上图为正和岛论坛对话

　　新浪财经讯 正和岛辽宁岛邻机构8月31日在大连成立。上图为论坛对话全景图。

　　以下为对话实录：

　　徐浩然：我相信大家的掌声都是发自内心的。听了夏华每一次演讲，我觉得确实，她每一次出国到处跑，满世界跑，跑完之后把最精彩的精髓和思想回吐给咱们，这是非常大的功德。所以我觉得，今天又给我们带来了一对看似矛盾的这句话，守得住。我最近又想起来，大家有没有关注，我主持这么多次活动，我一年一百多场，从来没有主持一次任正非的讲话和演讲，我最近看华为集团特别低调，但是做了一件非常大的事情，我做广告研究的，半版的广告都是在机会主义时代，这样一个大机会主义时代我们不能做机会主义者，我们华为的精神是什么？我们要向李小文学习，就是守得住，李小文是谁？2014年之前谁都不知道他，一个中国科学院的院士，穿着布鞋，光着脚像一个老农民给他的学生讲课，这个人是院士，而且是中国遥感技术的泰斗级人物，这么多年耐得住寂寞一心研究的人。华为不找明星代言，而找这么一个老农民坐在那半版登这个广告，我听夏华讲的时候感觉优秀企业都是守得住。另外还要展得开。今天时间关系，好多故事没有讲，我可以帮你有时间讲。依文集团每一次大的事件当中，无论是奥运会也好，还是一些大的活动都有我们依文的风采，所以你们认识的中国优秀企业家男人们都被依文美过，所以我说你是做美事，做美的人，除了自己美而且让别人更美。

　　这个环节到这，接下来我们看到我们的椅子摆上来了，我们有一场对话，叫论坛式的对话，然后对话完之后就是压轴的周其仁教授的演讲。

　　先请出我们的对话嘉宾。第一位请出九州通集团董事局主席刘宝林先生。第二位慈铭奥亚韩小红女士、小天鹅何永智女士、德鲁克王欣、哈尔滨中央红集团董事长栾芳女士。

　　这个论坛的题目直扣我们今天的主题，就是引领新经济，开创新商态。刚才无论是晓光先生，刘积仁先生等等几位都结合这个主题，包括夏华都讲了自己的一些看法一些观点，都非常好。但是今天我们五位嘉宾请过来，也是重量级的企业家，或者是我们岛丁机构的负责人，我们也希望大家开诚布公谈谈自己的心理话，尤其对这个话题的理解，包括自己谈谈自己最近做企业的心得或者感受。

　　从我们的刘总开始。

　　刘宝林：谢谢主持人。今天是一个很好的机会，来这里学习，我是在申请之中。昨天让我感触很深，周其仁教授我们的谈话，夜话讲得让我是非常激动，可以说昨天都没睡好觉，要守得住，这个守得住这句话真是，对我来说应该是说到我的心坎上了。因为我是做药品流通的，也做生产，也做研发，我一直是坚持在医药这个行业做这个事。我是85年下海，到今年已经做了29年了，在29年当中，因为在改革开放的初期，应该说我们得到了良好的发展。可是到后来，这一个国家的医改进行了一系列的政策，这个医改可以说，在第一轮中出现了很多问题，我们领导觉得这个问题就很大，那就要改变，改变的话思维他不是往前走，是往后退，又回到了计划经济。所以第二轮医改几乎是比计划经济还计划经济，政府的手伸得很长，从药品的招标、定价、到医院全部强调政府主导这样的体系，这个导致的结果，因为整个的市场环节是已经市场化了，可是唯独在医药行业中形成了垄断，行政化，计划经济，水火不相容的东西，产生了一系列的矛盾。

　　以后正常导致的结果就是说，这时候让我们这种民营的药品非常分析，垄断对我们没有用，我们无法生存在这种情况下到底是干还是不干，到底是改行还是不改行，所以我们民营的同行，跟我在一起的几乎是可以说，都改行了，都不干这一行了都改干其他的了。因为这一行很难生存的。所以守得住这句话我觉得，我守了这么多年，一定要改变，到今天还没有改变。其仁老师昨天的讲话，让我坚定了信心，我一定要守下去，当然我也意识到，在新的发展时期，医药健康产业应该是一个巨大的商机，这个是无可否认的，所以我现在就守下去，看到底结果如何，以观后效，我是坚定不移地走下去。

　　徐浩然：谢谢。我发现正和岛确实很奇怪的事情发生，昨天晚上夏华并没有谈到其仁老师内部的讲座，但是其仁老师说的要熬，包括今天东华今天在台上讲的要守，不能放弃，这个跟夏华今天下午讲的如出一辙，这个守得住和展得开成为我们今天的两个关健词，也对应我们守得住的引领新经济，展开叫展开新商态。我的话题转化一下，我们怎么守，怎么守得住，像刚才宝林先生讲的他做医药的，我们的小红女士做的跟医药行业紧密相关的健康产业，所以的话，也是怎么样去守，给大家来分享一下。

　　韩小红：中国过去十几年大健康产业市场的需求很旺，但是我们国家政策相当扭曲，所以对于我们这些民营医疗机构来讲，确实是一个非常艰难的过程，但是走到今天又是大健康产业未来发展又是到了春天的阶段，所以一方面会在国家的政策一直在不断变化和动荡当中，我们一直在思考我们的角色和定位，如何在这样一个市场潮流当中，保住我们自己，同时又能应和市场的发展，洛伊我们在过去的10年当中，我这个企业过去10年只做了一件事，健康体检，守住了这样一个商业模式，把它变成每一位大众都认知和有需求的商业，但是走到现在，我们又觉得这样一个商业不能满足社会的需求，而互联网经济的发展又让我们重新思考，所以我们还要守还要发展，事实上真是夏华的这句话，守住和展开。我们重新做了升级，今天上午跟岛亲汇报的是健康管理的商业，我们真正健康管理的问题不是一天来做健康体检，而是365天做健康管理，又是两个业态，一方面是完全个性化的，能够在线下的365天服务，另外一方面又是每一个大众需求的，需要高效率的远程的，那么结合目前市场的大数据、云健康，包括移动医疗，现在我手上的产品就是给企业客户做的远程的这种高血压、脂肪肝、糖尿病健康管理，365天的关怀，这样高效率解决了通过健康咨询，健康的这种远程医疗，解决了健康管理的问题。真正的健康管理解决方案又是需要落地的，养生的，调养的，不断跟医生互动，需要到医院看病，进行科学治疗，流程化服务和诊断，这样一个商业我们又做了线下管理，为企业家服务的。接下来随着市场政策的变化，我们发现，国家给了实质的机会，很多财团开始进入养老地产，我们也在寻找这样的机会，所以我们又在这样的阶段尝试做了养老地产，但是我发现不是我们能做的，养老地产是房地产，主营业务是房地产，医疗是配套，我们把自己重新回来成为配套的角色，所以我现在想跟大家这里做个广告，我现在有一个养老地产的地已经拿下来了，我需要一个合作伙伴他做房地产，我来做养老地产配套。

　　第五块又是国家政策推动黄河所有制经济，这样一个市场大蛋糕中我们不可能袖手旁观，我们拿到了公立医院改制的医院，正在方案进行当中，职代会通过，一年的时间，但是又到了一个什么阶段，大家有一些岛亲们知道，慈铭今年拿到上市号的，200271，但是因为我们老股转让的问题，股价的问题又停下来了，这家医院需要五六个亿的规模，我们要控股跟公立医院三级医院形成混合制的管理，我现在又是一个困惑期，就是我的这个整个的发展和我的资金匹配又出现了问题  ，又是一个市场上市之间的筋膜期，多方面都在介入，几条同时发力，但是因为公司的阶段出现了很多扭曲的事情，一直都在扭曲往前走。所以我现在事实上，可能就是这样一个阶段，所以通常别人会问我你怎么样，我一直说很好，但是我内心一直扭曲着，就这样一边在守一边发展。

　　徐浩然：谢谢，我还第一次听小红给我们讲那么细，在我头当中慈铭就是搞体检，他虽然有最先进的设备和硬件，但是我听上去她确实做了这么多的项目，有这么多诱惑，养老地产诱惑，还有三甲医院的合作。

　　韩小红：我之所以向社会上说，是因为我已经开始想觉得有些事情不是我自己能做的了。

　　徐浩然：所以每次诱惑到的时候都让你怦然心动，让你因此有更大的想法，但是最终发现，这个事未必是我所能掌控，所以后来又回到了自己，这就是回归，这也是一种守得住。

　　韩小红：这是一个非常宝贵的经验，你必须要经历这一切你才知道，你在当中的角色是什么，否则别人找我做房地产，我们刚开始很多地产商找我们，我一直不明白为什么你卖房子我来做长久的商业，我觉得我拿房地产做长久的商业我认为我都能做，当我把房地产拿下来的时候我认为我做不了了，我深入这个行业的时候，我很担心我把房地产当中干三四年把我自己医疗核心价值，核心竞争力疏忽了，所以我现在觉得放掉它。

　　徐浩然：守住该守住的，放弃该放弃的。话筒到我们何大姐这里，你做餐饮几十年，从82年开始，三口锅，三千块钱，三张桌子开始，我特别了解，发展到现在，一直在做餐饮行业，做的如火如荼，中国最大的火锅连锁企业，后来您个人转型做养老地产，这是守得住还是守不住？

　　何永智：非常感谢正和岛有这么一个机会，让我们在这里来探讨，探讨自己的一些人生、梦想、你想做什么，在82年，我昨天我们周教授在这个演讲我一直在听，心理很深的感触，因为我们就是邓小平一个最大最大的胜利者，在82年开始创业一路走在32年，这32年的风风雨雨，我想我们在座很多很多的企业家，跟我都有同感，没有邓小平就没有我们的今天，没有邓小平也不可能来实现我人生最大的价值和梦想。那么，这30年企业从小慢慢做大，这当中肯定是有创新，更重要的有坚持。我说，可能我们做了一个挖井的人，不是挖坑的人，很多人挖一下不出水又去挖，结果一辈子都在挖坑，而我们没有出水还是坚持挖，虽然有很多分析差点让我们死掉，我们还是不懈努力，我终于一个企业做了三次，也叫做一言难尽，坎坎坷坷、风风雨雨，这30年我也有很大的收获，你坚持带来的收获、你坚持带来了品牌，你坚持实现了你人生最大的价值和梦想。30年我去年60岁，当我60岁的时候很多人都说该退休了，你做了30年已经很累计，而我一想到我退休的日子，那可能就是一个家庭妇女，可能就是一个黄脸婆，更糟糕的是，你早上起来，什么都有人来服侍你的时候，我觉得你没有梦想了，没有追求了，我说我要远离它，我一定要逃避这种日子，于是我60岁的时候跑到了北京，我说我60岁北漂了，我来做一件什么事呢？做一个老年的产业，因为我想象我60岁之前我们有很多事情想做，但是这个时间不是我们自己的，我们要去拼搏，我说30岁之前我们要去努力，我们要去拼搏，我们没有钱，30岁以后，我们有点钱，但是我们没有时间关爱自己，关爱我的父母，我现在有我的梦想，我要60岁以上的人重新搭建一个平台，让他们为自己的儿时的梦想，为自己今后60岁还要活30年、40年的梦想，来重新活一把。因此又在一个全新的、创新的领域里面找到了自我，我天天生活在极度的兴奋当中，这种兴奋就是在想象，为我们的老年60岁以后，他们怎样生活，怎样搭建平台，怎样实现我们的梦想，我们的产品应该怎样来做而朝思暮想，而这个朝思暮想的过程当中，我想好的东西永远有人喜欢，那我就要为这个好付出更多更多的努力，来组建更大的团队，来跟更多人合作，而正和岛这个互联网，这个大群体，大平台，让我把这些梦想都有极大的信心变成现实，变成能够真正让我们的60岁以上的人第三个家，我为什么说第三个家？当我们年轻的时候，结婚的时候只能住一个几十平方米的家，当我们四五十岁，五六十岁的时候我们有了财富，我们能够有第二个家，把房子换到了100多平方，甚至住上了别墅。当我们60岁以后，我们要离去这个大房子的家，要住到我们的养老社区，而这个社区一住是要住20年、30年，住我们心目中有老年特征，为老年人提供第三个家，我今天除了我发明了鸳鸯火锅，又重新做了第二张城市名片，我要为我自己，为我们更多的人搭建第三个家，这就是我人生第后30年的一个价值和梦想，谢谢。

　　徐浩然：何总还要回答我的问题，您觉得这个转型到底是守住还是守不住？

　　何永智：我前面30年我都守住了，后面这30年换一种活法，跟前30年的做法不一样，前30年亲历亲卫，前30年磕磕碰碰，前30年生生死死，我好不容易把这个企业从零熬到了今天，也叫做一个知名企业，但是后30年这个做法变了，变是我思想，而我这10年把这30年又换了三个10年，我今年60岁，我是要创造一个模式，搭建一个平台，带一个团队，因此一定要守住，像我们周教授说的，不但要守住还要使它更好。

　　徐浩然：谢谢。其实我觉得何总讲完之后，我们对守不守住有一个新的理解。也许对一个企业，对一个商业，坚持可以叫守住，守不住，但是对人内心的欲望和感觉，包括刚才她的那种奋斗感，她说她不能躲在家里享受那种优越的生活，她觉得是失败的事情，她那种奋斗感天生是战斗型的人，永远都去挑战，永远获得挑战带来的快乐。

　　何永智：我心中永远有几个字，就是发现，发现自我深层次的潜力；第二发现梦想，发现机密。抓住一个机密让自己活得更加的光彩和有精神。

　　徐浩然：我们已经感受到您的精神和气质了。接下来请栾董，中央红集团，刚才聊过一阵，是做百货业态，现在拓展从商业到农业，而且农业放到首位，说明你这个不断在转换，为什么去转换呢？这种跟我们刚才说的守不守得住，您是怎么看的？

　　栾芳：谢谢。大家好。我叫栾芳，来自黑龙江黑土地上的哈尔滨市。非常高兴这两天参加辽宁正和岛活动，听了各位老师、各位专家、各位企业家的发言，收获真的是非常之大，对自己的气阀和帮助也是非常非常大的，收获真是很多很多。

　　我原来是市政府的官员，是组织上下派我到国有企业去领办企业的，这是在22年前，这样从92年开始，我下去领办国有企业，这个国有企业是没有国有资产一分钱都没有一个资不抵债的亏损企业，我去领办这样一个企业，22年走上了一条不归路，再也没有回到市政府公务员的行列当中两，我原来是组织部的干部，前途非常好，本来让我下去锻炼锻炼要回来的，结果一去就不回来了。这22年期间，我共进行了4次创业，不是我要创业的是时代企业发展走到这来了，不得不这样创业了。最开始是我在哈尔滨的中央大街上，创办了一个中央上城，是百货店，卖奢侈品的，由于效益比较好，当时我还兼着商委主任，下面有很多亏损企业，政府说你把上访告状的企业组织起来，不要让他们到政府上访，这样我就先后兼并了27户企业接收了2千多名员工，为他们付出了4700万的资金去堵窟窿，替他们还债务，这样企业100%负债建设的企业，所以负贷很重的，这样的情况下我们考虑怎么求生，怎么发展。这样我们除了建了百货商店之外，就把兼并过来的小是杂商店改成了社区型便利连锁，现在这就是说商业的第一次创业，现在的成绩就是，在哈尔滨市，包括周边城市共有大大小小的百货店、社区超市、社区便利店和精品超市一共有300多家，经营效益比较好。

　　2000年的时候，我们进行了企业改制，为什么要改制，因为企业兼并了这些亏损企业之后  ，挣的利润都替他们还债了，承担这些义务，结果银行长期贷款到期的时候不能归还，所以银行要拍卖我们的大楼，这个是我们全体员工集资向因贷款建起来的，所以我们不忍心卖掉，市里、区里领导也不忍心，还有2天大楼要拍卖了，大楼后面好几个外商都要买，如果卖了，银行能挣一个多亿，在这种情况下，市政府紧急召开会议，说你们是集资盖的大楼，你们再员工掏钱投资，不要社会上任何人参与，你们员工自己投资，你们进行改制，把大楼赎回来，就是这样我含这热泪召开职工全体大会，宣誓我和下来和员工奋战，保住这个大楼，把大楼赢回来，就这样我们用两天时间集资赎回了大楼，这样我们发展商业企业，一共发展连锁店300多家，后来在发展当中我们发现了食品安全问题，跟很多专家在研讨发展健康食品的时候，发现了食品安全的问题相当严重，比如说除草剂的问题，比如说现在的转基因问题，所以为了我们的子孙后代健康，我们去做生态农业了，做了十年，现在呢可以说我们有10个农场，5个农场是自己投的，5个农场是我们投一部分和农民合作，10个农场有了很好的有机食品和生态食品之后，如何把它变成高附加值的产品，我们现在正在建食品工业园，现在从商业、农业到食品加工业，进行了三次创业，现在做新的产业就是文化产业，我们做会员制，子孙有健康食品可吃，我们的灵魂要跟上，所以我们发现做商业，很多人外面穿得越好里边越空，几十万的手表戴在腕上，外面越重里面越空，如何让我们后代健康成长，我们提出理念做生态农业，产健康食品，诚信赢天下，功德会子孙，我们认为这个世界上最大的盛宴就是为人类健康服务无论时代发生什么样的变化，不管怎么颠覆生产方式和模式，我们都要坚守这样一个理念，这样一种价值观，坚持为子孙后代做事业，不是做企业，谢谢大家。

　　徐浩然：谢谢。我们栾董确实做过政府官员不一样，表述各方面确实有那种气质。我们前面几位企业家，有的是坚守自己的产业，有的坚守自己的行业，有的坚守自己的技术，有的坚守自己的心态，到您这坚守自己的理念，这都是坚守，守得住有很多守法，不是做一件事做自己的行业企业就叫守，通过这个对话我们有一点感受。最后话筒传递到我们的王总这，德鲁克管理学院首席执行官，您是做企业，但是更多站在著名管理学者，管理学家的高度，通过他的思想您怎么看待他们之间的一些这种坚守，我觉得你也可以谈谈对他们的一些看法。

　　王欣：谢谢。其实我刚才一直试着拉椅子，这个椅子太沉拉不动，我觉得我坐的角度不应该是并排的，因为我跟浩然一样，应该是帮助企业家服务的，我不算企业家，我今天穿得很隆重，就跟会务组一样，就是为各位企业家服务的。我们是德鲁克管理学院，管理学院是帮助企业家跟正和岛一样，去给大家做服务的。虽然我以前也在企业里工作过，但是作为一个学习管理、研究管理，为企业家提供管理的一些思想、方法和意见的一个组织，我们把我们自己定位为一个服务的组织。德鲁克先生他的回忆录的起名字叫《旁观者》，实际上我们自己也把自己作为一个旁观者。刚才我一直想拉这个椅子，就是希望有这样一个旁观者的视角。我在这里跟大家分享一个我的旁观。

　　在过去不久我加入德鲁克管理学院集团大概不到3年的时间，在过去两三年的时间里我做教学，我也做咨询，我跟大概两三千位企业家接触过。昨天周其仁教授讲说，中国的希望在于我们的政府在推动新一轮的改革，引领一个新的经济，而我同意这个观点，同时我还有一个补充，我觉得中国的希望真正的中国的希望，在中国改革开放之后成长起来的这样一批企业家，就是在台上在座的各位，以及在台下坐着的各位，我为什么这么说，今天是周末，看看在座的各位企业家坐的满满当当的，我们德鲁克管理学院经常开课的时候是，企业家要求周五、周六，甚至要求周六、周日，大家在全世界推开五星级酒店的会议室的大门，推开那些课堂的大门，有哪一个国家的管理者、企业家放弃自己的休息的时间，在这里探讨我们如何把我们的经济搞得更好，把我们的企业搞得更好，把我们的国家搞得更好，这才是中国的真正的希望。所以，不管政府多么强大，我特别同意刚才依文的董事长您的观点，他们经历过战争，经历过像纳粹这种政府，但是最终给人类带来希望、财富和光明以及文明的是企业家精神。德鲁克先生正是因为看到了这一点，所以他把他的毕生的精力奉献给对管理的研究，而管理的研究的本质，是对人性的善的研究。在这里，我也做广告，9月16号，在大连，德鲁克管理学院第九届管理论坛，将第一次在我们东北的大连举办，我在这诚挚的邀请在座的各位企业家，能够用一天的时间，跟德鲁克管理学院的专家，和我们全国的来自各地的企业家一起探讨，一起交流。我们这届论坛的主题，也是我们对中国企业管理的一个观察，就是回归管理。因为实际上回顾过去的30年的发展，如果我们比较硬性的把它分一分段的话，当然我的研究比其仁教授差太远了，只是一些观察，87年到97年实际上中国的很多企业，是在满足基本的生存需要。其仁教授昨天晚上提到在北京的民营企业家做大碗茶，做早点铺。像我们董事长一样，做火锅店，这是满足人的基本生存需要。97年金融危机开始，我们有了房地产行业，股票市场慢慢成熟起来，这个时候中国人第一次了解到投资的需要。同时呢，当然也带出来一个附产品，就是大家慢慢比较浮躁了，互联网开始兴起，虽然互联网是在2000年之后开始，但是97年雏形已经出来了，从07到17年我们是在满足什么的需要呢？那么在未来的10年、20年、30年，这个市场的需要澳门是什么呢？同样的企业，同样的资源，放在不同人的手上，为什么有那么大的差异呢？为什么当员工的积极性被调动起来以后，像海底捞也好，像您刚才说的员工把大楼买下来以后就可以拯救这个企业，其本质就是企业家精神，当每一个员工成为企业家的时候，这个企业所爆发出来的生产力是势不可当的。如果中国不能够提供这样一个适合我们这样的企业家发展的环境，中国的企业家将在全球去配制资产，配制资源，从而为人类的文明做出应有的贡献，因此今天反过来，是我们企业家应该可以真正占起来的时候，真正把我们的价值带给我们的祖国，乃至带给全世界的时候，谢谢。

　　徐浩然：守的时候要看有没有机会，既守住又展开，一个问题不能只讲一面，守得住的同时要展开，但是不能展开而把根据地没有了。我们请一下韩总。

　　韩小红：我刚才其实都跟大家做介绍了，我们现在中国的预防这一块未来市场空间还是很大，从10年前开始，我们进入到这一个行业，到最近应该说是去年10月份国家大健康产业政策出来，开始谈到预防和治疗并重，推动预防和治疗健康产业的发展。预防在我们的理解，分当然有比如说保健预防，用药的预防，中医药预防，所以我们现在把预防变成了一个公式叫深度体检加养生，加康复。我们现在把这个预防的概念形成这样一个产业，沿着这个思路往下走，把深度体检进行的精细化的耕作，上更新的设备引进国内外最先进的设备和技术，在养生我们把养生分两块，一方面是中医养生，一方面是西医养生，中医养生有很多祖国传统医学，西医养生涵盖着运动、膳食、心理，包括功能医学、抗衰老这样的一系列的西医养生。我们把这两个养生汇集到整个医院来。当我们出现整个慢性疾病，出现重症的时候，我们需要在医院医疗只有回过头进行康复的治疗，那我们现在有一个康复的这样一个平台，也就是康复医院给大家进行康复调养。总体来讲，我们的战略是沿着预防为主的战略，补充着国家公立医院以治疗为核心的大命题，做目前市场上稀缺的，市场上需求最旺的，但是目前又是在这方面确实是整个产业没有形成一个发展格局的这样一个行业，我们在往下走。同时我们借鉴目前刚才我也说了，新的技术带来的这种进步，移动互联网、移动终端，所以我们借助这样的手段，能够更高效率地解决医生跟客人之间互动的问题。这样的事情不是说我们拥抱他，而是我们已经渗透到整个医疗各个环节当中去，现在在我们的平台上，可能今年到10月份，我们自己内部现在是在自我的一个内部调试阶段，其实我现在带的还不是对外发售的，还是我们内部测试阶段，到10月份会开发布会，稳定、调试好之后，移动互联网的思维是免费的，所以我们会365天的管理，但是还没有更多的费用，提供这种附加的服务当然，你说这个钱是从体检更高的收费带来，还是说从互联网的服务免体检，这样的思维方式都可以考虑，这一块是我们现在正在推动的一项工作。其他方面我觉得国家目前现在公立医院的改革现在处在非常不是特别清晰，但是有机会又很混沌的状态，我们不能丧失机会，所以一直在介入当中来，介入当中去，因为我们自己不仅仅是说，仅仅介入一个混合所有制经济，而是介入进去以后，利用我们自己的这样的创新能力，利用自己的这种市场对接能力，给三级医院带来更广泛的客户，利用我们的这种国内国外嫁接医疗资源的能力，提升他们的医疗服务和质量，这也是我们国家现在很多好的资源，但是没有这种科学话的管理手段，没有更高的视野，可以跟市场对接的这种能力。很多县级的三级的城市的医院非常宝贵的资源，非常的不能够高效率利用起来，这也是我们的机会，但是并不是我们，我觉得作为我本人，我必须要在这些环节当中深入进去，这也是一个学习和提升的过程至于未来是否沿着这个产业链往上走，可能还是要经过一段时间的实践才能做这个战略，但是预防为主的整个健康的核心产业，是我们慈铭坚持走下去的方向。

　　徐浩然：我突然想到，展得开有好几种展法，有的时候往深度展，有的时候往广度展，有的高度，有的可能是宽度。刚才我们刘最是宽度，韩总这应该是往前端，往深度转。因为原来是做体检的，是后端，但现在到了预防，所以这个也是很好的一个思维方式。

　　何总，现在一提互联网都非常有劲，有没有跟它有关联？

　　何永智：我觉得抓住机遇很重要，因为现在我们又赢来了深化改革的一个重大的转折机遇，说你是否能够有智慧能够抓住这个机遇，我觉得今天的企业家要深度思考的问题，我认为我现在也正在抓住了我们未来的这个养老产业的一个重大的一个变革机遇，因为我们面对的就是50后、60后这种极具膨胀的老人，我以前是做服务业餐饮，现在我又做养老，我就总结有三个惊喜。死死把握这三个惊喜，那可能你就会立于一个比较好的不败之地，你能不能够呈现给我们消费者三个惊喜，一个是看的惊喜，就像我们端过来一盘菜一样，一看有食欲，就像我做的老年产业，是看的惊喜。第二个惊喜是吃的惊喜，一吃这个味道这么好，我这个功能齐全，这里的配套服务这么到位，这就是体验感受的惊喜。第三个惊喜就是价格，我吃了以后我的心理价位是100块钱，但是一结帐只要你60块钱，这个惊喜也是非常非常吸引人。因此这个价位的惊喜你就要去整合，你要整合前端，要拿到最廉价，最好的产品，那这个连带就是大数据，就是我们说的互联网，就是我们搭建的平台，这个平台包括我们正和岛的大平台，我们能不能让我们第三个惊喜时时拽住我们的消费者，是你的手段、平台、整合，怎么用好这些平台，这些整合，我想这三个惊喜，不管你是做哪个行业，你牢牢地记住，我们的东西是不是能够体现给我们消费者三个惊喜，如果你能够尽量做到了，我相信你的企业会持续发展，谢谢。

　　徐浩然：谢谢。看的惊喜、体验的精细和价格的惊喜，不光是传统企业，尤其新兴企业同样适合。

　　栾芳：互联网时代一切都在变化，而且变化是非常之大的，是颠覆性的，作为企业家你想让你的企业持续发展，你必须把住这个脉搏掌握这个规律，有一个根本的规律是不变的，所以你要把握住这个趋势，如何企业家把握这个趋势呢？他的协定能力很重要，我觉得我作为一个企业者，我要创造价值给我的员工、股东、消费者，这样我才能赢，而且一直能持续发展，所以我们的目标是给股东创造价值，就是粉红20%连续做14年了，这就是对股东的回报，20%的分红率要坚持下去，后来人能不能做到，我要培养这样的人继续接下去。

　　第二个对于顾客消费者的回报，消费者为什么  忠实跟着你，爷爷、儿子、孙子跟着你走你才能做百年基业，这就是诚信，不让他得病，让他吃得安全。

　　第三个这样企业才能大发展，所以我们提出的理念叫三爱为德，德正才能业兴，所以我们的企业是有信仰的企业，你有信仰就是中国的传统文化，道德文化，人人都有信仰，你认同跟着干，不认同请走开。

　　再一点是企业家的学习能力，企业家不管你的年龄多大，你的学习能力是不能减弱的，只能越来越强。所以我这样，我在创企业的时候，我有一个顾问的团队是一个秘密的领导学习小组，这个学习小组来自于官员、政界、学界、企业家界，我们每个月集合在一起，我们是哲学学习小组，我们把西方管理学的东西拿过来吃透它，很多是走不通了，所以我们要东方管理学，东方的哲学用于企业管理，东方是哲学，西方是管理科学，如何把它结合起来，关起门静静读书，两耳不闻窗外事，一心只研究我们的事业和未来的商业模式，这样我们就能把住脉搏，让企业持续发展，并把这些研究的成果传给我们的接班人，我们未来的职业经理人，这样企业才能持续发展，谢谢。

　　徐浩然：谢谢，非常重要的展得开，让员工满意，股东满意，客户满意，其实还有政府满意，社会满意。王欣先生概要式给他们做总结。

　　王欣：栾总刚才讲得非常好了，今天我们在这问，浩然你一直在问，到底是坚守还是变化，其实就像正和岛的岛标一样，我想一定是源自于中国阴阳哲学的，当你不变的时候你决定不变的时候，你一定怀揣着一颗变化的心，就像栾讲的我看清楚整个的变化，最后不变是对客户的价值，我这一代客户，下一代客户都不变，当你追逐互联网新技术的时候，你在变的时候还有一颗不变的心，就是阴里边有一个阳，而阳里边有一个阴，阴阳这双方不是对立的，最终是一个动态统一的，讲得再浅显一点的话，在座的各位企业家，其实我们创造出来的是一个生态环境，你看这几万亿年生物进化出来，有的生物不断变化，所谓适者生存，但有的生物一直也就没变，据说蟑螂或者有一种植物它就没变，熊猫都没变，但是它不变的时候也必须要在新的环境里，找到他的生存的空间，因此企业家朋友们，不在于变还是不变，而在于你到底知道不知道你为什么要变，和你知道不知道你为什么能够坚守。

　　徐浩然：谢谢。又回到我们的主题上了，该变的则变，不该变的千万不能变，最后一人一句话总结一下。从刘总开始。

　　刘宝林：守住但要把握好守住与展开的度，做好做稳我们自己现有的产业，去迎接又一个更加美好的春天！

　　韩小红：不管变也好，不变也好，内心的最想实现的价值还是在我的服务平台上，能够实现为我们的客户健康长寿多活20年，我们国家的人均寿命72.7岁，我们希望像中央保健局的领导平均达到93岁。未来国家战略在2020年是我们的人均寿命达到77岁，但是我希望我们的企业家，我们的平均寿命能达到93岁，这是我终身想为企业家、为客户实现的价值。

　　何永智：变和不变都是我们永恒的主题，我觉得创新实现自己的梦想，坚持永远让我们的企业家都走在路上，我想人生就是在这种坚持创新创新坚持的这个路上不断的成长和体会。我相信，未来只要你有激起、有悟性、有质感、有乐观你就活在当下。

　　栾芳：我觉得企业家一定要坚守和坚信，这个世界上最大的善业是为人类的健康服务，这个健康不仅是身体的健康，还有灵魂的健康。所以企业家不仅要创造财富，更重要的是还要创造价值。

　　王欣：今天如果大家在这还没聊够的话，剧变时代管理者的挑战，9月16号德鲁克论坛上咱们接着聊，上星期五大连日报整版的广告，大家找一下。欢迎你们再回来。

　　徐浩然：变和不变我们有经典的中国的故事，已经非常好的诠释着变和不变，在一个团队当中有一个人有72变，但这个团队当中有一个人永远不变，这个72变的人叫孙悟空，他可以变化各种需要变化的东西达到他的目的，而另外一个人永远什么也变不了，但是这个唐僧是我们需要坚守的那个价值，那个观念，那个我们从心出发的地方。所以孙悟空无论怎么变唐僧一念紧箍咒就老实了，但是唐僧没有孙悟空完成不了西天取经，所以我们要懂得变，但更重要懂得怎么不变，既要展得开不能想不开，这是我对今天所有话题最后总结，掌声再次感谢场上五位嘉宾，谢谢你们。