新浪财经讯 2014年5月27日，由大连商品交易所[微博]、中国石油和化学工业联合会与中国轻工业联合会共同主办“2014中国塑料产业大会”在杭州萧山开元酒店举行，本次大会的主题为“经济增速趋缓背景下塑料期货产业服务”。

　　以下为塑料市场发展展望专题论坛实录：

　　赵志平(主持人)：非常高兴来来到美丽的杭州为大家主持专题论坛，首先有请我们今天论坛的嘉宾，他们是：

　　中国塑料加工工业协会秘书长马占峰先生；

　　中国氯碱工业协会秘书长张培超先生；

　　北京四联创业化工有限公司董事长寥承涛先生；

　　卓创资讯有限公司副总经理崔科增先生；

　　远大物产集团有限公司研投中心总经理石浙明先生；

　　各位嘉宾大家下午好，我们有一个小时的时间来跟大家一起交流，我们交流的过程中听众如果有问题的话，可以写纸条给我来问，你觉得自己的问题很重要，你就亲自来问。大家都知道习主席讲中国的经济进入了新的状态，我们这个行业应该怎么做。我想先请马占峰先生，从去年到今年上半年，塑料加工行业总体的经营状态是什么样，对上游有什么样的要求。比如说对上游原调料的判断是什么样的，第二个在新的形态下期货市场对我们的行业有好处还是没好处，怎么样来利用。请马秘书长来回答。

　　马占峰：大家互相探讨吧。我简单把行业的情况来说一下，从12年的后半段呈现下行的趋势，一直到包括今年上半年都有一个探底的走势，从十二五开始国家各项政策都出现了转型升级的目标，我们从去年跟今年对行业的分析，回归到我们入市初期到90年代的增长，是一个比较低的，12、13、高不过15的规划。也是对我们的规划是一致的。像我们去年12年、13年塑料食品产品的增长，今年上半年系一到四月6%，还是比较低的。

　　我们从数据去看趋势，还有企业统计的状况我们都不是很了解，行业发展的趋势毫无疑问是下降的，但是从行业的增整体评价，塑料的产品我们的服务国民经济的方方面面，塑料行业还是处于朝阳行业，为国民经济服务的机会起很也是很多的，转型升级也提的非常适时，如果不转型不升级那么注定就死路一条，当初我们燃料加工，技术简单复制，再加上一系列技术水平的投入不大，整个行业盲目的跨能，现在的企业家对国际、国内的经济形式研究分析的也不够，导致我们现在进入了一个冷清思考。

　　对于我们上游的原料来讲也是这样，大家原来拿中石化[微博]、中石油，现在如果转型升级我们的原料也不随着整个经济形势转型升级，我们下游转型升级也很困难。所以从这个角度来讲对我们原料也是提出一些希望和要求。我们也知道中石化、中石油对一些科技的投入也很大，但是我们原料主要还是依赖于进口。对期货工具还没有充分的认识到没有用到，整个行业用起来还需要时日，一方面企业要加强自身的素质，认识他的重要性，另一方面期货公司还是大商所给我们行业提供很好的平台。也希望我们的塑料加工企业继续合作。

　　赵志平(主持人)：谢谢，实际上塑料加工行业比起我们的聚乙烯行业好很多，我想问问在这么一种严峻的形式下，他应该怎么去转型，或者说未来几年聚乙烯行业它的布局会发生什么变化。期货为我们这种变化起什么作用，我们听听张培超先生对行业的看法。

　　张培超：现在正处在非常严峻的形势之中，目前PPC发展到现在，应该说是整个行业进入到一个相对产能低速的发展期，我们去年有70家企业差不多是一半以上是处于亏虽的情况下，具体在过后的几年有什么样的企业顺利通过转型生下来，这个是仁者见仁。要在关键期生存下来，就是要就自己的独特竞争能力，或者你有资源和能源的优势。如果从最初的煤，整个产业比较完备，应该可以经理住市场的勘考验的。现在仍然在赚钱的我们也可以看到是因为他的产业结构比较合理。

　　过去的几年，你如果选择相对比较高附加值的高端产品，形成搭配一个好的产品结构的话，目前还是形成一个比较好的盈利空间的。目前我们关注到的一些企业，他具有比较或者先进的管理经验，然后比较切近市场，整个的进口出口原料方便，那么这类企业的生存能力比较强的。

　　对于期货产品，我们行业都在关注，从09年PVC期货正式在大商所两年，还是比较滞后的。在优化的问题，或者说是我们生产企业主要是把它作为一个销售的渠道，不仅仅是错位一个工具的话，包括产业客户参与的积极性，目前来看实际上比PE至少要低一个数量级的。也是想真正的听取整个塑料产业链的意见，争取把我们的交割品牌，把PVC的活跃程度真正的做起来。现在大家知道除了大连商品交易所的期货，现在还有几个现货交易所实际上大家从PVC的生产交易来讲还是比较关注的。

　　我想这样现货交易跟我们期货平台如何有效的  结合起来，我们也是做了努力的尝试的。从整个电子商务来讲代表了整个局势，从我们来讲前途还是比较光明的。应该是现货和期货共同努力，把PPC期货品种打造的更加活跃。

　　赵志平(主持人)：谢谢，远大物业在期货是做比较好的，上次我在大连碰到你们的老总，我就想问问石总，我们塑料的下游企业，大企业是比较多。但是参与期货的应该是有优势的，那为什么参与不多，那从您的角度能不能给聚丙烯下游的企业给一些建议，或者一些成功的例子给我们讲讲。

　　石浙明：其实发展的进程比聚乙烯好多了，三个月就有中等市场的。据聚丙烯这个行业上游不但用中石化、中石油垄断的，他的上游的结构对品种的参与程度也会明显高于聚乙烯。从他下游的规模也好，是高于聚乙烯的。但是对市场的认识是有一个过程的。短期来看大家可能不知道。

　　一开始第一个合约1405、1409参与程度都是很高的，也有很好的两个企业在上面赚了很多钱。对于大部分企业来讲，因为生产性的企业，特别是生产性的企业对加工产业有与生俱来的恐惧感。他听消息讲这个东西很危险，跟自己去理解有一个过程。

　　其实包括上游企业不参与期货可能并不是有完全竞争力的企业的话，他认识到一点，他可能会有投入，他肯定要投入人员、资金、人力等等，或者跟有经验的团队合作的。但是所有成功的开始要认识到才要去做，做了就大胆的做，思想要开放一点。捷径的话我们中国的企业家，不管是文化程度高的，还是低，我们也看到有企业比如说中国的企业转到中南亚去的。在想你去越南也好，你有没有金融工具，其实很多时候他们都忽略了单纯从生产型企业去考虑，如果下一个企业想成为世界一流的下游末某个产品的生产商，肯定要在他适合的地方，加上金融工具，从小做大，从大做强。如果没有金融的工具是不可能实现的。

　　赵志平(主持人)：谢谢，还有两个问题问问寥总，13年的塑料市场相对比较好，需求也不错，我就想问题问题，这些需求来自与哪些领域，2014年这些需求的领域还在不在，或者说未来的新的领域生需求来自哪里。第二个问题今年明年是产能的释放期，这些产能的释放或者说这些产品来到这个市场上之后，对我们未来得市场产生那些影响，会不会导致价格下降？

　　寥承涛：应该说主持人讲了13年的市场还是出乎的大家的意料，用我们公布的数据来看2013年聚乙烯消费量是2305万吨，相对于2012年和2011年才增长了63万吨，再往前比才22万吨，这个市场整个一年持续上行，有很多内在因素。聚丙烯消费量是183万吨…应该说在13年这种增长下，市场还能持续发展确实还有很多思考。第一个海关的绿营行动，换都转成了整体的，高老师的推测是6%，如果说会料的变化增长6%，那这个变化就非常大了。这个产业界的习惯，最早的好后期的再库存。当然整个的需求离不开产品的消费的需求，大家也知道，中国是塑料大国，而且塑料整个产品关系到国际民生，素来是各行各业的配套品，还是包包行业，这最大的行业，其次是我们的基础建设，也是增长的非常明显的。

　　从13年过渡到14年，整个经济正常的发展，尤其14年人民币汇率的双向波动的推进，我想2014年出口方面应该回用更好的表现，作为塑料来讲每年都是竞争的，塑料的增长应该说跟GDP差不多，基本上保持在5%到8%的水平没有问题，在这样的基数下，也是一个非常好的行业。我们大家还说，拿塑料行业来看还是比较幸福的。聚丙烯在未来得几年增长给大家带来很大的压力。我们中石化、中石油陆陆续续公布的数字来看，未来聚丙烯的破产的产能达到有1000万吨，主要是煤化工，整个的增长量是非常大的未来。

　　第二个数据就是说我们13年塑料整个PP的占能1238万吨。

　　第三个数据说13年我们的聚丙烯的企业的开工率是73%。我们觉得未来得格局应该是第一聚丙烯未来的形成中石化、中石油、煤化工三足鼎立的格局已经澄城了，未来供不应求的格局也已经成。第三是盈利水平下降也是必然的，第四价格的问题我觉得未来随着煤化工以及方方面面，价格一定是一个下行的空间。

　　11年聚丙烯的产能增长了1.4万吨，12年增长了170万吨，从2012年12月份以后，截止到现在拉丝并下行是肯定的趋势。

　　赵志平(主持人)：崔总你怎么看对未来几年聚丙烯的价格走势，还用一个问题，就是说刚才听您讲的时候，煤头的是真到10%，还不能撼动的。就像价格的权两在两筒油手里，非油头的这些聚丙烯什么时候跟油头的聚丙烯平起平坐，需要多少年。

　　崔科增：我还是比较赞同的寥总的观点的，他可能认识的更清晰一些，我可能纸上谈兵的比较多。对于价格方面我觉得聚丙烯价格的阶梯是往下走的，现在也看到长期的6000左右，下一步聚丙的产能集中释放之后，都能投产的话，在目前的价格肯定是站不住的，跟聚乙的差距肯定会拉达。刚才的说非由头的什么时候跟由头的平起平坐，我觉得在中国用不了几年，特别是中东的天然气将近10年的时间，美国的也就近四五年的时间，主要是看到资源量的限制，如果真能和由头平起平坐，只有在中国用不了5年的时间就可以。

　　赵志平(主持人)：我跟嘉宾算是交流了，问的问题也不知道是不是你们想问的。如果大家有问题的话，我们来个现场问。如果你们有问题就举手，如果没有问题，我就接着问了。

　　现场提问一：大家好，我想请教一下石总，大家讲的比较宏观，如果说我们是同行的角度来说，如果方便的话进一步或者给我们更多的细节上的指点，比如说期限之内的，有关于生产上、贸易上发展。

　　石浙明：还是以聚丙烯，我们就宁波的一个商跟我们关系比较好，我们当时较量的以后，那个时候的现货是在最低的是10500左右，他们自身的定单很充沛，那个时候是在3月份，进入到一个旺季，加上他们本身如果拿了牌面上的价格的话，从这个角度下游就可以进入一个买入的保值。建了10000多吨，05也建、09也建，我们这拨价格的上涨，他从企业的角度来讲他的定单已经不好了，后面的生产利润已经没有了，他们在10700的时候多头停了。符合他自身企业规则，和排除了一些大的风险。我们在一两个月之内我们把握确定性的机会。

　　我们现在跟我们的上下游，我们跟下游的互动是非常紧密的，我们有3000多家的经常跟我们发生往来业务的合伙伙伴，我们会提供…也有跟中国和世界级的对冲基金的交流，作为贸易公司我们是宏观基本面，交易对手的理解各个方面远大是最优秀的，怎么据评估，假定在这之前我可以告诉你，我们这个塑料的合约，一直在打成一个高贴水的状况…其实我作为当事人，我只有700多手的单，其实说明1305那个时间段反映了大家对这个认识已经过渡悲观了，1305、1309非常棒了之后，买什么抛什么， 我们看到持仓从9跟1，两个持仓增数非常快，从我们有经验选手来看，我们欢迎我们的下游我们的合作者跟我们深入的交流，我提供给你我了解的东西，你告诉我工厂真实的情况，我们一起面对市场的转折点，我们有可能去把握一些机会。

　　如果这个产业链里面有场外的资金，进入到我们这个行业，他不懂这个规则，他帮助我们做大做强，其实也是一个很好的结果。

　　赵志平(主持人)：还有谁需要问的。没有的话，那我就接着问，我问问崔总，世界经济和塑料需求的好转对塑料行业有多大，我们应该关注哪些，如何获取更多的更及时的信息。

　　崔科增：对市场的需求影响非常大，对塑料宏观经济中的产业当中，对于塑料的需求也会提升，潜在的比如说对于房地产有所好处。据我们了解的数据，全球的GDP每增长一个百分点，塑料的需求就增长1.3到1.5个百分点，从这点上可以看出两个相关性还是非常强。这方面的刺激可以是对于金融数属性比较强的大大宗商品影响会比较大，对于塑料来说，金融属性还不够强，比如黄金、银，因为不会太大。尤其是在当先对于现货市场产生这么影响的情况下。这样的话就是说对于整个经济的好转，只要把塑料期货的价格提起来，现货的价格也是会跟着往上。

　　另外刚才高总也讲到，汽油价格比较好，这几年汽油升级需要更好的燃料来成生产，成本就更低，在过程中消耗更多的石脑油，过去的重整30万吨、50万吨，现在是200万吨，符合当前汽油升级的需求。这样的话石脑油，其他的可能会用丙烷。

　　我觉得这几年应该是增长比较快的，还是一些管材、汽车配件的，以及轮船上的一些大型的设备机器上的用的塑料产品增长比较快。原来的几万吨，现在发展到80万吨，跟汽车和对高端塑料需求分不开的。从量的方面来说，还是比较大。尽管膜的数量不是很快，膜产品对市场的增长还是非常快。所以说我觉得跟更多的是关注农产品、膜类产品等等。对于国家来说现在最主要的生产过是中国，远远超过这个水平，可能上万吨规模也有。尤其很多中国的塑料加工企业是小规模都没有统计在里面。这些塑料制品大概是35%左右要出口，整个出口的形势对整个塑料的制品的出口比较大，尽管也在增长，单位增长是比较放缓的，现在欧美已经出现了一些比较好的苗头。已经在恢复，世界经济一旦好转了，整个市场就会好。

　　最大还是关注中国，但是那些地区大家知道也不太稳定。所以说就关注我们自己国家就可以了。您说如何获取有用的信息。要想获得更多更快的信息，可以去我们的网站上，也可以订阅我们手机、资料等等。现在国家统计局也在用我们的数据，已经出现了很好的合作势头，所以说我们的数据的影响力也在提升，当然信息的层面上来说还是产销层的数据，包括企业生产、投产的影响。另外一方面库存一系列的数据，这些数据我们每天都在跟踪，比如说全国有2000家农膜的定单情况、原料库存的情况，但是这个数据跟官方的数据比较大，从我自己来说我还是关注我们自己的数据。

　　赵志平(主持人)：谢谢五位嘉宾，我们跟嘉宾的交流，第一个塑料行业在中国宏观经济时代下，还是稳步前进的。第二个在大步前进的时候，很多企业并不关注期货这个工具，但是在稳步或者是小步前进的时候，这个工具会帮到你们，所以越是在这种情况下，我建议大家更多的关注一下，或许会助你一臂之力。如果下面的嘉宾还有问题的话，大家可以在下面问他们。

　　下面的论坛是风险管理专题论坛，有请永安期货股份有限公司总经理施建军主持。