由新京报和中国城市和小城镇改革发展中心共同主办的“2014中国城镇化与企业家论坛”于8月30日在北京召开。上图为中国城乡经济建设研究所所长陈淮。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 由新京报和中国城市和小城镇改革发展中心共同主办的“2014中国城镇化与企业家论坛”于8月30日在北京召开。上图为中国城乡经济建设研究所所长陈淮[微博]。

　　以下为对话实录：

　　张学冬：陈淮老师是中国著名的经济学家，也是在建设部做过政策研究，请陈老师在整个京津冀协同发展的过程中，企业如何寻找更好的机会，尤其您多年研究房地产，他们可以在京津冀协同发展的时候找到发展的机会和可能吗？

　　陈淮：主持人实际是想让我说上哪卖房子赚钱，选什么样的女朋友好，这个没有办法回答，哪都赚钱，我们说京津冀就说京津冀，市场机会在京津冀这里处处都有，首先有国际化大都市北京，还有直辖市天津，还有两大直辖市与河北之间的发展不平衡，还有人口的流动，还有丰富的资源，以及近年来迅速发展的基础设施，这些地方没有发展的机会，那就不要当企业家了。

　　我们从上一个论坛里面看到，我非常赞同张主任说的摆正政府和市场的关系，别上来就问国家给什么政策支持，昨天我看了一个报道，人们都希望政府维护北京的公共交通，低价，政府每补贴一块钱要从你身上收两块八的税，天下哪有免费的午餐，政府要管这个事要有一个局长，四套班子，局长屁股底下不得坐一个帕萨特吗。

　　过去的京津冀不是一个新词，说了十几年了，十几年为什么没有实质性的进展，我看有四个原因，第一个是太多的主观的想象，和我们今天这个论坛说的房地产一样，咬牙跺脚本届政府就要把房价降到合理的水平，粗暴的践踏客观规律没有能办成的事情。第二个是权力迷信，以为政府一说就可以了，2002年西部大开发政策启动，2001年把深圳的招商政策都给西部了，他们说把深圳的政策给我，我给你再造一个深圳，十几年过去了，哪个省再造了一个深圳，政府就是少管一点，税收的轻点，官派的少点，让市场充分发挥自身的作用，优胜劣汰，优化机制资源的地方就齐活了。只要让政府管的，第一是低效率，高成本，第二个就是出现腐败，所以我看京津冀合作就是打破这种格局，房地产今后有希望的是天津和河北，在北京这个地方房地产有能赚大钱的，不是你，土豪级的不要来，如果你的公司有格格，阿哥的股份来做，也不迟。