新浪财经讯 2014年第七届金投赏国际创意节于10月21日至23日在上海举行，上图为知名主持人华少。华少出席“华扬联众/Hylink：让内容动起来”专场活动。他表示，一档电视节目如果想要成功，有三个要求：首先要有完整的视觉识别；其次，人物一定要有转变命运的机会；第三，一定要传递一种清晰的价值观。

　　以下为对话实录：

　　华杨联众/Hylink：让内容动起来

　　主持人：

　　接下来欢迎华杨联众让内容动起来，有请华杨联众！

　　苏同：

　　大家下午好，我当回主持人吧。

　　华少：

　　你要主持我是吗？太好了，请开始主持我吧。

　　苏同：

　　我们今天的主题是让内容动起来，这个是在传统行业、互联网行业都在探讨的问题，让内容动起来，这个动是有两个意思，一个动是传播性，流动性，另外是让消费者有参与感，互动的感觉出来，跟以往单向的，平面也是单向的，我们能让消费者参与进来，这样说有一个互动，光有了互动没有分享，没有流动性是不行的。

　　华少：

　　什么样的内容是称之为动起来的范例？

　　苏同：

　　最早让内容动起来是在深化媒体用图文开始的，它其实是从大型现象级的节目回到互联网的内容。

　　华少：

　　您能举个例子吗？

　　苏同：

　　它最出名的成名之作了。

　　华少：

　　是我主持的节目吗？

　　苏同：

　　好象家家户户都在那个节点看，它的发酵是在网络上形成的，互联网说的太多，电视剧的收视率会下降，其实不是，它是相辅相成的事情。

　　华少：

　　我特别同意，它将是将来最大的趋势，未来如果不动，像今天如各位观众这样聪明，他们眼界如此开阔的这群人来讲无异于感兴趣了，举个特别简单的例子，苏总刚才说春晚，说这个就充分表现他的年纪了。

　　苏同：

　　像你这个年纪的人已经不知道了。

　　华少：

　　《渴望》是中国电视收视率的保持者，《渴望》的大结局收视率在中国是曾经创下了98%的收视率，《中国好声音》中国好因是近期电视节目的6%。

　　当年在大街上是没有人的，一百个人98个看《渴望》的大结局，剩下的两个是家里没有电视机了。但那是那个时代的事了，我们没有太多内容选择的时候，我们第一次看到类似这样戏的时候。但到今天这样的故事可能很难再上演。甚至今天有很多尝试让自己动起来的，却没有让自己得到高的方式，动的方式非常重要。今天我看到一个新闻，我的整个朋友圈里面都动起来了。我相信传统媒体马上也会动起来，我不知道你们有没有因为这个新闻动起来。我今天看到一个新闻说一个非常漂亮的95后女孩，她说不花一分钱就环游全球，他说了到一个地方就征集一天的男友。他已经完成了南京站、苏州站，都是在江苏发生的事。我一直好奇她什么时候到浙江，好像离上海近了一点。

　　苏同：

　　你可以环境一下。

　　华少：

　　他想的办法比我还多。

　　苏同：

　　大家其实都是要想办法参与。

　　华少：

　　这样的行为在创造者世界。这种意见再次传播的时候大家会得到一个结论，这个结论会影响观点，这个观点会在接下来其他的节目当中被广泛传播开来。我一直跟苏总报告说，我觉得让内容动起来，一个好的节目是有三个标准的。

　　苏同：

　　只是电视节目还是所有的节目？

　　华少：

　　我指的是所有的电视节目，这些电视节目方法上不同，但标准上是有互相借鉴的地方的。这是我个人的总结，没有太多专家的加持。但我认为他是可以让我在我的工作当中形成一些对我来讲的指导作用，而且只有到这三个的时候内容才可以动起来。首先要有完整的视觉识别。

　　苏同：

　　视觉识别标志是什么？

　　华少：

　　很简单，我们举个例子《中国好声音》视觉识别就是转凳子，第一季的时候，有很多的人转凳子，自己在家转着玩。还有很多老板请员工唱歌自己转凳子，或者老板唱歌员工转凳子，非常清晰的视觉模仿。这是非常重要的标志，反过来其他的节目当中也有，比如说《中国梦之声》“××”，一看就知道这是他们的节目，《花儿与少年》也非常好，一看就是他们的节目。

　　苏同：

　　你对友台的节目还很熟悉的。

　　华少：

　　对，一定要了解对手。

　　苏同：

　　这也是必要的，一定要有对抗。

　　华少：

　　好吧，一定要有对抗。第二个就是人物一定要有转变命运的机会，大家才可能动起来。《中国好声音》就是这样，大家肯定听过关于《中国好声音》背后的故事。当时我记得刚刚结束之后很多人说张碧晨为什么是冠军，就是说到她转变命运的机会和转变命运的过程，和很多黑马转变命运的过程，到她今天离梦想那么近，后来完全失去了夺得梦想的机会，一直到今天成为了冠军，这个转变过程当中每个人在内容传播。任人宰得到一种内心的投射，我是不是也有可能像她一样转变命运。是不代表这将来有一天我也可以转变命运，我觉得这是非常重要的。

　　苏同：

　　这是往好的方向，也有不好的方向。决策之前大家网络力流传了一个得冠军的榜单，那个人的命运就是出具了。

　　华少：

　　他说的比较隐讳，生意人就是这样无，我们艺术家就是不要脸。好声音之前有一个榜单，我们录影的时候，大家可能不知道，《中国好声音》录影是非常可怕的过程，一期节目要录两天，每一天的工作时长是16到20小时，播出来只有90分钟。这样长的过程当中，哪一个阶段，当每一个导师选取前四位学员的时候，前场观众我们是特别抱歉的，现场观众只是到了现场以后，他们只能看到16进8的过程，他陪我们露营差不多12个小时，但看不到最后的结论，因为我们8进4要保密，我们会请所有观众离开现场，我们要清场完成要一个小时，要在体育馆力每一个包厢看一遍，确保没有外人。即便是这样的情况下名单还是外泄了，这是怎么回事呢？大家仔细想。我没有任何别的意思。

　　苏同：

　　这个也要保持秘密性。

　　华少：

　　对，四期结束以后，传出了一份四组前四强的名单，完全准确，只播了第一集的时候，四强的名单完全准确，唱的什么歌近的四强完全准去。但在下面，而且是铅笔手写的，字体些的非常好。一看就是经常写字的人，下面还些了一个总冠军陈冰。我大概有30多个朋友传给我说，你们怎么被定了呢？但那一刻我敢像所有人保证，从来没有人讨论过，我们有很多人监视这个事情，还有太多媒体挖我们。他们就些总冠军陈冰，所以陈冰就处在了众矢之的，但无论如何人物要有转变命运的机会。

　　第三个非常重要的，就是一定要有传递一种价值观，核心价值观清晰的表达。比如说《中国好声音》我们的节目真的只选声音，对我们来讲，我们希望找到学员，因为我们只选声音，只要你声音好就给你改变命运的机会。我们只要求声音这一件事情，就是我们的价值观。我们认为只要演唱这件事情上最重要的是声音，只要你有实力，任何都不应该是阻挡你前进实现梦想的阻力，我们找的学员都是朝这个方向努力的，所以看的当中看到各种各样的大叔，各种各样不太好听的屌丝，各种各样的腐女。

　　但我们这个节目里面看不到任何一个唱的不好的声音，即便没有转身的，也一定是好的声音，只是他在这个过程当中，相比之下，他不是最好的。我们替他遗憾，但这是好声音。这是我们的价值观，我们价值观是只要你有好声音，我们会帮助你完成梦想。所以跟前面的视觉识别、转变命运就联合在一起了。可能别的节目当中外形很重要，所以他们选择一律是外形很重要，像《爸爸去哪儿》是父子情，我相信我这三样都成立的时候，也就是所为的核心视觉识别、人物转变命运的机会、核心价值观的输出，内容是有可能会被动起来的。

　　苏同：

　　更多的主导他还是在于一个电视的平台，而且影响力度很大。如果在互联网上，互联网的内容，有好处也有不好。不好的是说很难在一瞬间得到一个集中的爆发，相对于比较散，在这一刻是否这三点还需要加别的吗？

　　华少：

　　其实是需要的，但我觉得那个是方法。我在腾讯有一个节目叫《你正常吗》。

　　苏同：

　　就是今年互联网上相对来讲最火的一档节目了。

　　华少：

　　很有眼光。《你正常吗》是我们认为在互联网上现象级的，一开始我们做这个事情的时候，我认为它完全符合我刚才说的三个标准。核心视觉识别有一个扳手，那个扳手有点类似于轮船，最早开气压轮船的那种发动机的感受，有人物转变命运的基础。逻辑上是一个问题秀，可以让你得到奖金也可以让你失去奖金，我们在调查现代年轻人的生活状态和他们的审美标准与以往之间的不同。但这种不同是健康的，这世界上没有不正常，我们认为只有普遍和不普遍。你做这个事情也是对的，不是不正常的，只是不普遍而已，没有人认为这个应该是错的。这个当中我们用了一些技巧，就是互联网使用的技巧。比如我们确实可以把它比电视上更开放一些。

　　我们做第一个测试的时候，我还记得印象很深刻，我们请教中国在腾讯上的网友，“你们裸睡吗？”

　　苏同：

　　很正常。

　　华少：

　　我们得到的调查结论是，这是我们做的第一道题，我们做的原因是我们觉得他还是再一个生活习惯的范围内。说实话咱们没有很往外延打开，好像要挑战底线的擦边球。但我们得到的结论非常有趣，我们得到的结论是在中国有超过64%，反正是过一半，是不是64%我不太清晰了，是64%比例的人是裸睡的。在裸睡的省份里面东北人特别多，四川特别少。

　　苏同：

　　因为东北有暖气。

　　华少：

　　东北因为有暖气，后来我们继续调查发现地震带活跃的地方的人不裸睡，万一有事就跑。所以日本人是不裸睡的。

　　苏同：

　　他们已经震习惯了。

　　华少：

　　所以他们光这出来也挺高兴。

　　苏同：

　　很正常。

　　华少：

　　我觉得你很像日本人的思维。就是地质安全的地方裸睡的是比较多的，其实是很科学的。这个《你正常吗》我们想成为现象级的节目当中注入了互联网的因素，比如我们想让它碎片化，一个问题正不正常的讨论控制在5分钟之内，大量的讨论我们选取最精彩的部分控制在5分钟之内，无论这当中是不是有艺人的自我表达，艺人的自我曝光。比如我们当时问一个问题，其实蛮尴尬的，“男生上厕所的时候会互相比大小正常吗”，那期的嘉宾是吴奇隆。我们就讨论，大家在洗手间有什么很尴尬的事发生吗？

　　其实以前我知道葛优大爷就有，葛大爷当时去的洗手间还不是现在这种有一个挡板，女生可能不了解男生洗手间的结构。都了解是吗？

　　男生洗手间是有一个挡板，以前是没有。大家都是一排，葛大爷排戏去洗手间，有个人也来，“你是葛优？”葛大爷“是啊”。

　　吴奇隆遇到更尴尬的事。当然他进入到很现代的年代，有个人“你是吴奇隆”“是”“你上洗手间”“对”“我们拍张照片，不要客气”。

　　大家想象一下，我跟苏同这样的位置，中间有一个挡板大概在这里，他上45度角自拍。

　　苏同：

　　看来挡板还是很重要的。

　　华少：

　　会拍到什么真的不好讲，拍完那个男生就跑了“谢谢”。

　　但这件事情男生有没有做过？今天在场的所有男生我想请大家不用谦虚的讲，也许我们在上大学、高中或者什么时代，我想至少有人会勇敢的承认做过，我们匿名的调查结论70%的男人是做过的，对不起女人们，我们真的干过这个事情。但我们一定要缩短，我们宁可让一些有趣的故事不要再单位时间讨论，放到别的碎片当中包裹着这个命题推进。我们在多标题的碎片化的内容，可以延展加深讨论的内容。让它不断丰满给大家，我们在这个话题上，我们话题的搭配也好，价值观输出的时候选择的命题，当然我们后面也做了一些，如果给你选择，我问一下现场的观众，你觉得中国人最愿意选的一项特异功能是什么？A隐形、B飞行、C回到过去。选A的请鼓掌。B的？C的？

　　我看见有人三次都鼓掌了，三个都想要。我们当时应该出一个D，现场我们看到抽样式差不多，但网络上抽样最多的是A隐形。就是中国人要的最多的是隐形。我们问过大家为什么，大家觉得飞行是没有意义的，如果大家都要飞中国还是会遇到春运的问题。说不定还得单双号。而且在北京不方便飞，看不清楚。

　　苏同：

　　等风来就可以了，风一来就跑的更高。

　　华少：

　　风来就吹跑了。飞行选的最少，回到过去选的人多，经常有人说买房吧，房子会涨。但更多人选的是隐形，因为隐形之后大家觉得是一种特权，我今天想干吗干吗你看不见我，我想听习大大讲话我就隐形。这是内心的一种表达，这个节目当中我们不是只往下半身考虑，不是只聊私密化的话题。这是互联网的一种色彩，我们有机会敞开表达，我不觉得那是挑战道德底线的事，在我看来不是。

　　我们以前一本正经的做的一件很无聊的事，但无聊的对话不是我们朋友之间做的最经常的一件事情吗？不是我们娱乐生活当中很重要的一件事情吗。

　　苏同：

　　那我理解你讲的这个，我听到两个，一个是说其实内容应该更自然，而且内容碎片的背后其实就是说利于它的传播。

　　华少：

　　而且我想加一个词真诚。

　　苏同：

　　这个是传统上相对来讲有点难的事。

　　华少：

　　因为以前我们自上而下的灌输比较多。两天前我在这里跟大家分享作为主持人的角度，以前我们主持人受训练的时候，我们要求播音的感受和主持大晚会的感受，到今天我讲完这一段大家都会白眼看我两眼。

　　但到今天，可能这种方式已经完全不能影响大家了，今天很多观众如果不在现场，可能他连礼貌性的掌声都不愿意给你了，因为他觉得你对他不真诚，不真诚就是不礼貌的表现。你看我们做《你正常吗》你觉得吴奇隆分享这个故事，他不是在挑战我不是艺人的底线，而是跟大家分享我是一个人，在人的生活当中遇到一些很有趣或者有点不正常的事。但我也做过很多不普遍的事，反而是强化了人这件事情的立体性和丰满感。我想所有参加真人秀节目的人，和所有关注真人秀节目的人，最关注的就是真实，把真实表现出来了，观众得到的内心投射“原来他跟我一样的”，内容就可以跑起来了。

　　苏同：

　　这就是数字媒体我们经常讲内容的时候，对于质量的要求，我们要求不要端，不要装。为什么？是因为大家在数字媒体上选择内容的权利在你们手里面。你端着就端着吧，我走了。电视上相对来讲这个事比较难，这个时段可选择的东西其实只不过那几个台而已。

　　华少：

　　对，当然现在电视在非常多的朝互联网的方向发展和靠拢，其实我觉得到今天在座的现场有非常多的都比我有智慧的多，我作为一个电视人把我的卓见跟大家分享的是，今天的电视无论是生产者、制造者或者我们的领导，都非常看重用什么方法让互联网跟我们更靠近。

　　我们最近一个节目《奔跑吧兄弟》，大家看过吗？《奔跑吧兄弟》第一集第二集，说实话收视数字第二集好很多了，第一集没有那么好。我们非常高兴的是，我们至少在网络上得到了极高的关注。这个苏总是比较有发言权的。

　　苏同：

　　是的，评论是很多的。因为它参加的人也比较多。每一个人的背后都有一群支持他的人，相互之间大家有一个对比的东西。所以我会觉得他的参与度其实是够的。给了机会去参与。

　　华少：

　　电视媒体在非常急于想让内容动起来，想通过网络让整个内容动前来，否则无法证明它的价值和存在。所以我觉得现在反过来不是生产者想让内容动起来那么简单，而是媒体们，所有的媒体们都在想让内容动起来，我相信包括电影媒体也是一样，那一块大屏幕原来是我买票选择观看，但今天在观看之前，我想他一定会让内容充分动起来才有机会。比如说《心花怒放》上映前黄渤到好声音演唱。比如说去年的《私人定制》北京卫视就做了一个同名的节目。这种事情现在会越来越多，最近大家发起一个运动，就是还周星弛一张电影票，我们很多看《大话西游》的人都从来没有看过这个电影的电影票，基本上看的都是盗版，都是没有让电影方收益的事。这是很有意思的事情，也许这个戏就会成为3D或者是怎样的，这就是多屏互动的状况。

　　苏同：

　　传统和数字媒体上有一点，其实是有一个鸿沟的，电视台做的绝大多数的节目也好，内容也好，他的周期会很长，但在互联网上时间是至关重要的，我们经常讲以快打慢。内容的制作相对来讲对时间的要求比较高，而且对于制作的质量要求比较高，如果在这点的要求上，您会觉得如何在数字端和传统端之间去平衡呢？

　　华少：

　　其实苏总把我们感的事情用问问题的时候让我跟大家报告。作为一个电视节目主持人，我很真诚的跟大家分享，其实我的生存危机非常大，我就代表了传统媒体，我有非常强烈的生存危机。大家回想一下，今天在座的各位，大家看现在的电视节目，其实很多好的电视节目已经不需要主持人了，真的不用我们了。《奔跑吧兄弟》没有一个主持人，好声音，我要不是野蛮生长给自己找这个活，我就是一个报广告的，然后是中间上来牵一下手。虽然我在里面工作非常辛苦，我就不跟大家抱怨我多辛苦了。但呈现就那么多。咱们实话实说，锐哥在《爸爸去哪儿》里面也就几乎没有了。所以我在新的媒体当中寻找一种可能，我觉得主持人有一个特点是有机会完成，当然不仅是主持人，大家都有机会完成。现在怎么把传统跟新媒体、电影媒体嫁接在一起让内容动起来。以前在我的行业来看，传统媒体在看新兴媒体的时候，从一开始觉得你们嘛微信微博没有也可以嘛。但到今天发现没有你们不行，后来发现你们是我们强大的对手，我们拒绝给你们提供内容，或者你们要付高昂的代价来买我们的内容我才愿意给你，再往下我觉得要倒过来。

　　所以我跟苏总其实在研发一种新的可能，就是我们研发了两种，第一种就是让电影端的最好的工作人员，用电视端现在非常火热的综艺节目类型，他的生产周期快，大团队工作，多机位，展现人物的真诚，迅速的聚焦话题，为主要的播出平台，在网络端充分释放他的影响力跟互动性，影响电视端最后产品的人物命运走向。但在电影端的人是提供他精致性的制作状况跟播出状况，我们让所有最专业的人做最专业的事情，让所有最专业的人在平台释放最专业，三位在平台当中最专业的联动起来，我们推出更好的产品给大家。所以我们其实在一起完成了一个由电影导演作为总导演，由电影编剧完成整个故事的配比和人物关系，有最著名的艺人参加。在中国最好的电视媒体平台上用最专业的电视制作团队辅佐制作，由苏总华杨联众这种新媒体的推动者、创意者全方位拉动的新节目，我们是希望他有机会在明年的二季度变成一种新的可能。他的动起来我跟苏总交流的时候我的理解就是让最专业的人从上游端就站在一起，而不是我做完了产品你来配合我。我要做一个产品我给你钱你配合我。我要做一个产品你给我钱我你配合我。不是，我们从最上游端三块屏幕的人坐在一起，互相释放出这块屏幕最大的能量。他在被大家看到的时候，已经有动起来的充分基因，这样可能有新的可能。那时候我就不用当主持人呢。

　　苏同：

　　想当什么呢？

　　华少：

　　老板。

　　苏同：

　　这估计是很多人的梦想，这是多屏互动的构想，我们也期望2015年会创造一个新的对于内容的构建，对于内容的传播表达的新的方式。这个我们会讲，其实网络数字上有很多的很好的内容，我们现在也会看到一些视频的平台开始往传统往回走，你现在也在做了一些目前只在互联网上有的节目，你怎么有机会回到电视屏幕？因为电视屏幕必然有集中放大的效果是短期之内互联网不具备的。

　　华少：

　　到将来是一个时代概念，所谓的新媒体比我们的媒体出现的晚一些而已，我们把新的去掉它依旧是媒体，好的媒体都缺，只要你互联网有好的内容，电视台会非常愿意说“我求你，你跟我合作吧，”，比如说我在腾讯上有个节目叫《大牌嫁到》，我没有在网络上放它的影响力，它养到一定高度的时候就得到新的台阶和新的平台往前突破，到明年就把大牌变成概念，不是做明星的大牌，而是做时代的大牌，这种解读是目前他们做这个事情是有难度的，传统有太多的广告压力，他们不会选择做这个事情，但是互联网媒体可以做。我现在就跟苏总一起把这个节目反给传统媒体，因为传统媒体缺少这样的类型，而我们认准了传统媒体有知信感的，有价值力的，好的媒体人，好的创意人发现了好的媒体之间出现的互补就嫁接回来，现在有太多好的内容可以反给电视媒体。我们只是在等好的时机把它完成，现在出现了很多新旧媒体标准的问题。

　　苏同：

　　实话实说也做的很好，无论是放在电视媒体还是网络上话题性都是非常好，为什么现在这样的节目在电视上反而缺失了，反而是数字往回输出。

　　华少：

　　这是数字型的问题，是因为实话实说，谈话类的节目对主持人的要求非常高，甚至对环境的要求非常高，我们要在那样的人文环境，小崔老师做了《实话实说》，他做了职业赌徒，老师说你已经被抓进去三次了怎么还赌，他说我就是有这个爱好，在电视上是说要不要做这个选题。这是不同的人文环境造成时代的选择，而且在那个时代，大家都有印象，白岩松先生、水均益先生和崔永元先生，把这种价值观这样的类型再创新做回来，这种类型的节目是会成功的。现在媒体上缺少真正有智慧有影响的节目为有智慧的人为它鼓掌。

　　苏同：过去的那座大山起来了。

　　那你怎么去看在移动端和手机端的视频？

　　华少：

　　是娱乐的需要，纯粹的娱乐端，手机端的爱好者，因为我会堵车这个给我很好的状态，它跟电视有一样的问题就是同质化的问题，本土创造很多的视频，我跟大鹏几位都非常的熟悉，我非常欣赏他们的创作才华，但是他们很相似，你是差不多这样的思路，我也是差不多这样的思路，今天一起出来的时候，您用的纸牌屋作为一开始让内容动起来影子的画面就是我们努力的方向，像纸牌屋这样类型完全是以互联网开拓做的事情，最后可以做成爆炸性的引发，最后就是只存在手机端，只存在于新媒体，这是一个方向，是毫无疑问的一个大金矿。

　　苏同：有人说PC端其实是把电视消灭的，你怎么看？

　　华少：

　　它是共存的，无论PC都是会把我们PK掉，或者是消灭掉，或者是埋葬掉，就应该互相共同生存，因为电视机到今天还是在神刊的位置上，可能电视机改了现在都可以联网了，我们不一定非得看电视，也可以网络上看，它没有变，他就是有地方给你看内容，网站也可以看电视台，我觉得这个不是体制内。我们在内制内是宾管制，死管埋，有很多是从体制出来的特别难。

　　苏同：我们意识到一个问题，注意力点会影响广告主判断他的价值性的一个挺大的问号，虽然大家都在看那个电视和那个节目，突然有一个评论点或者广告一出来大家就低头了，其实电视台是明白了，但是对于广告主来讲就是问题了，那一刻的注意力就来到手机上，手机上的广告主花的钱没有电视的钱多，这个时候，内容的流动就变成了很主题的问题，这里的内容跟电视上内容的关联度有多深呢？

　　华少：

　　我们应该坐在上游直接讨论，这个时候就是体现广告主在这个方面的价值，加多宝花了那么多的钱做《中国好声音》，我知道它有一定的贡献的，加多宝我喝不完，都可以拿来游泳了，我都是在替他们做广告，我们用什么样的方式让广告主的信息在节目中变得更加的合理，电视节目我很骄傲的是可以把产业做大，这个时代是把产业做大了，无论是老外或者台湾同胞说我们疯了，我说我们花1个多亿来做节目，他说我们《中国好声音》把我们台湾的音乐拿过去了，他们音乐中心不能想象我们可以做那么大的节目，在短时间把很好的广告主们有机的结合到我们的节目当中，这个是非常困难的，这个是我们生产内容的人想不到的，这是我一直很喜欢的苏先生这样的人就应该在上游对内容生产者提出要求，我来告知你能不能完成，广告主告诉你是不是合理，给予补充和嫁接，最后让所有的观众替广告主买单，我们跟上游紧密的联系在一起了，不是广告主来了“对不起，不要来烦我，我做不到”，这么大的产业，没有我们的合作只会成为短时间内的兴奋而无法长久的享受高潮。

　　苏同：说的相当好，我会认为电视的内容会对移动端打开媒体，时间关系，谢谢大家。