新浪财经讯 “2014亚布力中国企业家论坛夏季高峰会”于2014年8月22日-24日在河南郑州召开。泰康人寿保险股份有限公司董事长兼CEO陈东升在演讲中表示,朱镕基当年做了一个大事,所有的国企都去上市。国有企业上市是就开始混合的,上市卖20%股份就混合的,这20%股份是公众的、老百姓的,不都是你的,所以混合一个就是中国的体制从计划经济向市场经济转型,公有制向混合所有转型,是历史承接过来的。
以下是陈东升演讲全文:
陈东升:谢谢!由于刚才大家的发言都非常精彩,我都同意。我分两个,一个粗线条的,我们今天在这里座谈混合所有制是超级中国特色的这个课题,可能全世界没有,因为过去我们是计划经济、国有制,所以体制转型到今天市场经济、混合所有,这是我们经常讲的邓小平的两个改革。一个是价格改革建立了社会主义市场经济体制,一个是混合所有制和产权改革,新生了一批,刚才讲的不管是92派、海归派还是老一辈的企业家,他们当中产生一个新型的阶层叫企业家阶层。其实改革开放35年来中国经济高速成长,就是吴敬琏有一个总结,其实大家都有这样的看法,中国的成功就是保存存量,发展增量,也就是让国有企业继续发挥他的作用,其实在80年代国有企业的作用是很大的,那时候民营企业和外企都还没有成长起来,我经常讲过去中国三十年的高成长就是国有企业、民营企业和外企共同的作用,这个作用是不能抹杀的。
改革开放三十年的时候我说过过去三十年是这样的模式,未来的三十年一个是把市场还给企业,走大社会小政府的。这是我的一个看法。其实反过来也谈到这样一个改革,大家反过来看,国有企业走到今天也经历了好几个过程,赵紫阳时代其实很多人都忘记了,包括刚才田源讲的很好,我们的导师董辅礽先生提出了八宝饭,其实八宝饭就是多种混合所有,体现在企业就是混合所有,这是一个抽象的概念,最终体现在企业的产权上。所以八宝饭这个理念到今天仍然适用。
反过来国有企业承包再到国企脱困,再到债转股,再到保留大央企,像上海、北京这些大型经济省份保留国有企业,中小国有企业基本上交给市场,这是朱镕基一个大的改革。朱镕基时代就是金融改革。那时候看电视,省委书记、省长身边都是跟着行长,基本上是银行变成地方政府的财政,朱镕基上来很厉害的一招,就是把金融企业一级法人制,这个行长我任命,你不能干预,后来看到省委书记、省长走到那儿行长是看不到的,所以形成今天150家大央企。现在好多地方国企遇到一个好的书记,书记开明,就有带有企业家精神的企业出来,碰到不是一个开明的书记呢?所以里面错综复杂,中国大的版图里面的一个特例,它不代表普遍性。
再说回来,朱镕基还做了一个大事,所有企业的都去上市。其实就是整个中国股票市场,当年的资本市场改革很清楚,每个市一亿的指标,为什么那么多小企业上市,一个省分一个亿的指标,都想上,搞5家、6家,中国的今天资本市场怎么来的?最初资本市场是为国企圈钱、解困,今天还是这样一个东西,为什么资本市场搞不好呢?今天还是这样,新华国有,总理一批就上市,这是一个事实存在的。所以朱镕基上任之后开启了混合所有,国有企业上市就开始混合的,上市卖20股份就混合的,这20股份是公众的、老百姓的,不都是你的,所以混合一个就是刚才讲的中国的体制就从计划经济向市场经济转型,公有制向混合所有转型,是历史承接过来的。
今天有两种,一种是国企逐步的混合所有,还有一种像当年拿金融牌照。其实他就告诉你,你就找国企,1996年我们成立华泰、泰康30亿总资产的股份,这个条条一限,1996年哪有民营企业30亿,找不到,当然就找国企,我们主导去找国企形成了混合。还有国企转换成了混合,具体倡导哪一种混合,我想国家两种混合都需要。我相信国家倡导的是哪一种混合,不是我们这种混合,这点我坚信。当然那种混合也不是大家说的都不好。
其实我对国有企业改革基本上有两个观点:百分之百的国有、百分之百的私有都不好,为什么都不好?一个股东都是你的,所有的责任都是你的,有多个股东、有多种力量、有多种智慧、有多种声音、有多种力量的平衡。所以我是赞成由大股东领衔,有企业家精神、混合左右。其实未来的所有的企业都会变成混合所有,如果刚才讲既认为百分之百的私有是一股独大是不好的,百分之百一股独大的国有也不好,其实不叫国有企业,是股份制企业。今天我们如果讲股份制是一种磨合的观念,按姓社姓私,按股份所有制来划分外资、国有、民营,同股同权,有了同股同权有了股份制就应该有治理结构。
其实国有企业搞得好只要做到一条把经营管理层市场化,就是CEO进行市场招聘,董事长是代表国有的出资人,董事长可以是副部级,代表党的意志、国家的意志、股东的意志都是可以的。国有是国家的,也是党的,这是可以的。但是你的经营层、你的CEO这一点我讲了很多年,因为新加坡的经验就在这儿,新加坡他们使用的不太好,新加坡叫私有化,我听不懂,我新加坡打交道很多,我的股东里面有,我问了半天才知道什么是私有化,像JMC、大马士下面就是这种东西,他的董事长是国家的,但是他CEO是市场化的,CEO可能来自于英国、美国等西方先进国家
其实说回来到今天,我觉得混合所有是我们渐进式的一个彼岸,我也不建议走俄罗斯的完全市场化,俄罗斯今天怎么样大家已经看到,形成大家心理不平衡,形成寡头垄断,这也不是我们要走的道路。我也不赞成国有企业私有化,其实国有企业的道路,朱镕基国有企业改革已经铺平了这条道路,中国的国有企业就是走向公众化、社会化,就是上市。其实不管是从国有企业,还是西方的家族企业,三代、四代后还是私人的,高盛是属于谁的,摩根是属于谁的,可口可乐是属于谁的,美国股东层就是大的基金,基金是老百姓是全民的,我老讲我们保险公司既不是私人的钱也不是国家的钱,是老百姓的钱,叫社会资本,所以一定要私人资本、社会资本和国家的资本三种资本混合。所以我就讲国有企业的改革最终还是走向公众化、社会化,也就是社会资本。
我刚才讲到高盛的董事长也是一个职业经理人,他也不是大股东,他有一点期权的奖励,他的动力来自于什么,也不能说好像没有股权就没有企业家精神,谢明你的企业家精神来自于你的事业心、你成就一番事业,来自于每个人都想成名成家,很复杂的因素。讲了那么多就回顾了一下历史的过程,所以我觉得混合所有制、混合所有是中国改革的彼岸,混合的出路就是公众化、市场化。
像我和王梓木创业是我们自己有一个想法去忽悠,让很多国有企业来进来,不是国家意志,但是有国有成份,这样很好。所以像泰康有国有企业、有外资企业,有民营企业的概念,也有员工的概念,我们是一个典型的混合所有。所以我经常讲我的案例有企业家精神、大公司领衔是标准的混合所有。混合所有是什么概念?这个话可能说得粗了一点,做企业应该是一个“团伙”,股份制就应该用团伙,有很好的股东是最重要的。我见到美国的朋友赚一毛二分钱是给政府赚的,当然不像马云[微博],赚少点是可以的,所以我是标准的混合所有制。也是为党、为国家、为人民,也是为自己。谢谢!
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