“2014亚布力中国企业家论坛夏季高峰会”于2014年8月22日-24日在河南郑州召开。上图为北京首都创业集团有限公司董事长刘晓光。(图片来源：新浪财经 刘海伟 摄)

　　新浪财经讯 2014亚布力中国企业家论坛夏季高峰会，于8月22日-24日在河南郑州召开。在中国经济已由高增长转为中低速增长的大背景下，我们需要一种新的“增长观”，为经济转型、深化改革赢取时间。本届夏峰会的主题为可持续增长的动力。

　　在一号工程与大城市病分论坛中，北京首都创业集团有限公司董事长刘晓光[微博]表示，我赞成用一种利益机制平衡协调，我赞成把这个群做好社会分工和产业分工、经济分工。我也赞成发展高铁、地铁，因为北京的地铁只要拉出去了以后，周边都会火起来的。

　　以下为一号工程与大城市病分论坛实录(部分)：

　　刘晓光：这个话题实际上很有意思，等于是涉及到中国城镇化的问题，涉及到中国城市化的问题，还涉及到中国城市群问题。我们注意看东京的大城市群，包括大巴黎城市群，包含纽约的城市群。实际上把大城市病的一些问题解决和疏散了，分工也非常明确，还有一个协调机制，还有就是一个利益机制。我们住在北京，现在我们看北京，基本上北京从五环以外就比较破了，周边的城市群也没有群起来，另外也比较落后。我觉得最关键的可能是一个经济利益的问题。我记得当年天津上什么项目北京就争，把炼油厂等等都到北京通县来了。那个时候谁争到项目就有利益，财政收入就上去了，实际上是一个利益问题。

　　还有就是谁是大哥大的问题，这边说我们是经济中心，那边说我是。这边说你凭什么是？你那二两财政收入，实际上是一个经济利益的问题。本来在20年前我看北京京津塘高速路，当时我就提出来建立京津塘高速科技走廊。这么一条好的高速，两边都是青纱帐，太亏了，也没有人理我，为什么呢？就是因为利益，现在要解决“大城市病”确实迫在眉睫了。大家知道北京的雾霾最高值将近快一千了，我们在德国测的是4，在法国测的是9，是同样的城市概念。另外北京的交通拥堵，空气污染，很多资源发生了很多变化，比如看病、教育，“大城市病”的问题就出现了。

　　我觉得所谓的“一号工程”就是京津冀一体化，我觉得是需要的。为什么呢？京津冀这个群体远远落后了上海的长江三角洲的群体，远远落后了珠江三角洲的群体，就是不匹配。实际上挨着首都这么多的人才、资金、技术，反而旁边有一个穷哥们儿，这就有问题了。这个问题国家战略要出来，要有分群分工的权威机构划分它的专业范围，不能你既干这个也干那个，要能够分出来。还要设计利益机制，让他自动的来，要不然的话他来不了，或者出不去。比如北京最好的医院弄到天津你自己不干，或者北京一个坏的工厂弄到河北，人家也不干。这个可能是中国经济下一轮启动的过程当中，又是一个板块，跟他的政治体制也有关系。所以我是赞成解决“大城市病”，我赞成用一种利益机制平衡协调，我赞成把这个群做好社会分工和产业分工、经济分工。我也赞成发展高铁、地铁，因为北京的地铁只要拉出去了以后，周边都会火起来的。我们在房山建的奥特莱斯，一天10万人去，一天卖800万，那是我们根本想不到的，就是一条地铁过去了，没有地铁也没戏。所以下一步中国的城镇化是高铁的城市化，中国的城市化应该是地铁的城市化，这两个概念应该是比较准确的。

　　要解决法律和长期规划问题，不能老变。像成都，本来前面一段我听起来有点意思，叫做花园式的城市，河从城市中间过去，大花园一片片的绿化。换了一个市委书记就变了，变成了集群式、集中式、高容积率的二环、三环这样的板块。但是我觉得跟法律，跟长期的机制都有关系。我觉得如果解决好京津冀一体化，在这一代的生产力会有一个新的突破和发展。这一代的人民生活的质量、污染会提高，指数会下降。很多移民到加拿大的中产阶级，我说你凑什么热闹？他说我没有别的动议，我就希望我的孩子在没有雾霾的情况下在阳光下生活，他就是这么一个愿望。

　　所以我觉得这个题目是很大的，也是很重要的题目，这涉及到中国下一步城镇化的方向，涉及到中国下一步产业调整的方向。当然产业调整不是那么简单的事，这是我一直在研究的问题。我发现中国的小企业也有点钱，也有市场，没有技术。我们发现欧洲的那些企业有技术，没钱，也没有市场，我一直想把这哥儿俩融合起来，然后在中国发展，在法国、欧洲发展。中国的结构为什么调不了呢？就是因为没有机制，没有机制。美国一年灭20万个企业，再涨20万个企业也无所谓，我们可能不行。所以所谓的“一号工程”、“大城市病”肯定要解决，但是要有方法和体制上的一些改变。

　　何力：谢谢刘总，讲了利益机制和法律以及体制的改变。我想请教一个问题，刚才讲到协调机制，为什么珠三角、长三角好像它们之间也没有一个行政隶属关系，但是相对可能互相协调的还不错。京津冀的协调机制怎么建立？中央政府在这个治理过程之中应该用什么样的协调机制？是学过去做一个直隶省，还是搞华北局，找一个什么协调机制呢？

　　刘晓光：这个城市群特别有特点，两个直辖市并存，两个大城市实际上体量有点想像。怎么建立这个？过去曾经是两个，周恩来协调北京大规划，后来就变成王恩来了，可能水平就下降了，就不行了，没有权威性了。要有一个权威的人物或者是总头目来整个协调“一号工程”，这就是所谓的领导体制问题。如果把这三个变成一个省，肯定也有问题，涉及到很多的干部体制和其他体制的问题，可能还不能这样做。但是建立一个大型的特区，我觉得首都还存在，这个可能应该是比较好的方向。像华盛顿特区，特别首都财政，这种比较好办。我想可能最关键的还是用一种什么样的机制串起来，要不然的话，很难融合在一块。有的说你把坏的东西给我弄污染了，你给我回去。这边说我的好东西凭什么给你？我的资源现在少一块，要看有一个什么样的机制来解决这个问题。