“第十四届学习型中国-世纪成功论坛”于2013年12月30日-2014年1月3日在北京举行。上图为娃哈哈集团董事长宗庆后。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

    新浪财经讯 “第十四届学习型中国-世纪成功论坛”于2013年12月30日-2014年1月3日在北京举行。娃哈哈集团董事长宗庆后在演讲时表示，政府在减少审批程序时要动真格，同时，他还力挺员工持股制的实施，认为员工持股不会损害企业利益，也可以增加职工收入。

　　宗庆后称，十八届三中全会确定的行政审批制度改革难度很大。“说实话，现在到底有多少审批制度谁也说不清，光靠今天发布免掉几十条审批手续，我觉得还是没有用的”，“我们昨天省里开了一个座谈会，他们调查了一下，现在省里面的审批制度有12000项，这12000项审批制度取消那么几十条，几十条的改革，我觉得什么时候都改不了。所以，第二步就是要各个部门，你还要准备审批多少上报就行了，后面全部要取消，我认为这种方法的改革才是真正的改革”。同时，他还建议，审批制度改革以后，一定要制定相关标准，凡是企业符合标准做事，政府就不管，否则不定标准，一放就乱，一收就死，很可能又会重新把审批制度复活。

　　在收入分配改革问题上，宗庆后表示，其现在拼命鼓吹全员持股，“确实员工可以加工资，加奖金，但是企业盈利水平肯定会受到影响，肯定企业受不了。但是，你全员持股，也是一个增长收益的办法，因为老百姓收入增长了，他才能消费，没有收入他消费什么东西？”，同时，宗庆后还建议，中央提出2020年之前老百姓收入翻一番，应确定“翻一番”的标准，另外，中产阶级也应定出标准，“没有达到收入标准之前，是不是少收一点税，我们企业给员工加了一点工资，又收税收回去了，永远提高不了老百姓的收入”。

　　宗庆后还指出，应降低中小企业税负，“我认为把税收降下来，大家依法纳税都能够做到，关键是税负太高了，我认为确确实实中小企业，很大一部分税收变成了政府官员的灰色收入，中小企业的日子也很难过，陪吃、陪喝、陪玩，还要送钱。所以，我想应该降低企业的税负，增加员工的收入”。

　　以下为演讲实录：

    宗庆后：尊敬的各位企业家朋友们，非常感谢学习型中国论坛主办方的邀请，能使我很荣幸的参加此次盛会，能与在座的各位有识之士进行交流，今天我只是围绕论坛给我的题目中国梦•民企梦谈一下自己的体会。同时谈一下民营企业在新形势下的新的机遇，讲的不对的地方请大家批评指正。

　　首先谈一下中国梦，现在以习近平为总书记的党中央旗帜鲜明的提出要实现中华民族伟大复兴的中国梦反映了我们全民的心愿。我认为中国梦应该是两层意思，一个是强国梦，就是国家要强大，真正实现中华民族屹立于世界民族之林。我感觉中国是一个强国，中华民族是一个伟大的民族，是一个聪明的民族。我认为世界上除了犹太人比不过以外，其他人都不在话下。但是清朝后期，清政府的腐败，闭关锁国，当时八国联军打中国的时候只有三万人，但是中国有四亿五千万人，我想我当这个领导的时候可能也是这个结果。

　　第二个就是幸福梦，让老百姓实实在在享受到经济发展，社会进步带来的好处，真正感受到作为中华民族一分子的骄傲和幸福，让别人真正的羡慕我们。实际上在历史长河当中，我们中华民族一直走在世界各国的前列，创造了最灿烂的文化，最先进的生产力，一直是别人学习和追赶的对象。应该说我们现在在党的领导下，经过四代领导集体和全国人民共同的励精图治，卧薪尝胆，顺应了世界发展的潮流，改革开放了市场经济，因此生产力也得到了解放，实现了30多年的高速发展，综合国力有了显著的提高，现在我们已经是世界第二大经济体，为民族振兴奠定了雄厚的物质基础，同时说明我们中华民族是一个优秀的民族，伟大的民族。因为我们30多年所做的成果，人家要花一两百年的时间，所以我们这个民族确实是厉害的。今天在党的领导下，通过全民族的努力，积极的共同努力，真正把十八届三中全会的精神落实下去，是完全可以实现中华民族复兴，实在再次腾飞的！

　　第二、谈谈对民企梦的体会，我想作为民营企业的梦想无非就是两个方面，一是为社会创造更大的财富，为国家多作贡献。二是让社会进一步认可我们，尊重我们，实现和谐发展。我们民营企业是在党的改革开放，让一部分人先富起来，让一部分地区先富起来的倡导下，打破了自我发展壮大企业的。应该说我们民营企业家都是通过勤劳致富的，我们的财富是合法的，作为民营企业来讲，我们的发展壮大与财富的积累离不开党的政策和社会的支持。因此，我们要富裕之后也不能忘记小平同志另一句话，先富帮后富，最后实现共同富裕，这样才能实现全社会的和谐发展。一方面因为我们许多人还没有富裕起来，另一方面也有先富起来的人，大搞铺张浪费，老百姓很反感。所以，我在这两年人代会上我也都提出了建议，有一句话叫财聚人散，财散人聚，我想我们这个思路的效果很好。因为我们企业的员工既是老板，又是主人，又是员工。我认为人的自私的心理肯定是有的，我想我们有两种人，人之性本善和性本恶，我想求生存肯定是首先的，到一定程度以后，他的思想认识才会提高。所以，当他收入提高了，在企业的责任心也大大提高了，所以我们要实现共同富裕，同时对企业的发展是更有利的。

　　现在应该说全社会都要转变对财富的的看法，特别是民营企业家更要有正确的财富观，改革开放前我们都是无产者，是党的支持让我们致富了，拥有财富，但实际上财富除了自己能够消费的一部分，剩下的钱到底还是社会的。我自己感触也比较深，尽管被评了几次中国首富，到底是不是首富，是另外一回事情，但是总归我拥有比较大的财富，实际上你这个财富还是在社会上。所以，我们应该鼓励全社会勤劳致富，改革开放也是属于勤劳致富，打破了大锅饭，包括生产队的时候，这么多的农民，结果大家还是吃不饱穿不暖。农村土地承包以后什么都有了，现在少量的农民就可以养活我们这么多的城市居民，我认为大家应该对财富转变看法。同时，我认为我们的财富还是用来再去创造财富，再去投资，再去解决就业，为国家缴纳税收。这样大家的共同富裕的时候我们的财富才会安全，大家共同富裕了，我们才会受到的社会的尊重，因为你让更多人发家致富了，你为社会作出贡献了。所以，民营企业作为先富裕起来的群体，必须要有社会责任感，还是要做大做强企业，继续推动实体经济的发展，为实现中华民族伟大复兴的“中国梦”作出新的贡献。前段时间我看舆论上的杀富济贫，仇富心比较重，很多人感到不安全，带着资金跑到国外去，我感觉到国外发展也更难，而且到国外做二等公民也没有什么太大的意思。所以，我觉得还是回来创业比较好。

　　接下来，我想谈谈我们民营企业在新时期下的新机遇。首先，我们要对整个国内外的经济形势要做一个清晰的分析，我认为世界经济危机远远没有过去，现在世界经济危机，我认为西方国家真正解决经济危机的方法也不对，因为它不是在解决经济发展，解决就业问题，而是大量的印钱，填补这个窟窿。但是，我想光印钱补空肯定是不行的，后面肯定会造成更大的问题。三中全会之前我对中国经济形势的判断，当时我认为中国的经济形势不会太糟糕，因为中国的经济肯定不会太差，而且在世界上肯定是一枝独秀的，因为我认为中华民族是比较聪明的民族。前一段时间主要是政府把经济管死了，现在我们的政府把经济管死了以后，他肯定会放松管理，这时候我们老百姓又会动脑筋勤劳致富，所以我认为又搞活了一次。所以，我认为中国的经济不会搞得太差。

　　应该说从30年改革开放来看，我认为这次三中全会改革的力度比较大，方向也指明了，尽管政策还没有出台，但是我想后面按照这个方向改革下去，中国的经济肯定会再次腾飞。我认为中国的经济还是有一个高速发展的过程，因为我们中国还有很多事情没有做，而且我们中国还有很多的贫困人群，应该是我们还有很多事情可以做。因为我认为经济实际上就是从原始社会开始，就是分工不同，相互交换而已。哪怕是现在我们社会进步了，但是这个原则还是没有变。所以，我们应该说要提高我们整体老百姓人民的生活水平还有很多事情要做，还有很多东西可以发展。所以，我觉得把政策调整好，中国的经济还是会高速腾飞的，二三十年是没有问题的。

　　这次三中全会我认为有几个方面，第一个方面政府是要进行审批制度的改革，这个就是发挥市场经济优势，让民营经济有更多的投资机会。但是，行政审批制度改革，确实我认为难度也很大。说实话，我认为现在到底多少审批制度谁也说不清，光靠今天发布免掉几十条审批手续，我觉得还是没有用的，而且我认为审批制度改革也不光光是“弹簧门”、“玻璃门”、“旋转门”的问题，我认为各行各业都存在这个问题。前天浙江省里开了一个座谈会，他们调查了一下，现在省里面的审批制度有12000项，这12000项审批制度取消那么几十条、几十条的改革，我觉得什么时候都改不了。所以，第二步就是要各个部门上报，你还要准备审批多少上报就行了，其他全部要取消，我认为这种方法的改革才是真正的改革。第二、我认为审批制度改革以后，还是要制定统一的标准，凡是今后我们企业要符合标准做事，如果不定标准，我们是一放就乱，一收就死，这是反反复复都好几次的事情了。一旦放开以后，一乱，重新把审批权收回去，那等于审批制度又复活了一次。所以，政策出来长治久安，这个审批制度改革我觉得也是比较关键的。然后，我认为还是需要备案，这个备案并不是需要审批，而是告诉政府我投了什么东西，投了多大规模，投了什么技术水平的，政府应该把这些信息向社会公布，避免重复投资，过度投资，减少浪费。我认为这个审批制度的改革对我们进一步搞活市场经济应该是很关键的一步。

　　现在我们经济复苏，中央提出转型升级，我认为转型升级好像大家说是在说，但是转怎么转，升什么级，我感觉还是比较模糊的。我认为我们以前的经济是靠投资出口来拉动经济发展的，我认为现在的转型关键是要转变成以拉动内需来带动经济发展。但是，拉动内需，我觉得首先要扩大劳动者的分配，现在财税制度的改革，我认为好像从目前这个公布的信息来看，好像光解决了中央与地方财政的分配问题，而没有解决老百姓的分配问题。所以，我想要解决老百姓的分配问题，我认为国家要把企业税负再降低一点，让企业有能力给员工多增加一点工资，如果国家税收一点不降，光要求企业给员工加工资，那样企业的成本压力会更大，企业生存就更困难。另外我一直在倡议企业要搞全员持股，确实我们员工可以加工资，加奖金，但企业盈利水平肯定会受到影响，肯定企业受不了，但是，你全员持股，也是一个增长收益的办法，是真正实现企业发展成果让员工共享的方法。因为老百姓收入增长了，他才能消费，没有收入他消费什么东西。所以，财税体制改革，我觉得是怎么样往老百姓口袋了多放钱，而不是从老百姓口袋里多掏钱，这样才是真正的拉动内需。

　　所以，我想财政体制改革上，我在这两年我还在提建议，一个是中央提出2020年之前老百姓收入翻一番，那么翻一番是不是定一个标准，另外我们中产阶级是不是也定一个标准，收入标准没有达到之前，是不是少收一点税，如果我们企业给员工加了一点工资，结果又收税收回去了，永远提高不了老百姓的收入。第二、是不是要搞好社会保障，让老百姓有钱花，敢花钱。所以，我感觉我们的财政部等部门有的时候没有把账算清楚，今年有的部门开会说中国是2%的企业缴了90%的税，实际上我们只要抓住2%的企业就把税收完成了，所以每年就是把这2%的企业作为重点企业。所以，我感觉现在的税收监管方法也不太合理。我认为如果把税收降下来，大家依法纳税都能够做到，现在问题的关键是税负太高了。我认为确确实实中小企业的日子也很难过，很大一部分税收变成了政府官员的灰色收入，中小企业要陪吃、陪喝、陪玩，还要送钱。所以，我想应该降低企业的税负，增加员工的收入。

　　应该说这次三中全会党和政府对民营企业的看法有所改变，我想我们民营经济发展的趋势是不可逆转的，无论就业也好，缴纳国家税收也好，GDP也好，都占了很大比重，因此我认为不可能走回头路。再加上这次党中央不提贫富差距，而是提实现共同富裕，这个也是很大的转变。而且现在提出要保护私有财产，以前我们国有财产跟私有财产不均等，如果你侵占了国有财产要判刑，侵占民营财产可能法院管都不管，现在放到了同等地位，这确实对我们来讲是从统战对象转到依靠对象，所以党中央也好，政府也好，都非常重视关心我们民营企业的发展，这方面我觉得他们的认识在不断地提高。所以，我认为我们可以放心大胆的去发展。

　　另外，三中全会提出城镇化建设，对我们民营企业来讲也是一个发展的机遇。城镇化建设，我认为房地产没有什么太大的机遇，我最近在国内很多地方跑了一下，现在县市都涨的很快，县市都限制了很多，现在的房地产我认为一方面是大量房子闲置，一方面是刚性需求解决比较困难。所以，我认为现在真正搞城镇化，必须让两亿六千万农民工回到家乡打工才能真正实现，因为每一个国家发展的阶段都存在一个农村剩余劳动力转移的问题，这本来是一个好事情，因为你生产力发展，不需要那么多农民去从事农业的。但是，我们国家现在的农村劳动力转移全部是农民工到大城市打工，实际上是不可能真正实现农村的剩余劳动力转移的，因为大城市的生活成本比较高。包括城市居民新就业的大学毕业生都买不起房，农民工在城市里打工，更买不起房，而且“大城市病”也很多，空气污染也好，包括社会治安也好，交通堵车也好。所以，我认为要让两亿多农民工回家乡打工才能解决问题。现在我们的大城市，沿海发达地区，招工也难，成本也大幅提高，产品价格也上不去，利润都很薄，甚至是亏损经营，很多企业很难生存。所以，我想城镇化建设也是给我们一个机会，我们传统产业是不是可以转移到中西部地区，就地生产，同时把地方的经济也带动起来了。娃哈哈在全国来说，很多工厂都是在贫困地区，少数民族地区，边疆地区，而且有的是在县里面。但是，我认为看起来这些地方投资并不太合适，但是实际上我感觉这些年来确实来讲一方面也带动了当地经济的发展，同时我们确实成本降低了。不论是运输成本也好，生产成本也好，包括我们用户成本也好，都应该比大城市要低的多。而且对开放制造业也比较有利，所以当地产品在当地生产，当地销售也是比较好的。所以，城镇化真正能够把产业下去，把文化、教育、卫生全下去，把第三产业也带动起来，把下面城镇建设的更舒适，我认为更多人想回到下面的小城镇去，我认为这个方面对我们来说也是有一个发展的机会。

　　另外，我也想谈谈民营企业的创新问题。我想娃哈哈这么多年，实际上应该说也是在不断创新的过程当中发展起来的。所以，我认为创新也不应该把它看得很难，开始我们娃哈哈很弱，什么都没有，但是我们是经历过跟进创新、引进创新到最后自主创新这么一个阶段。因为当时我们什么都没有，所以应该说我们当时只能搞一点小小的创新，跟着别人做搞一点创新。后面我们稍微有点实力了就是引进创新，因为当时我们瓶装水最早是广东企业做起来的，当时做的是蒸馏水，蒸馏水要把水烧成蒸汽再冷却以后变成蒸馏水，但是这个成本很高。当时我们在美国发现一家给宇航员做的太空水，也就是反渗透，这时候我们就引进创新，把这个反渗透技术引进来以后，这个成本比它做蒸馏水便宜的多，同时口感也比它好。所以，后来这个纯净水就打开市场了，今年瓶装水占了整个饮料市场46%的份额，而且大家肯定也不会想到我们农民都在喝瓶装水。所以，我认为娃哈哈是在不断创新的过程中过来的。现在我们有实力了，所以要搞自主创新。因为现在引进创新也不行了，现在国外有的东西可能两三天以后中国就有了，所以应该靠自主创新，而且人家经济不太好，创新也比较少。以前我出国的时候，最起码带几十箱样品回来，到后面是样品越来越少了，因为中国都有了。我们的营养快线就是自主创新的成果，其实这个营养快线也很难做，科技含量并不低，你看营养快线出来了以后，很多企业跟风生产这个“线”那个“线”，但是他们做不到我们这个质量，包括可口可乐做了好多年，但是也竞争不过我们。所以，企业确实是逆水行舟的，你确实要不断的创新，但是创新也不光是产品上，技术的创新，我觉得是全方位的创新。所以，娃哈哈每年评创新奖，对企业效率的提高，管理的提高，各方面做出创新我们都有奖励，要激励员工不断去创新。

　　包括在营销方面我们也在不断的创新，我们最早开始的时候，我们依靠是国家的销售渠道，因为我现在也很怀念我们当时国家有一个比较完善的渠道，比如五金家电公司，医药品公司，副食品公司，反正各行各业这个商业渠道都是布置的很完善的，国家有一级站，有二级站，有三级县公司，有四级批发，一直到零售店，这个渠道是很完善的。所以，我们当时依靠了国家的销售网络进行下手。最开始我们从二级站做起，逐步发展了县公司，后面改革开放以后，农村的批发起来了，就把国家的销售渠道冲垮了，因为它不用交税，成本比较低，价格比较便宜。所以，当时我们的农村渠道是批发市场冲垮的，但是后来批发市场一进来，价格一乱，产品下手也受影响了。所以，我们又退出了批发市场，从批发市场当中我们选择了一批地区级的经销商，当时我们产量不高，靠地区级的经销商把这些产品全部销了，供不应求。随着产业链的不断延伸，地区级的经销商，已经不能解决我们产品的销售向市场深入的问题。所以，后来我们就往县级发展，后来县级也不能够给我们做深做细，我们又在经销商下面发展分类二级商。后来我们感觉这是一个四级通路，这个渠道商利润不够分配，后来我们要求经销商变成三级。最后因为我们的产量大，一套网络也不可能把所有的产品销售了，因为我们的品种比较多，我们是品种最多的一个公司，经销商不可能把你所有的产品都销售了。所以，我们现在又在建立第二套网络，就是我们原有经销商不销产品，我们再找一家经销商在同一地区销售我们这个产品，也就是在同一个地区我们有两家经销商销售不同的产品，建立第二套网络。

　　所以，根据市场的变化，根据形势的变化，确实你要不断的创新。这次是学习型论坛，我认为人是要不断的学习，才能把这个事情做好。我是比较愿意学习的，比如因为我娃哈哈做饮料从头开始我都一直参与，无论在设备也好，包括配方工艺也好，我都是一起参与，一起学习的。所以，我在公司应该说是各方面最懂的，应该也是在不断学习当中能够提高自己的业务水平。所以，你下面人想忽悠你是比较难忽悠的。第二、我觉得你是干什么，学什么，要懂得它里面基本的道理，所以我对我的科研人员，技术人员说，只有把基本的道理搞清楚，你才能创新。比如我们的饮料研发人员，他不去控制微生物，我们的产品就会造成污染，而只有做好生产工艺的消毒杀菌工作，罐装环境还要保持无菌，你这个搞清楚，才能控制微生物，把这个道理搞清楚，才是你的生产工艺。我认为书看的越多，你的社会阅历也是越多，因为很多事情是贯通的，你把做生意的门道搞懂以后，你做任何事情都是一样的东西。所以，我认为多读书确实是有好处的，书毕竟是人家总结出来的东西，所以你看了这些东西以后，你会懂得很多的知识。碰到什么问题会联想到那本书上怎么说的，那个事情是怎么发生，怎么结果的，所以对自己提高社会阅历也是很有好处的。第二、我认为一个人，脑子越动越灵，你不动脑子，慢慢就办傻瓜了。我经常跟我的员工说，让你到深山老林待十年，不跟社会接触，连话都不会说了，我在农村待了15年，回来以后变成乡巴佬了，我弟弟们都看不起我，确实市面见的太少了，多见市面，多观察，你的脑子越来越灵活。确实，搞好企业也好，做任何事情也好，确实要不断的学习，不断的努力学习，你才会不断的创新，才会不断的进步。

　　我想应该说中小企业肯定大部分都是年轻人，像我们这些人，吃了很多的苦头，最后给了我们一个机会，就是改革开放。因为你在改革开放之前是全国老百姓都是无产阶级，你是没有发展的余地的。所以，当时我们的机会就是比较好，因为当时是紧缺经济，什么都没有，什么都缺，你只要敢做，就能创业，可以白手起家。但是，现在我们年轻人这一代，确实苦头没有吃多少，但是机遇也比较少了，尤其到市场上是激烈的竞争，所以创业比较困难。但是我认为创业还是有机会的，这你就需要学习和创新，你做了比人家更好的事情，我认为你还是有机会的。

    现在我们国家已经进入了大企业瓜分市场的阶段，对我们中小企业，我认为西方发达国家大企业也没有几家，还是以中小企业居多，但是很多中小企业是为大企业配套服务的，也就是专业化协作的阶段。因为我认为现在的市场上，我们面临企业竞争当中最大的风险我认为是两个方面，一个是研发新产品的时候风险比较大，投下去的钱如果不成功就打水漂了。第二、投入市场的风险比较大，比如上字北京有一个做肥油炸面的，他投了五个亿的广告费，市场没有打开，打水漂了就完蛋了，所以市场投入的风险比较大。所以，我认为应该说我们要让大企业牵头，中小企业协作去发展可能风险会小一点。我认为通过兼并在中国也是行不通的，国外是经常兼并，卖来卖去的，因为中国人都喜欢当鸡头，不愿意当凤尾，所以，专业化形成，鸡头仍然是鸡头，但是生存是机遇来了，大家共同合作，创新发展一个新的产业，新的项目，产业我认为可能风险会比较小一点。所以，我认为现在应该进入一个专业化协作的阶段，因为中小企业确实目前来讲，在市场竞争这么激烈的时候，整个经济不是特别好的时候，再投资，再发展确实风险很大。但是，我认为找一点新的创新的东西，现在中国还没有的东西，我在中国市场还比较落后的东西，我的机会是比较大的。

谢谢大家！