新浪财经讯 9月10日消息，2014年夏季达沃斯峰会于9月10-12日在天津召开，新浪财经、正和岛再次联袂推出主题为：“未来主人翁：传承与创新”的夜话活动。

　　以下为大时代·小时代-传承与创新主题论坛实录汇总：

　　我们就把这些未来句当作过渡词吧，下面有请几位嘉宾跟我们简短快速的分享，有请：

　　天士力控股集团有限公司董事局主席闫希军

　　天合光能有限公司董事长兼首席执行官高纪凡

　　熙可集团创始人及首席执行官朱演铭

　　杭州汽轮动力集团有限公司董事长聂忠海

　　原天津港集团董事长于汝民

　　东盛集团董事长郭家学先生

　　杭州大江东产业集聚区管委会副主任詹国平

　　杭州城西科创产业集聚区管委会副主任郑心舟

　　我第一个给大家提出的问题是统一的问题，前一阵在亚布力夏季论坛，郑州的论坛上面，杨元庆发表了一个讲话，这个讲话我觉得反映了很大一部分带有传统产业，或者说传统和互联网产业正在融合中共同有的观点，他认为互联网不可能颠覆或者完全颠覆传统产业，作为传统产业所打的这种根基，我们作为做企业要做的那些基本功，那些不能回避的功课，都不可能简单的通过说因为做了互联网就通通可以颠覆了。另外有一些人认为，杨元庆OUT了。

　　所以在这个里面有一种观点认为，互联网一定会颠覆，互联网具有一种颠覆的可能性、颠覆的能量、颠覆的条件，而且更重要的是，现在就是互联网颠覆大家的最现实的时刻。而另外一种声音说，其实他的确颠覆了一些东西，但是他不能颠覆很多东西，甚至说他不能颠覆很多基本的东西。在座的各位大家所来自的行业工作都各个不一样，我想把这个话题稍稍广一些，不止互联网，也许我们今天有更多的科技含量的事物来到我们的面前，来问问大家，对于刚才这两种有一定差异性的观点您是如何看待的？

　　我们很精炼的观点，我怎么看，以及为什么。

　　闫希军：我觉得互联网是这个时代的一种工具，是一种模式，这就像我们今天在这个地球上存在一样，大象和蚂蚁谁都少不了。

　　主持人袁岳：所以你是基本上比较支持杨元庆的观点。

　　闫希军：所有的技术都是一个融合的过程，不可能有绝对的取代。

　　高纪凡：互联网和所谓的传统产业应该说是相辅相成并存的发展，说简单一点吧，我们工业时代已经全球进行了几百年了，他有没有代替说粮食可以从工厂里面造出来，不用种田啦？

　　朱演铭：我觉得要非常正确的正视现在目前的现状，互联网对于这个时代来说是一个非常巨大的变革，这个变革正是体现着20多年来改革开放以后中国最大的一个特点，就是在商业模式上的创新，这个商业模式上的创新是巨大的，令人惊叹的。

　　互联网本身不能改变食品是什么味道，但是互联网冷做到一件事情，是提高了在流通环境当中的巨大的效率，这个巨大的效率是促使消费者跟供应商之间建起了一个无缝衔接的一条链，这个链很重要，就像你是做消费品一样的，今天你如果有一个电商的网站，这个电商的网站帮你做的一件事情，是代替了整个中国几千家的商店。但是互联网就像有嘉宾说说的那样，不能代替我生产的产品，但是这种效率的提高如果你还在做梦没有清醒的话，这个企业我觉得可能就OUT了。

　　聂忠海：我6年前到美国去，去思科，思科就提出一个观念，最终解决城市拥堵问题，互联网，以后发达到一定程度大家不用上班了，在家里上班，城市拥堵问题解决了。我们再回过来，阿里巴巴[微博]、马云[微博]、淘宝网[微博]，他再怎么厉害，他淘出去、淘进来，好东西淘出去还是坏东西淘出去，我们只是做出来，我想就回答你这个问题了。

　　主持人袁岳：我想问一下，你们都是几零后？有90后吗？没有，有80后吗？没有，70后也不是，你们应该都是60后，还有50后吗？50后、60后。我们那边好像年轻一点，听听你们有什么不一样的或者是一样的看法。

　　于汝民：我觉得互联网正在改变世界，这是一个不争的事实，从人们的生活方式到我们的商业模式，都在发生着巨大的变化，而且未来还会进一步的发生变化，可能这个变化的速度更快、变化的幅度更大。但是不能说互联网可以把整个世界完全颠覆了，因为我们的世界是一个非常多元的，不仅仅是一个信息的、交流的、生活方式的，很多物质的、生产的，到现在来看看，这些传统的东西还不能够完全被互联网取代，当然也许有一天我们传统的一些东西也会被互联网所改变，但是可能不是这个时代的特征，而是未来时代的特征。

　　主持人袁岳：你觉得多未来？

　　于汝民：我现在不能说他有多未来，我觉得未来的10年，比如说我们自动驾驶的汽车一定是在满街跑，但是一百年后怎么样，因为一个时代进步太快了，我没有办法预测一百年之后的事情。

　　郭家学：我觉得中国在工业革命时代可以说没太赶上他，但是在移动互联网时代，我们现在可以说与世界同步，而且我们在这个时代也有像阿里巴巴、腾讯非常著名的企业和企业家，所以说我觉得传统企业还是要积极的拥抱移动互联网。你说阿里巴巴改变了什么？我觉得阿里巴巴不仅改变了我们传统的商业模式，更重要的是把人的观念进行了改变。比如说阿里巴巴创造了购物节，过去1111，你说中国人存在了几千年，有人以来发明了历史就没有这个东西，没有发明一个什么购物节，但是他肩负了这点，创造了这个东西，他成功了，所以传统企业确实要积极的拥抱互联网，用互联网改造我们自己这个产业，我们这个传统企业也会焕发新的活力和生机。

　　主持人袁岳：阿里巴巴或者站在马云的角度来说是成功的，但是说实话，上了阿里巴巴网站的很多人在上面，无论淘宝店、天猫[微博]店很多人是亏钱的，11月11日是亏钱之前的亏钱节，卖的最多的网站很多是欲哭无累的，他给了互联网的交易平台，却没有卖出怎么好的价钱来，所以很多人说，电子商务不做很焦虑，做了很痛苦。

　　郭家学：我不认为这样，因为1111这天不在乎卖产品赚钱，只要卖出产品有销量，因为移动互联网时代讲解三个极致，机制产品，极致品牌传播，另外附加一个，极致的产品企业，的通过这一天让更多的消费者体验你的产品，把你极致的产品传播出去，用互联网，把你的企业能够让消费者更多消费者体验，只要让他感受到你是好产品，即便你这一天亏钱，我认为你也成功了。

　　主持人袁岳：实际上今天不管你们是干什么传统的，觉得传统有些东西是不会被改变的，事实上如果你不能够经受互联网的检验，你不能被互联网的标准看作是极致，实际上你这个产品有极大的可能性就失败的，所以从这个角度来说，我们似乎到了互联网革命新的时期，我把他说，当任何一个企业上市之日，代表这个模式传统之时，也就是说再过几天阿里巴巴将成为传统的企业，所以下一个有新的机会会在哪里呢？

　　詹国平：我觉得互联网只是一个工具，能取代和颠覆传统产业的某一方面，但不能彻底的消灭传统产业，一个传统的产业用这个工具成为传统产业，站在传统产业的高端，从而掌握一个定价权、主动权，从而掌握市场，这就是相互支持、相互融合，某些方面相互取代，最后能共同发展。

　　郑心舟：我觉得互联网是一项技术，是一种思维方式，从这么多年来讲，我不认为互联网会取代传统企业，但是一定会深刻而广泛的改变传统产业，正如同我们今天的主题“传承与创新”，这是一个传统的话题，但是我们想一想，如果没有互联网，会不会有今天晚上这样一个“杭州之夜”呢。

　　主持人袁岳：没有互联网一定有今天晚上这样一个活动，这个我觉得没有什么疑问，过去没有互联网的时候我们照样开会。

　　郑心舟：主办单位是新浪财经和正和岛。

　　主持人袁岳：我们至少还有旧浪财经，这没关系的，我们会还会有，但是可能会不一样。邓总的鸟人精神，都不见得有机会发挥出来了。

　　但是今天我们看了这一排人中间，发现有两个遗憾，第一个遗憾，刚才刘东华[微博]声嘶力竭的说我们要相信80后、90后的力量，结果发现没有一个80后、90后被请来，说明我们设计的时候没有把80后、90后纳入进来，我们台上50后、60后提出了自己的说法之后，在座的有没有80后、90后不服气的，我给你们发言权。

　　听众：我也是创业者，台上很多都是上市公司的老板，他们都是我的目标，所以我对他们是服气的。我刚才周边对他们的都不服，但是很遗憾他们不是80后，就让我代表他们把这个不服的声音传出来，谢谢大家，其他的80后一起给掌声。掌声不宜太多，因为这个时代在变化，以前的时候我们都是来掌声，今天都是在拿手机拍照，如果很多人拿两个手机，今天一不小心一拍照可能剩下一个诺基亚[微博]，苹果就没了，所以这就是80和90后和以前我们的区别。大家可能听到掌声偏少的时候，就证明我们台下有很多年轻人，他们可能也不服。

　　我觉得最大的问题就是，我们可能会觉得台上的这些企业家对互联网关注的没有那么久，以后他们以前可能看不起，在2000您的时候我还在读大学，我在1997年第一次了解互联网之后，我就觉得此生我与互联网有缘。

　　因为没有准备代表周边的话，互联网不会颠覆传统产业，因为我跟一个做酒的企业，他们被全球的酒企业收购了，做他们的CEO，告诉我，他不畏惧当前对酒的制裁，因为我说酒是一个传统行业了，他说没关系，你们是一个喝了三千年酒的民族，我相信你们再喝一千年也戒不了，所以传承的东西，我们吃喝拉撒相关的东西今天都戒不了，只是说互联网可以让我们跟原有行业里边的第三、第四、第五的人一起干掉老大、干掉老二。我们今天用互联网为好产品代言，可能一会儿是不是还有我的机会。

　　听众：大家好！很高兴有这个机会来参加这次我们的“杭州之夜”。我是一名80后的创业者，81年，从事当前最火的互联网金融，我觉得互联网对我的意义在于说，他可以拉近我们中国跟世界的距离，因为中国在很多很多的领域都远远落后于世界，互联网金融是我们跟世界最近的一个契合点。

　　第二我觉得，互联网这个角度帮助我们，促使我们很多传统的，比如说金融机构，比如说我们传统的一些商业模式，通过互联网，我们可以去帮助或者是让这些传统的金融机构正视他们之前没有经历过、没有从事过、没有干过的一些事情。

　　主持人袁岳：你发言的东西不要说我们都知道的，说两句我们不知道的。

　　听众：中国的互联网金融，不管是发展规模还是发展速度在全球我觉得是第一位的。

　　第二个，我们小微金融或者互联网金融确实是在做很多传统的金融机构他们不愿服务的区域、不愿服务的客户，包括这些群体，至少说在中国的西北，很多传统金融机构是还没有进入。

　　主持人袁岳：我想知道你们有一些迥然不同于台上的大家的观点，或者是你也不同意刚才两位80后的观点的。

　　听众：刚才台上几位嘉宾很多谈到互联网，我觉得他们现在是站在已经成就企业的这个位置上来看待互联网，有一种居高临下的这种姿态。可以这样说，如果不更换思维的话，几乎未来15年你们不会在上面存在。譬如说15年之后或者10年之后，那个位置都不是属于你们的，OUT了，过时了，为什么？因为互联网将会颠覆和转变整个社会的意识形态和他的产权和物质的主要方式。更重要的一点，他对人的存在方式发生巨大的改变。

　　主持人袁岳：什么叫存在方式巨大改变？

　　听众：举个很简单的例子，互联网将会让城市变得越来越空心化，更多的人不需要在城市，所有物质生产的方式都会发生变化，这就意味着比如说像天士力那样的企业。

　　高纪凡：刚才几位说的很受教育，刚才这个教育一句话，互联网不一定能够颠覆传统，的产业，但是可以颠覆传统的领先的企业。

　　听众：也不完全是，他颠覆的是生产方式，不是说企业。

　　主持人袁岳：你颠覆完生产方式不就把企业颠覆下来了嘛。

　　听众：我是结果，但不是过程。

　　朱演铭：我来反驳你一下，你觉得你一句话立刻惊动了我的神经，你刚才说的一句话，你说互联网会让城市变得空心化，这句话是不对的。互联网能跟城市联系在一起，在互联网的世界城市越来越重要，一个城市是创造思想的地方，城市变得更有效率，互联网为这个城市创造了更有效率的一种环境，这个环境促使人更希望，因为有互联网，因为人跟人之间的接触是可以用微信，深可以用电子的方式来进行连接的时候，人跟人之间的这种接触，人跟人之间的感情，不可能是用互联网的这种方式来替代的。互联网能够代表的，告诉你的是，让人跟人之间更希望要接触。

　　主持人袁岳：我听起来你们俩人的观点没什么冲突啊，他说的空心化，是指看起来人少了，你说的是网上的联系更紧密了。

　　朱演铭：不是网上，是网下联系更紧密了。

　　听众：您的观点，已经微信给博士了。

　　朱演铭：我就是在微信听到的这句话，刚才告诉你的。

　　听众：你刚才说的只是现象而已。

　　朱演铭：我两星期以前，我在深圳的时候我们所了解的，我们所说到的、谈到的这个，正好对你是最大的一个反驳。

　　听众：15年后见分晓。

　　聂忠海：现在有一个说法，80后、90后上位了，60后、70后洗洗睡了，我们50后老早就OUT了，他说15年后没有资格坐在上面了。但是有一个观点告诉你，我关心互联网的时候你可能还在念小学、幼儿园呢，我们公司是我们国家36个工业化、信息化两化融合是凡企业，我们公司有一个搞计算机的集成应用中心，有50几个人，其中副教授以上有30个，你说我们关不关心互联网。

　　主持人袁岳：谢谢，将来我跟你说副教授都会被颠覆了。

　　闫希军：我觉得我们对这个问题本质上都是一致的，没有绝对的传统产业，也没有绝对的互联网代表一切，所以这是个概念上的问题，我相信互联网，一是未来的速度和智能化，比如说哪天我们在北京和夏总座谈，我就举了一个例子，有一天人可能不吃饭了，节目主持人就问了我说，那我们美食这个文化就没有办法传承了，吃饭不是靠美食，美食不能够解决人的生存，人的生存是靠粗茶淡饭，这是第一个。未来互联网智能化的时候，他会给你研究一种能量合剂，这个能量合剂研究完以后不管是灌进去还是输液输进去，互联网不可能把这个能量核计自动的注入到人体里面去，所以不要把互联网极端化。

　　主持人袁岳：在不要把互联网极端化的时候再弥补一下刚刚另外一个缺陷，女同志没有代表，刚刚也没有女生来发表观点。

　　听众：我自告奋勇一下，我是80后，在座的各位老总，首先表达对你们的尊敬，但是我感觉你们把互联网的理解过多的停留在电商平台的理解上，停留带一个通路渠道的理解上，有没有想到由于互联网的思维，最大的一个问题就是，他把信息不对称这个现象给减少了很多，所以所以为什么那么多的草根阶层可以有更多的发声平台，我们有那么多的信息渠道，包括碎片化的信息，这些都让我们的视野和世界得到信息的渠道更加多了，而这些正是对传统产业最大的一个冲击，所以我们的选择，尽管你们有一些大的传统的垄断企业，你们拥有很多的资源，但是我们现在视野多了、选择多了，更重要的是互联网的思维，他很重要的方面，他整合资源的能力，他针对客户需求定制化的能力，甚至于说他像小米所打造的这种社区客户服务的客户管理、客户关系的这种能力，都是传承企业的速度和他们的更新的这种现在改变所企及不到的。我们颠覆也好、改变也好，都不是说一朝一夕的事情，但是就是因为这些新兴力量的崛起，他们正在蚕食传统企业的份额，其实用不了多久，这个速度是很快的。

　　听众：大家说我是50后，我也不说我是几零后。

　　主持人袁岳：其实你不是？

　　听众：我说一句，闫总在这儿，于总在这儿，我是天津人，我问一句话，天津有一句老话，什么老话，“不听老人言，吃亏在眼前”，没有说“不听小孩言，吃亏在眼前”。你们看我是几零后，刚才那位同志说的，你们不是跟着互联网走的话，你们将来就不可能坐在那里了。这话不对，你看我几零后，你不见得比我的冲劲更大，但是我们是老板，老板的下班都是80后、70后，他得听我的，他得为我服务，我不知道说这个话对不对。现在大家知道，嘀嘀打车，很时兴了一阵，大家知道嘀嘀打车亏了多少钱，那些投资人拿来钱给你为了什么，为的是盈利，当嘀嘀打车没有钱往里投了以后，还有人用嘀嘀打车吗，没有。是互联网交易很频繁，收入了很多钱，所以影立得模式在哪里。所以大哥，你来到天津，你就知道天津人也很厉害。

　　我告诉你，我今年59岁，到明年的2月份我就退休了，但是你们不见得比我的冲劲要足，我们老年人不一定比你差，我要利用互联网的思维去思考问题，我一定能战胜年轻人。

　　主持人袁岳：谢谢，这个年轻人对你没啥意见。

　　听众：没意见，但是年轻人这些老人将来不会坐在这里。

　　主持人袁岳：他不是说，他说像你这样的老人可以站在那里，像那样的老人必须坐在那里。

　　听众：我是天津市金龙国际旅行社董事长。