新浪财经讯 招商银行前任董事长马蔚华昨日在“正和岛两会沙龙”透露，财政部和科技部将联合成立一支“国家科技成果转化引导基金”，此基金为“国家拿30%的钱，引导社会70%的钱，组成子基金，然后去投科技成长型的项目”，并且在退出的时候，国家的30%资金不参与分红。

　　马蔚华在会上主要强调了要以“壮士断臂”的决心，解决产能过剩，提高GDP含量，促进可持续发展。马蔚华认为，提高GDP含量主要依靠国家重大攻关项目、七大新兴产业、及大量科技含量很高的创新型小微企业。

　　马蔚华称，现行银行体制只能存贷汇，不利于支持小微企业成长。其还提出，对科技型的企业，银行应可以把债权转成股权，“就像硅谷银行一样”。

　　以下为演讲实录：

　　马蔚华：我抱歉，因为刚才参加一个会议，那个会议是在东华通知我之前就有了，我就那边赶紧结束来了。第二个我以为是回答岛邻的问题，大伙儿都在这儿我就说两句。

　　这个艰难的黄金时代我的体会是机遇与挑战并存，还有一层意思，现在不突破艰难黄金是不可能有的。艰难确实很艰难，这个艰难有，一部分是我们历史发展到今天必然遇到的，我们在经济学理论上所经常过去提到的什么刘易斯拐点、中等收入陷阱、脱媒，今天都遇到了。我们现在说是7.5%，大家还信，主要西方也忽略我们，你就再按过去那种粗放的生产方式，那当然对他们是有利的。所以现在7.5%上下的这样的速度也比较符合我们的实际。因为过去我们享受着低廉的劳动力你没有了，就是刘易斯拐点就是劳动力从充分供给到紧缺，这就是拐点。中等收入陷阱呢，我觉得这个，我们人均GDP达到6000多美元了，这个阶段我们和新兴市场比，我们已经没有劳动力的优势了，然后我们跟发达国家比没有技术的优势。而在人均达到6000美元的时候，这个时候贫富差距拉大了，社会的诉求是越来越复杂，然后这个时候政府再加上一些保守腐败，你的社会就会停滞在这儿。

　　咱们有先例，东南亚、拉丁美洲60年不变，中国要是60年不变，那不得了了，所以说这是一个非常关键的事儿。

　　说人为的就是我们这些年指导思想，重GDP不重GDP的质量，我那会儿跟他们讲，我们的GDP说实在的，你整死也没什么大劲儿，因为你的GDP缺少技术含量，新加坡的副总理那个话我始终牢记，他说你们过去30年对我们确实是令人瞩目，但是对我们没什么挑战，为什么呢？你叫低端制造业，转瞬即逝，现在已经看到了。所以说你的GDP最重要的是你有没有技术含量、有没有挑战性、有没有竞争力，这个很重要。我算过，美国是1995年达到7万亿美元。我们是2010年达到7万亿美元，但是美国从1995年到今天，GDP没有超过4%，都是3%上下。假如说我们按照7%的速度，那也不用几年就跟他差不多了。但是你这个GDP如果是过去的钢铁、水泥、平板玻璃，那个GDP没什么意义，我们的GDP是你把地挖开再填上，都是GDP，所以我们要注意解决这个问题就是，我们李克强讲的，转型升级、调整结构，我觉得最难的是这个。刚才文京说这个很容易，我说你太乐观了，现在要到了一个叫爬坡过槛，你这个钢铁两万多亿，你怎么把这两万亿把它调整掉。河北那么多的钢铁厂，谁都知道对北京市雾霾产生很大影响，他自己是说世界第二、中国第一，那你怎么样解决这个问题？你不是轻而易举就可以关掉了事儿的，这个它涉及到就业、涉及到社会稳定、涉及到新的行业怎么起来，所以调整存量是最简单的，这一个事儿我觉得就搞了多少年。这次总理把这个过剩的产能用数字量化写在这里，说你必须达到这些。

　　而且前面讲到绩效考核，我觉得这个你能兑现这一点，如果能兑现这一点，我觉得成功的希望就很大了，但是兑现这一点也是不容易的。所以我觉得我们现在到了一个很艰苦的阶段，这是把过去的存量。

　　在我们现实的生产中有许多的僵尸企业，他们落后的产能照样占资金，但是还要贷款还利息、发工资。这样下去没有效益，最后还要出问题，所以得解决这个问题就需要壮士断臂，你要有保有舍。

　　还有我们现在除了落后的产能消化以外，你得提高GDP的技术含量，提高GDP的技术含量有几个方面，国家重大项目，第二个是七大新兴产业，我觉得这些都是对的，但是还有一点我们往往容易忽略，就是大量的成长性的、科技含量比较高的这些小微企业，而美国真正的创新都是在这块儿、都是在这些企业。你想当硅谷，你今天显赫一时的这些大企业，Facebook、微软、雅虎都是当年的这样的企业，但是中国缺少支持他们的环境。所以我这次提出一个议案叫修改银行法，现在的银行只是靠存贷汇，我们过去的银行体制不利于支持这些成长。当时我就提出能不能对这些科技型的企业，债权可以转成股权，就像硅谷银行一样。现在我准备当一个决策了，国家财政部和科技部他们要成立一个国家科技成果转化引导基金，准备叫我去主持这个事儿，这就是国家拿30%的钱，引导社会70%的钱，组成子基金，然后去投这些科技成长型的项目，然后将来退出的时候，我们这30%不分红，让这个社会介入，有积极性。现在创业板和中小板上市的，70%我们都支持，当然这光我们一家不够，我们这个社会有很多的力量去支持。

　　我觉得现在所有这些，最大的一个机遇就是市场配置资源，这个是我们期盼多年的，过去为什么市场不能配置资源，是政府的权利。你说政府改变权利、减少权利，这个不是光下放一个工商登记的问题，我们那么多的政府官员，那么多的权利，我们去年下放了416件，今年要下放200项，越最后越难搞，我非常高兴地看到总理在这个报告里面讲到取消和简化前置的审批，就是这个事儿没办他先给给你绑住了，另外就是权利清单，负面清单管理这个趋势非常有效的，权利清单如果能做到，这是我们重大的突破。就是你规定的管，你规定之外我都可以突破，你就把你规定的这个权利应该管的多少项给它列出来，剩下你都不能管了，如果能做到这一点，我觉得是非常大的突破。

　　刚才讲到在发展民营经济的过程当中为什么碰到这么多困难，这最终都是因为我们过去的行政审批权，控制了资源的分配，我觉得机遇这一点是最重要的机遇。过去的难点也在这儿，机遇也在这儿，我觉得现在看三中全会和这一届党中央的决定，我们还是寄希望于改革的深化，我想我们这次改革还是值得期盼的，我就说这些。

　　提问：本届政府工作报告提出了金融的七个领域向民企开发，谈谈您的看法。另外您怎么看待目前的小额贷、金融租赁、大宗贸易、互联网金融的这些创新型的金融公司，未来的发展趋势。

　　马蔚华：第一个问题是七个领域的开放，我觉得金融是我们一个相对垄断的行业，过去很早的法律就是提到民营不能办银行，这是和过去计划经济相对应的那些。应该看到这几年在金融改革开放上还是步子比较大的，一方面是我们现在这些国有银行，过去叫国有独资，现在他们的市场流通股，实际已经很大了，拿招行为例，流通股已经超过了法人股，而法人股里国有企业的股已经不多了。所以从这个角度他本身就是一个混合所有制。刚才你说表面上可能还是带有国家控股的色彩，实际上他已经不控股了，我过去在招行的时候，就利用这样的一种，把两个资源、两个体制的优势让它运用得都比较到位，我就说这几年我们已经有比较大的进步了，但是还远远不够。

　　这几年随着对民营企业这几个决定的推行，我们在小型草根的金融方面，这几年发展很快，你像小贷公司，小型的互助社、小型的租赁公司这些发展很快。我觉得过去大家有一个误区，好像一提发展民营经济就是办民营银行，所以这个是一个误区，民间金融机构绝不仅仅是民营银行，因为现在要办银行，银行是吸收公众存款的，任何一个国家只要是银行都是严格监管的，相反我们那些小贷公司、那些不涉及到吸收公众存款的小型金融机构反而非常好，包括典当行、互助社，应该看这些。那么这一轮的改革，因为前面有一个市场决定资源配置，也决定资金的配置，也要市场决定，那么这种情况下就是能够达到这一点，就要推行利率市场化，利率市场化以后没有管制了，所以你各种金融机构之间你都有充分的利用市场的机会和权利，那么这种情况下你要做银行、你和大银行比相对的优势比较小，为什么呢？因为银行是一个社会信用机构，老百姓把钱存在你这里，首先看你能不能兑现，当然大银行要比小银行有实力了。所以在世界利率市场化的进程中有很多国家的先例，小银行都是在这个过程中首当其冲受到冲击的。

　　美国1985年完成利率市场化，从1986年开始到1990年，每年倒闭200家银行，韩国利率市场化，不良率从6%上升到13%，台湾利率市场化全行业亏损，所以我们的利率市场化我们有没有能力承受这些，这是对我们的考验。

　　所以我倒觉得那些其他的各种各样的草根的金融机构，他们倒是我们可以考虑，你比如说租赁公司，小额信贷公司，消费信用公司，再加上互助合作社，我觉得这些都可以，我觉得这一轮可能将来叫你大的小的都干，你也会选择。但是你也可以有更多的钱，你把哪个银行的股份控制，包括工商银行、招商银行，你有钱从市场上买他的股票，你可以控制，但是那个可能要付出很多的代价。但是我总地觉得，通过三中全会最后的一个突破点就是利率市场化，我觉得在那个时候资源完全由市场配置。