由发改委国际合作中心、全国金融系统青年联合会以及清华大学中国发展规划研究中心共同主办的“中青年改革开放论坛(莫干山会议·2014)”于9月18日至20日在浙江省德清县莫干山举办。上图为华东师范大学社会学系副教授刘琪。（图片来源：新浪财经 刘海伟 摄）

　　新浪财经讯 由发改委国际合作中心、全国金融系统青年联合会以及清华大学中国发展规划研究中心共同主办的“中青年改革开放论坛(莫干山会议·2014)”于9月18日至20日在浙江省德清县莫干山举办。华东师范大学社会学系副教授刘琪在发言时表示，每一个国家都需要通过一种方式，建立一种形象，使它这个形象进入到每个老百姓的心中，比如有些国家可能是通过宏大的仪式，比如传统的中国就是这样。

　　以下是文字实录：

　　刘琪：我作为一位女性，也是台上最年轻的，我的学术背景是人类学出来的，人类学一贯于奇思异想。我一直在想国家治理这个词，人类学里面有一个很有名的人类学家叫格尔茨，这个人一辈子写了很多有名的书，写了一本不怎么有名的书，其中谈到了国家。

　　他列了三个维度，第一维度就不谈了，第二个维度就是灰度就是讲国家荣耀这个东西，第三个维度才是治理，也就是说，他认为治理只是国家的一个维度，而我认为其实他讲的灰度这个维度是特别有趣的。什么叫灰度，什么叫国家的荣耀，讲的就是每一个国家都需要通过一种方式，建立一种形象，使它这个形象进入到每个老百姓的心中，比如有些国家可能是通过宏大的仪式，比如传统的中国就是这样。有一些国家可能把皇帝或者国家领导人塑造成道德楷模，于是所有老百姓就认为他是道德的楷模，我就会仰慕他等等。

　　那么治理跟现代化是有关系的，我们知道现代的世界是一个祛魅的世界，所以我们会把魅这个东西去掉，然后以理性的方式设计这一套方式和体系，当我们以理性的方式设计体系的时候，是不是失去了精神上的，国家魅力，那种灰度，可以直接进入每个老百姓心中，让老百姓对国家产生一种仰慕对它自豪和骄傲的东西是不是失去了。

　　我是80后，我们从小都背马克思主义意识形态的东西，而90后你再让他们背这些东西，已经完全进入不到他们心中了。所以我在上课的时候非常困惑，那么国家怎么在每一个老百姓心中，特别是年轻人心中重塑这种国家魅力或者灰度，而这种国家魅力是不是应该是党的。那么治理是不是把我们引导到过分理性化的企图，而忽视了其他的维度。