“2013互联网金融年度论坛”于2014年1月21日在上海召开。上图为圆桌论坛：金融业门口的野蛮人。(图片来源：新浪财经 康亮 摄)

　　新浪财经讯 “2013互联网金融年度论坛”于2014年1月21日在上海召开。上图为圆桌论坛：金融业门口的野蛮人。

　　以下为论坛实录：

　　谢鹏：谢谢。每一个新生事物的产生都会创造一个新的蛋糕，同时也会重新划分原来的蛋糕。随着互联网、移动互联网的发展。对于传统的金融领域会进来很多跨界者和搅局者，对传统的金融行业造成巨大的冲击。那么传统金融行业应该如何应对呢？接下来我们就进入我们的圆桌研讨环节。我们有请圆桌论坛主持人互联网金融千人会秘书长易欢欢先生。有请嘉宾：

　　李欣贺，人人贷总裁

　　郭宇航，点融网 CEO

　　杨文斌[微博]，好买基金 CEO

　　胡宏辉，拍拍贷 CEO

　　孔华威，上海中科计算技术研究所所长

　　陈斌，天使汇 CEO

　　陆佳彦，融360 CEO

　　李治国[微博]，挖财董事长

　　曾 光，IFC1000华南区秘书长。

　　易欢欢：刚刚的演讲非常的精彩。但是更多精彩的观点是来自于激烈的碰撞。今天我们请到了P2P、基金销售渠道以及行业垂直搜索平台和供应链金融以及众筹的一系列的代表企业。但是他们更重要的也是互联网金融千人会非常重要的支持和发起人。一直以来，从去年到今年一直在全国各地都非常的活跃。这一次我们希望把他们的真知灼见带到上海。我是互联网金融千人会的秘书长易欢欢。首先我们请每一位简短的介绍一下自己。

　　李欣贺：非常高兴来到上海，我叫李欣贺，是人人贷创始人之一。人人贷是一个典型的个人对个人的基于互联网的借贷服务平台。他有两类客户，一类是借款人，就是工薪族、小微企业主，还有一类用户是理财人。我们提供的价值是说为那些很难从传统金融机构获得融资的客户提供融资，对理财人来说提供他们一种较低风险，较高收益的投资方式。目前我们的累计投资交易额近20亿，我们的客户有近5万人。

　　郭宇航：我是郭宇航，是点融网的创始人。我们在2011年的时候把美国最大的P2P网贷公司的技术总监请到中国来，我们两个人共同创办了点融网，所以在业界，我们被认为是最新的利用大数据，利用数据分析方面有一定代表性的公司，也希望做更深入的交流。

　　杨文斌：我是好买的杨文斌。我是千人会的成员，也是北大金融家俱乐部的成员。好买基金成立于07年，我们原来是想做一个财富管理公司，为互联网客人提供金融配置和理财服务。这两年互联网比较发达，我们也突然变成了互联网金融的企业。我们A轮投资是联想投资，上个月腾讯对我们进行了B轮投资。我们的定位是无论是互联网金融还是其他的定位，就是把一件事情做好，为投资人提供好的资产配置和适合他的财富管理。

　　胡宏辉：我是来自于拍拍贷的胡宏辉，拍拍贷是从07年开始做互联网金融业务的。我们把自己定义为互联网企业。另外，今天非常高兴，我可以到上海来。

　　陆佳彦：我是融360的联合创始人陆佳彦。在互联网和金融这两个非常大的领域，应该有很大的碰撞和交流的机会。现在我们越来越多的把这个愿景走向现实，这对我们很多创业公司来讲都是非常振奋的时刻。

　　李治国：我是挖财董事长李治国，我们从一个手机APP做起，现在我们定义为移动资产管家。也就是说你把你的帐单导入进来，我们就帮助你进行360度的帐单管理。目前在金融方面，我们开始做的尝试就是最近开始卖一些理财产品，将来可能在信贷各方面，我们认为我们是老百姓最贴心的管家。

　　孔华威：我是上海中科计算技术研究所的所长孔华威。我们在张江高科有一个IC咖啡，也有一个场所，我们经常举办italk，也是从那个地方发起做IFC1000的上海点，也希望大家多到张江。

　　陈斌：我是天使汇的CEO陈斌，很高兴来参加这次活动。天使汇成立于2010年，平台上线是2011年，是通过众筹的方式来解决中小企业融资难的问题。目前我们平台上有4.6万名创业者，现在提交了1.5万个项目，目前我们的项目已经帮助100多个项目完成了3亿多的融资。我们希望通过众筹的方式帮助中国有梦想的年轻人实现他们的创业梦。

　　曾光：大家好，我是IFC1000华南区秘书长曾光，非常荣幸参加这个会议，谢谢大家。

　　易欢欢：在座的每一位企业家，在2013年除了知名度大涨之外，很重要的一件事情，就是基本上都拿到了千万美元以上的投资，或者是将要获得千万美元以上的投资。像人人贷的李欣贺，获得了1.2亿美元的投资。还有郭宇航以及胡宏辉，这三家公司是做P2P的，你们拿到钱之后，2014年你们要做的是什么样的事，2014年这个行业最大的问题是什么？你对监管部门有什么样的建议？

　　李欣贺：我们在2013年年底刚刚完成了1.3亿美元的融资，2014年我们并不会急于扩张，我们还会以稳健步伐向前发展。金融最主要的是风险，所以稳健是最有必要的。2014年，我们觉得首先是人才的建设，人才是非常重要的，尤其是在互联网金融，大家比拼的是一个团队和人才。所以我们在这方面会进行非常大的投入。第二是技术上的投入。人人贷是一家以数据技术为推动的一家公司，无论是从内部创新还是外部的引进，包括安全系统的搭建，这都是我们非常重要的一个方向。第三，我们会继续在运营体系的优化，包括用户体验的提升，这是我们所有互联网公司非常注重的。我们会想尽办法去满足用户的需求。第四，因为我们做的从狭义上的是P2P，从广义上是基于个人的金融服务。我们会特别在这个领域进行横向的扩张，包括去设计出更多的金融产品满足我们的客户。同时也希望在数据方面跟同行进行合作，共同推进个人信用体系的建设。

　　郭宇航：首先要祝贺人人贷获得那么大的投资。对整个P2P行业来说都是巨大的利好。去年很多人说是互联网金融的元年，估计到明年就会是寡头垄断的格局了。我原来是做律师的，看到了过去一年，包括今年的苗头，包括未来监管方面的动态，跟大家做一些分享。2011年的时候，银监会就出过对P2P的文，要求银行体系和P2P进行隔离，我认为这是监管层小心翼翼的阶段。从去年到今年年初开始，监管机构到了第二个阶段，包括去年7部委到上海来调查。可以看到检查部门不争前但是恐后的心态。我不争先，但是我要发声音要参与互联网金融。到今年，央行在7号文当中，把网络金融看成是影子银行，未来争先恐后的局面会出现。现在大家都在揣测什么时候监管层会出手，其实我们看第三方支付的牌照诞生事件，其实很多监管是黑天鹅事件有一定的偶然性。2008年的奥运会，包括之后世界杯的网上赌博盛行使用了大量的网络第三方支付，导致监管下决心介入。今年一定的接管出台，可以预期到今年年底或者是明年就会出现类似于第三方支付的牌照的出现。春江水暖实际上是VC先知，去年已经有三家P2P获得了VC的青睐，尽管会让整个行业步入正规。我们人人贷在中关村有互联网金融的协会，上还有20家企业组织的网贷联盟，我们通过自律的方式和监管层积极对话，我们希望监管层在出手的时候也留有一定互联网金融发展空间。我们既盼管也怕管，怕管是怕措施不当，盼管是因为在目前的大势下，会导致泥沙俱下，劣臂驱逐良臂。

　　胡宏辉：我们拿到钱之后一直在做风险模型的建设，同时也在积累数据，无论是好的数据还是坏的数据。因为未来，我们觉得无论是在交易数据，在好的数据样本和坏的数据样本和风险模型，这才是我们觉得做金融未来可以赚更多钱的保障。所以我们会把更多钱放在这个领域当中。其次提到监管的问题，我们觉得做金融首先是要怀着一颗敬畏的心，有了敬畏有了谨慎，所有的监管就不能称之为监管了，实际上是为行业树立门槛的阶段。对这一块也是在有了钱之后，我们对监管这一块会有更多的信心去补偿，这是我们觉得非常重要的。

　　易欢欢：刚刚郭宇航有一句话让我觉得很有意思，他说明年之后，P2P三分天下。在场正好三家，是不是明年会在P2P行业里可以脱颖而出。第二个问题我想问一下杨总，陆总以及李总，这三家公司大部分都是面向个人消费者，而且他是把线下的消费产品搬到线上。从你们具体的时间来看，这个从线下到线上，怎么样来实现飞跃的这一步，中间的消费需求和客户结构有什么样的变化？第二，去年金融互联网热，一方面是获得了融资，另一方面也不太好，因为BAT进入到了这个领域，未来对我们这些行业垂直性平台，一些特性化的平台，未来怎么应对这样的机遇和挑战呢？

　　杨文斌：今天我们在这里讨论的是互联网金融。我们说金融和媒体是两个开放的比较慢的行业。我觉得从金融来看，已经开始改革了。目前来看，金融是最可能被互联网颠覆的。金融很大的一块本质是信息不对称。互联网的出现很大程度解决了信息不对称的问题。从这个角度来说，未来在这个领域，以前我们很多线下的金融产品，我觉得随着金融的开放，整个会有很大的改变。我们实际上面临着一些非常难得的机遇，就是在这个时点上。第一个是中国人的财富开始增多起来，如果在十年前，二十年前，中国没有很富裕的阶层，现在这批人出现了。第二个是金融管制的放开，第三个是整个互联网的出现。所以说从这个角度来说，我觉得未来，以前很到传统线下的产品，尤其是金融产品，实际上包括P2P，都可以被搬到线上来，而且服务会更好。整个的对客户体验也会更好。所以我想，就像好买现在做的，实际上我们现在面对两个群体，一个是高端的个人群体，他单笔就是百万以上的。我们主要提供的像对冲基金，股票类的阳光私募，包括类信托的信托类产品和基金的资管产品。包括线上我们还有1000多种公募产品。在公募基金领域，线上可以全部完成，但是在高端群体上，因为各种法规要求，基本上还是采用O2O的方式，部分是在线上完成，部分是在线下完成。所以我们在全国有五六个理财中心来进行辅助。随着未来的发展，包括电子签名和合同的出现，会把网下的部分更加的削弱。所以整个金融产品从线下到线上是自然的事情，而且比重也会越来越大。

　　陆佳彦：我觉得对互联网金融公司来说，很重要的就是能不能更加高效。客户来你这里搜索产品能不能，找到他要的产品，你提供的产品和服务是不是确实最符合客户需求的产品，最好的产品。能不能说他点了之后，他联系客户经理，这些客户经理就会为它的服务。这本质来说还是企业的内涵价值、基本功和运营能力。我觉得在我们这个业态出来之前，我觉得最重要的还是满足用户需求，强调用户体验。也就是因为这一点，对我们这样的公司才有了存在的价值，我们和BAT之间的关系都是合作。我觉得我们其实是对这个行业的专注，我们对行业更加专注，了解的更深。公司更加关注这些的时候，你和你上游之间会构成不同的产业价值，这种错位是非常重要的。这种错位使我们合作的机会大过竞争的可能，合作机会会更多一些。从目前我们运营的情况来看，这也确实是一个事实。

　　李治国：我们是定位老百姓的手机资产管家，自然是老百姓的资产管家，我们第一步要做的事就是帮大家把资产分析好，分析好之后，才可以得出一个结论。你来了，用了挖财我就可以帮助你分析目前的财务情况如何，你是有钱还是没钱，你的排行如何，你没钱我们帮助你怎么做。我们现在做了很多很多的工作。其实过去，一直围绕资产在做。其实我们做每一个银行都黑发现，你买理财产品的时候都会给你很长的问卷。其实之前他问你的资产状况，问完之后就结束了。他不会对你进行个性化的定制说，像你这样的人应该怎么做，有人说客户经理可以做，但是中国有多少这样的人。我们说中国有13亿人，所有人都可以用这个软件。很多角度来看，客户经理也不可能完全站在你的角度上帮你分析，因为他有他的KPI的压力，有卖理财产品的压力。而我们你来帐单我们就可以帮助你分析，但是你要是买理财产品，你应该走什么样的渠道是成本最低最安全的，如果说你缺钱了，我们就会直接对接比如说人人贷。现在中国信用评估和美国相比差很多，因为我们获取不到信息或者说成本太高。而我们了解之后，很快可以进行对接，很快就可以借到钱这是我们未来可以起到的作用。围绕客户为中心，我们一定可以做的更加深入。

　　易欢欢：接下来我想就一个话题，也是今天上午朱院长在报告当中反复提到的也就是大数据。我们一直以来也在关注大数据在中国的发展。大数据一方面是对各个行业的具体影响，另一方面对供应链金融这一块，也是直接带来了非常大的，从原有的必须要有抵押，然后到基于仓单，然后是基于信用。这个问题我想问一下，第二个小问题我想问一下大数据产业联盟的秘书长孔华威所长。他一方面是作为行业协会的组织人，另一方面，他也是作为一个投资人。站在2014年的角度，大数据和金融结合哪些领域是值得投资的。

　　曾光：回答问题之前我先抛出自己一个观点。在中国现在互联网金融互联网金融会到底有哪些机会，在生产者这一块，在渠道这一块，以及消费者这一块。渠道是解决消费者和消费者的信息不对称。消费者这一块，现在中国的国民消费能力还没有被释放出来，还有很大的空间。中国13亿人，每个人多花100块钱就有1300亿的空间。未来在消费杠杆过程当中会有很大的机会。

　　再回到主持人提出的问题。就是供应链金融，我原来在银行做过传统供应链金融，深知银行传统信贷和弊病和不足。这几年做了一些实践，我的感觉是在生产端，供应链金融可能是解决中小和企业融资的最合适的方式。我觉得以下的几个理由。第一个是供应链金融是基于传统贸易，传统的加工生产，传统链条当中基于他的订单信息，基于贸易信息和货运凭证等信息来做融资的，而传统的是基于抵押、担保、保证这些硬的东西。这样一来，我的门槛就大大降低了。可能很多原来的企业进不了银行的门槛，现在可以进了。第二是成本大大降低了。银行本来是不碰这些中小客户的，而我有了大数据的手段之后，我们的成本降低了，银行可以批量的营销客户，互联网企业可以批量的营销客户，成本降低了。我给贷款人的风险溢价也降低了。效率提升了，现在阿里小贷3-5分钟就可以放款。实际上中小企业主最大的需求一个是效率，一个是成本。效率要快，成本要相对较低。所以供应链金融在大数据环境下是有必要去解决的问题。而且未来一定不是单个企业竞争，而是产业链的竞争。你这个企业要么是边缘化，要么是在这个供应链当中。所以在这个供应链当中也可以判定企业如何。所以无论哪一个角度，这都是一个很好的方式。我们来预测一下，在互联网金融时代会有哪些的方式呢？第一供应链金融互联网化。第二征信信息数据化。第三是金融网络化，金融信息不对称的主要原因是很多数据节点是鼓励的，我通过种种网络化的手段，技术的手段把这些数据联系起来，就可以构成融资客户的全贸图或者是全景图，当然这是一个市场化的过程。第四个是交易标准化。因为中国中小企业非常多，如果说你不把这个过程标准化，每一单都定制，每一单都个性化这个成本是非常高的。最后一个是平台专业化。由银行提供资金，由这些平台提供解决方案。

　　孔华威：我没有想到今天这么温和，从技术的角度来看，因为我们都是做互联网的。我们互联网脑子里并没有想过要补充，一开始我们就想的是颠覆二字，今天为什么不提了我也不太清楚。因为从技术角度来说就是颠覆的，而且这也是很正常的。其实金融早就应该动了，我们说报纸要数字化、网络化才可以颠覆它，MP3也是如此。金融实际上一开始就是数字化的东西。咱们可以想一个问题，就是互联网金融，咱们可以从另外一个角度看问题，一个角度是说，世界上只有两个流——信息流和物流。信息流包括金融。所以这两个流从IT技术出现，本身就是为这两个事。从信息变成信息流，从物变成物流。包括为什么3D打印这么热，他希望把物也信息化掉，最后只变成一个流，就是什么东西都是数字流。这流里面有两个分杈，一个是越来越快，现在的量化交易都是毫秒级的，未来会越来越快，快的结果是不需要人的，技术的颠覆是最好不要人参加，自动化。包括机器人，包括大数据分析最后出来的结果不需要人去判断。未来的金融的概念不再有钱的概念，而就是数字的概念。我这里特别想强调一点，从大数据角度来说，如果说是我自己的钱，我觉得最好的公司是就两个人，其他的都是自动化、信息化的。

　　郭宇航：刚刚您说到颠覆，其实我们小的时候学到颠覆这个词就是来自于那么一句话，资本主义贼心不死，要颠覆我们的政权。所以颠覆这个词在中国用一定要谨慎。我曾经说过一切金融创新都是从违法开始的。马上引起了监管层的高度反弹。怎么能从违法开始的呢？虽然说你们P2P我们没说，但是也是合法的。听了这个话我就安心了。去年的三大互联网创新，一个是比特币，这是官员们鲜明的不允许存在的，因为他实际上是想颠覆我们的央行货币发行权。二是P2P是积少成多把闲散资金聚集起来，帮助中小企业放贷。第三是众筹，未置可否但是也没有一棒子打死。目前我们业内人士要保持清醒的头脑，但是我认为好的东西只要坚持做，就可以获得好的结果。

　　陈斌：关于这个问题，我很认同郭总的观点，包括今天的主题是金融门口的野蛮人。我觉得我们在座的其实都是文明人，我们也并不野蛮。而且也未必说一定要颠覆谁。前面几位都提出我们所有做这件事情的时候，其实我们还是抱着对金融也好，监管也好有敬畏之心的，中国是大陆法系，他的法律必然是落后的。而欧美是案例法系，他很快的。所以我们一直很小心的做，我们更多做的是在现有的规则当中找寻一些原来传统金融做的很高大上，离老百姓很远的事情。而我们做的是和老百姓非常近的东西。未来，我们这些创新型的互联网金融和传统金融公司做的互联网金融，会走到什么样的地步，那是未来的事，至少现在我们还在文明的走着，我们还是作为一个很重要的补充的东西在做的。

　　易欢欢：对天使汇的模式，你在企业创业过程当中，你模式本身就是对现有的交易所、VC、PE的模式做很大的冲击。我不知道陈斌总怎么来看中美的异同，包括天使汇做的考虑。

　　陈斌：其实这个文化的不同。中国是这几年才开始推动的，其实美国有一个很著名的股权众筹平台，前两天也被誉为未来会超越纳斯达克[微博]的交易所。对中国来说，从数量来讲，众筹也是比较多的。而真正来讲，对创业者起到作用的，帮助一个创业公司可以活下去的，还不是那么容易。因为中国众筹的金额以及老百姓的认可程度还是有很大差距的。而在美国，他可以靠众筹融到几百万美金的A轮融资。而在中国，这已经可以让一个企业走很远了，我们现在还有很大的差距。我们现在推的是合格投资人，因为有的时候不仅仅是有钱就可以成功，更多他是需要钱之外的资源。比如说他有很多战略眼光和战略资源的输入。才可以保证公司可以活下去。我们在推动天使汇的时候，我们更多希望引导智慧资本。代表投资人在某一个领域内有很专业的能力，而不仅仅是钱。比如说现在我们推出的领头人规则，在某一个领域他的判断能力非常棒，可以引导其他投资人去跟随他。比如说雷军[微博]投一个手机的项目，他的判断力在手机领域是非常准确的，袁隆平可以跟投他。反过来到农业领域，袁隆平则成为这个领域的专家，其他人去跟投他。现在中国做众筹我们还是属于比较谨慎的方法。因为众筹背后实际上就是天使投资而不是团购，尤其是股权众筹当中是非常谨慎的。我们做众筹在中国，有两个层面绕不开，一个是涉及到股权类的公司法的问题，还有一类是非法集资的问题。所以我们坚决不能对公众，所有没有被我们审批的投资人是看不到项目的具体内容的。第二所有项目份额是要跟投资人和项目方仔细商量。而且中国法律规定公司股东人数不能超过200人。还有非法集资的问题，我们所有投资实际行为都是线下完成的，不允许资金线上走。我们都不承诺固定回报，告诉你是高风险的，所以我们只有专业投资者才可以投。其实未来中国，世界银行[微博]刚刚发布了一个众筹报告，他认为中国将是全球最大的众筹市场，预计规模会超过500亿美金。所以我觉得下一步中国众筹市场会有一些爆发。尤其是垂直细分领域会出现很多。因为众筹的模式、现金流和门槛的问题，不会像P2P有那么庞大的量，但是热情度会很高。因为他的模式，对中国的中小企业，对中国的创业是一个很重要的支持平台。我们一直在倡导一个，我们想为中国有梦想的年轻人提出第三条路，除了做公务员，做外资员工之外，我们让你第三条路，通过辛苦的创业站着把钱赚了。

　　易欢欢：第二波问题我希望火药味能浓一点。中国无论是众筹还是移动金融、消费金融都有可能做成最大的。但是中间有一个非常有意思的问题，这些新的业态出来之后，对传统的金融机构来讲，看起来你就是他们门口的野蛮人，就是去抢他们的饭碗的，尤其是P2P这个事情更加明显。因为P2P的产生，天生就是一个去中介化、脱媒化的过程。在这个大背景下，我们怎么处理好和现有金融机构的竞争和合作关系。能不能讲讲我们做的实例。第二，在我们给客户进行金融服务时候，我们相对现有的金融机构，我们最大的优势在哪里？

　　胡宏辉：首先我觉得这个题目非常好，金融行业门口的野蛮人。我们说原始人是什么都不懂的。而今天我们在台上搞互联网金融的，首先我们是懂金融的。而野蛮人是相对文明人而言的，是打破规则不按照现有规则做事的。而互联网金融在做的时候，恰恰就是打破规则的。我想讲一下P2P行业，在审查一个借款人的时候，原来银行做的时候是假定你是一个坏人。你要找证据来证明你是好人，而互联网金融则是首先假设你是好人，然后我找证据来证明你是一个坏人。虽然是野蛮人，但是他还是一个人，还是要遵守最基本的道德和法律。我觉得这一点，我们跟银行之间的关系还是人和人之间的和谐社会关系。刚刚大多数嘉宾在演讲的时候都已经讲了，首先我们是在一个合作过程当中，我们做的是银行目前来说不愿意去做的，或者说他做的性价比不高的业务。我们P2P的客户都是现在银行不做的，所以不存在和银行抢客户的情况，我们和银行还有很好的合作关系。比如说我们拍拍贷，我们的借款客户金额一般是1万元左右，这些客户都是以前我们所说的屌丝客户。但是他们不是说永远的屌丝，他们未来会有发展的。因此我们是为传统的金融机构做基础的信用收集和分析服务，这是我们和银行之间合作关系问题。最后我想讲，现在我们是野蛮人，不我们未来不会进化成文明人。未来等到这个行业三分天下的情况下，我们一定会联手起来做一个文明人，未来一定会有这样的发展过程的。因为金融不是一个混乱无序的行业，他需要有治理规则，有制度的社会，他不是一个原始社会，而是一个文明社会。

　　李欣贺：以人人贷为例，我们和传统金融机构还是有多方合作的。比如说我们有一个产品，我们会让传统的小贷公司推最优质的客户到我们的平台上。包括我们和招商银行合作，把我们的风险备用金进行托管，还有理财产品销售方面都会建立起方方面面的合作。所以我们之间是一种竞合关系，而且目前阶段合作远远大于竞争。第二，从互联网企业来讲，和传统金融企业相比有什么优势呢？现在是一个大数据的时代，数据现在变成了一个新的资产项，这些数据的产生发生了非常大的变化。由互联网公司和移动互联网公司产生的数据是大于线下的。互联网公司对数据的掌握、分析和应用方面是有一些先天的优势的。另外现在通过互联网金融的教育，传统存贷关系将会有很大的改变。客户可以通过互联网方式改变存贷关系，其背后是资金效率的提升。以前我们手上非常少的钱，很难有效利用起来。但是互联网可以把这些很小的资金给聚合起来，然后去投资，去分配到这种有需要的，能提高资本的效率。同时整个互联网发展慢慢会进入一个去中心化的方式。这背后可以给我们带来交易成本的奖励。从互联网角度来说，我们可以用更低交易成本去完成整个交易。这是相对一些传统机构我们所拥有的优势。

　　郭宇航：讲到传统金融机构，尤其是银行和P2P之间的关系，我们是唇齿相依的关系，目前我们已经开始了防范式的握手。第一，目前我们要获得借款人的信息还必须要通过银行，这是我们民间机构，包括P2P公司获得征信信息的唯一渠道。第二我们从美国来看，美国的传统金融机构已经密切合金融公司合作，他甚至把大量的贷款直接连接中国来做。在小的信贷方面，尤其是50万以下的信用贷款，非抵押贷款。目前我们的黑名单系统，我们也可以反向的提供给传统金融机构，帮助他降低风险。未来这种依存是互相存在的，尤其是讲到监管和牌照。我们看第三方支付，他每一张牌照后面都有一家主管银行。现在已经有两家比较大的银行，他们也是说，如果说未来中国在P2P的监管，很有可能会类似于第三方支付一样，有一家主管银行对这家公司进行一对一的监管。在这样的情况下，我们会拥抱主管银行，使得金融体系得到全面的发展。

　　易欢欢：接下来我们问一下渠道类的互联网 金融公司。杨总是从传统的基金公司过来的，包括我们看到融360是来自于银行渠道，而挖财以前是从阿里出来的。他们现有的商业模式是现在的传统的金融机构没有做好的，没有服务到的。那么你们怎么来看未来这些 金融传统机构，他们整个IT未来投入的转线。另外为什么现在基金公司做不好这个事情。但是和阿里一结合就可以做的这么成功。

　　李治国：刚刚大家谈的还是合作比较多。我认为合作是必须的，但是这里面因为市场开放了，所谓竞争带来的效率和影响力很多人还没有感受到，我发现过去一年，我去银行网点的次数越来越少。前两天我因为特殊原因到农行卡，去了两次，发现排队人没有以前那么多了。从这个角度来看，我们看到手机银行、APP、互联网的兴起，很多事情大家已经可以在网上完成了。而且现在办卡也不需要去网点了，如果说这样的话，你可以想象一下，你可以节省多少的时间。现在市场从2013年开看，支付宝[微博]余额宝就像一块大石头一下子激起了很大的水花，然后大家看没有人阻拦，就拼命的扔小石头。说到银行，我看到以前有很多银行行长，也吹牛说，你看我们的IT能力，我们可以处理多少交易。最近春运我们看12306说他的处理能力不比支付宝差，因为他单位时间里处理的订单量也非常多。这个时候大家一看数据觉得好象是那么回事，起到很多作用，因为他规模很大。但是我在阿里呆了十年，最后两年在阿里云。我见证了阿里巴巴[微博]做云计算时里面碰到的很多的底层的困难。现在他们已经可以把5000台机器连在一起当成大的计算机来使用。现在中国所有的大的银行都在去IOE，但是实际上阿里巴巴用了十年，一直到最近，CTO勉强说，我们勉强把甲骨文[微博]给去掉了。你知道甲骨文量越大，使用量越大，你要按照使用量付钱的。不是说你买了一套软件就不用再付钱了。所以规模越大，付钱越多，最后你会发现你是给他打工的。银行那么多的软件，每年要给这些公司付多少钱？我们不说安全的角度，仅仅说成本就非常大。如果说我们的IT能力建在这个基础上，是有很大风险的。现在有很多小银行，会发现成本一下子降低很多。以前你想做接口，IBM[微博]会跟你说再交一笔钱，然后还要排队，因为我们的工程师就这么多。一旦有人跳出来说，原来这个投资是10亿，而我只要1亿的时候，你想想一下，有多少的成本会返还给用户。如果12306愿意在淘宝上开放去卖，相信大家会更加的方便。但是铁路就是一家，它的开放速度很慢。我觉得银行我比较乐观，中国有这么多的银行，大银行不愿意开放，我们找新银行。现在通过各种各样的措施，其实有很多的口子。就像我来的时候坐地铁，门一开所有人都在抢位置，等位置抢好之后，又回归正常的秩序。我觉得现在互联网金融就是在抢位置的阶段，这个阶段对老百姓是最好的。

　　陆佳彦：站在思维层面，我们以前银行技术团队关注的是这个东西不能坏，系统不能死机，帐不能算错，我们大量投资是在这方面的。我从来没有听说过那一家银行的IT部门考核是收入多少。现在银行正在组建新业务部门，我们做的是一个典型的营销的活，而这个东西是在网上做的。虽然说各家银行都有网站，都有其技术部门，但是他们并不是从这个角度思考问题的，他们思考问题的是我的网银贵不贵，转帐如何？这是一个大的构架问题，也是考核问题，这是将来要发生比较大的变化的。另外我们是一个垂直搜索的网站，当你跑到一家银行去，你看三五个产品，但是你总是愿意看十家二十家银行去看几十个产品，去比较。这就是我们的立身自之本，就是你的价值是什么，客户为什么要来用你，这也是我们的价值所在。

　　杨文斌：刚刚提到了互联网金融公司和传统金融公司竞合的关系。我昨天刚刚从厦门来，路上碰到一个司机就聊起来，他买了16万的余额宝。春节期间他准备冲到30万左右。实际上这个产品，货币基金T+0早在一年前就推出来了。但是没有像余额宝那么大的影响力，这不是基金公司的胜利而是流量的胜利。实际上我们现在进入到了一个其实是越来越进入寡头垄断的阶段。流量越来越贵，集中垄断在互联网企业当中。作为垂直类的网站都会面临很大的问题。你仅仅做产品不够，你的这些流量怎么来，这是一个非常具有挑战性的问题。回过头，我们再看互联网企业。我觉得余额宝也是一个短暂的胜利。我们看自己目前的金融环境，实际上是一个非常特定的时期。就是一个高利率的时代。这个高利率，我们不分析太多的原因。我个人觉得可能会维持相当长一段时间。去年货币基金平均收益率是3.92，历史上这是非常高的。3.92意味着很多比较好的货币基金去年是超过4.5%的，今年一月份都是6%以上，资金短缺可能会维持相当的时间，整个高利率时代，对P2P，对货币基金都会有非常深刻的影响。我们现在很多的金融行为，销售的产品，包括最近风声很紧的类信托产品，这都是高利率时代的一些非常特殊的产品。我们在想三五年之后，利率如果恢复正常，或者说我们预期有一些金融泡沫逐渐的挑破，高利率时代的过去，对现在一些很热的产品的影响冲击是很大的。我们看看网络上余额宝的产品可以大卖，因为他确实接近无风险收益率。但是在同样的平台上，比如说基金超市，他的复杂性产品，债券型基金销售是很差的。债券型基金去年是亏损的。如果说有一两千万人买了这个债券型基金，后果是什么？余额宝的单个产品的胜利，并不意味着互联网的胜利。未来高利率不再的时候，我们如何为客户理财，这些都是我们要思考的。未来无论是互联网领域出身还是垂直领域出身的，我觉得非常重要的是一个是考虑到金融产品的属性，另外是可以创造非常大的流量这两者结合起来的互联网企业，才可以真正做得很好。

　　易欢欢：最后一个问题我想问一下众筹的，因为除了天使汇之外，还有很多行业客户也在推出自己的平台。这两者之间，未来整个众筹行业平台走势怎么样，另外，众筹里面有很大的法律问题。怎么样解决面向两百人这一块进行法律上的规避。

　　陈斌：我觉得垂直领域的众筹下一步会爆发比较多。现在网上比较热的，像早期的影视类的项目基本上都是通过预售式的，目前来说影视类项目找众筹，大多数情况下是宣传手段。因为影视类项目的复杂程度非常高，他涉及到的非市场化的因素是你考虑不到的。而且在中国票房很难预估的情况下，外行很难通过一个股权众筹的模式进入其中。未来这个领域先会多一些尝试在这里面。而像有一些比较传统的产业，比如说可量化，市场化的细分类的股权众筹融资是比较容易的。而影视类的，里面有一些规则要相对标准化可能还需要一个过程。现在在北京比较热闹的股权众筹的用语叫咖啡馆。北京现在很多的众筹模式的咖啡馆。包括现在比较知名的www，都是这样的模式的。在这些细分领域可能会比较热闹。关于200人的问题，因为我们在和证监会和银行也在交流。这是我们非常苦恼的问题。既然谈到众筹，我们希望把众筹放到更低的层面。比如说我们提出小微天使的概念，让年收入二三十万的年轻人配置少量的金额放在这个当中，这必然资金额是很低的。可能是一两万，如果说一个项目是500万的话，那就会有非常多的股东。现在我们正在和监管层面探讨这个问题，未来这个问题肯定会突破的，因为金融领域对美国的学习是比较多的。包括当年为什么出台200人，我们是深入研究过的。最早我们已经是拍脑袋想出来的，后来我们和监管层探讨之后，美国最早的方案是500人，由此推测中国200人差不多了。但是美国案例法不断在改，今天已经到了2000了，而中国就在200停住了。我觉得现在也会有一个倒逼的可能。未来监管需要更加灵活的需求，监管层面也看到了，未来中国肯定会参考比较成熟的法案，去放开这个法律。

　　易欢欢：每一个嘉宾都有非常多的精彩的话要讲，但是时间有限，希望最后每个人对2014年，互联网金融这一块，用一句话来概括。

　　曾光：判断一下2014年互联网金融的形势。2014年互联网金融竞争格局是尘归尘，土归土。

　　陈斌：我觉得互联网金融从2014年开始，大家从看热闹进入到你争我抢的竞争实质性的格局当中，会有更多精彩大戏要上演。

　　李治国：我们的用户当中38%是存活期加定期的，2014年我们估计这个比例会降低几个百分点。

　　陆佳彦：我们会看到更多真实数据的增长。

　　胡宏辉：2014年这个行业会朝向更加专业的方向发展。

　　杨文斌：货币今年还会有比较好的收益可以继续持有。债券型的年底会有机会，但是上半年会比较困难，股票型产品当中非常值得关注，尤其是今年是结构化行情更加厉害，所以在主动选择能力强的基金方面是非常值得去投入的。去年最好的私募有125%的收益，公募有85%的收益。去年的股市不差，你要找到好的基金经理。

　　郭宇航：作为P2P的从业者我会切身感受到惊喜，你每放一笔贷款给小微企业，你就无疑把他从高利贷的手中解脱出来。目前我们公司有1000名员工，对他们也背负着非常重要的责任。作为互联网金融从业者要怀菩萨心肠，行霹雳手段，这句话也同样给监管者。

　　李欣贺：我觉得2014年第一个关键词是融合。第二个关键词是规范，第三个关键词是发展。2014年仍然是互联网金融各个子行业高速发展年。

　　孔华威：我希望大家回归到两个东西。第一，互联网也好，技术也好，往往会对以往概念有新的认识。比如说我学物理的，我对金融一点不懂。对很多地方我到现在还是迷惑的。因为在传统当中，一米和一秒是严格定义的。但是影响我一生的钱是无法衡量的。在这样的情况下，我们谈宏观经济、微观经济，从我学物理学的角度来说，是很可笑的，怎么连衡量标准都没有我们就在上面算。互联网会对金融两个字会有重新的认识。包括贷款、保险等等。互联网金融是其中一个行业，未来我们再想金融未必就是银行。

　　第二，互联网技术领域里，我刚刚讲到Gartner曲线，希望大家研究他。去年是48个点，今年只有40个点了。从技术角度来考虑，他是不一样的变化。这种技术的考虑，会让我们的观点有很多的变化。其中有一点，就是C2B的兴起非重要。包括很多电商也好，都会出现。未来，每个人怎么以自己的数据，以个人的数据卖给银行或者是保险，你给我钱行不行。互联网金融今天只是一个开始，而且变化越来越快。

　　第三，希望大家参与其中，不要做旁观者。因为你只有进入其中才会享受到硬币掉下来的快感。

　　易欢欢：2013年互联网金融很火热，2014年会更精彩，更冷静。希望每一位都健康发展，2014年我们有更多的交流和讨论，谢谢大家。