上图为嘉宾圆桌讨论环节。（图片来源：新浪财经 摄影：韩锦星）

　　新浪财经讯 第十五届北大光华新年论坛定于2013年12月21日(星期六)在北京大学举办。上图为嘉宾圆桌讨论环节。

　　以下为圆桌讨论实录全文：

　　金李：好，我们接下来就进行咱们今天下午金融分论坛的第二个阶段，我们做一个圆桌的这种嘉宾分享。我刚才跟几位嘉宾都商量了一下，我们想请每一位嘉宾，要不然从刘老师开始开始五位嘉宾花两三分钟时间给大家做一个您觉得，或者是说总结分享，甚至是另起一个新话题都没有关系。剩下的时间大家做一些讨论，最后留一点时间给同学和听众提出一些问题。

　　我们现在就开始吧。从刘老师开始。

　　刘俏：非常感谢大家，我就不客气的抢话筒了。刚才我讲了一下地方政府金融，现在我想还是应该回归一下主流，给大家说说对互联网金融的体会，因为这也是我关心的一个话题。其实我觉得互联网金融基本上是基于互联网思想的分享，而不是说技术，换句话说讲的话对线下的P2P的话也可以说是互联网金融。互联网本身的话我自己有一个比较夸张的说法，毛泽东思想就是互联网思想。关键是大众，关键是个性化，零碎化的需求，通过互联网的这个思想来提供金融服务的话，这就是我所理解的互联网金融。这个角度来讲，刚才有一些嘉宾提到了，在国内的话是不是有一点泡沫的感觉了。我想提一点想法，中国的金融体系大家可以都知道是严重滞后于实体经济的发展金融体系最大的缺陷是三个东西，第一个是覆盖面非常窄，另外的话效率低下，还有就是说结构不合理。现在的话我想互联网金融的涌现本身就是针对这三个结构性的问题做说出的回答。从这个角度来讲对碎片化，个性化的和“屌丝”的需求提供了融资上的满足。其实是对整个经济生活中对金融服务确实有这样的需求。最后我想简单说一下，这里面的话，基于这种互联网思想到金融终结模式应该说有无穷的可能性。我们并不应该只把这个局限性放在用互联网来做这个金融服务这件事上来，给大家举一个例子，这我非常尊重的一个学者干了一件事，他是一个美国的金融学教授，在推进一个什么样的工作给大家讲讲，就是金融从出生开始，他想呼吁什么呢，每一个小孩儿出生的时候的话，就由一个金融机构也好或者是说实战组织也好开一个账户，账户放的钱并不多，一百美金，到18岁的时候，成人了，把账户的所有权，使用权还给小孩儿，认为这个有什么好处，第一点在很多的发展中国家的话因为小孩儿出生以后父母的奶奶去登记，很多的人口黑下来了，黑下来之后其实对社会边缘化的背景，变成了屌丝。这样的话如果遇到天灾人祸需要发放救济品的话不知道具体的状况，通过这种方式的话两个好处，第一点是有一个账户在你手上，他们的父母可能更有意愿专门到政府所在机关把身份显现出来。第二点的话是针对金融机构，因为金融机构离这些人很远及像孟加拉这样的国家的话大金融机构离他们很远，一个小孩儿出生之后就告诉他，你有一个账户，是银行的尊贵的客人，到18岁的话，有将近一千美金的一笔财富。可能干不了什么事，但是你有一个账户，这个中介机构对你是有服务的，你在他的服务范围之内，这种角度的话，这种运动本身也是一种互联网思想，也是一种互联网金融，社会意义，甚至是经济意义非常大。把人口中，年龄段的人变成忠诚的客户群了，他知道这个机构给我这样一个账户，给我一个身份的认同，这种情况先成长以后具有忠实的客户，具有粘性，带来的商业机会其实是无穷尽的，我们讲可以把思路放宽一些，不管是作为商业活动还是社会活动来理解的话，这里面的机会可能存在的模式是无穷无尽的。这是我先说的这么一点。谢谢。

　　施大龙：大家下午好，刚才我们刘教授开了一个头，叫做互联网金融，我想也负荷一下，就这个话题说我自己感兴趣的一些观点。现在大家对互联网金融都讨论得非常激烈。大家也讨论到互联网金融对传统金融的影响。关于这个方面，我的看法是现在，当前的这种阶段，互联网进更多的是一种渠道。现在已经在我们市场上竞争中体现出来的，是他的付账端和理财业务上能力有一些作为。但是我认为金融真正的本质是去管理风险。真正互联网将来能够走得长远关键是风险管理能力的提升。这是具备很强大的管理能力，所有的金融服务最终能不能持续经营和发展壮大，最终的关键是看资产管理的能力是不是足够强大。所以我认为现在在互联网金融表现出来的，在这个方面还是有欠缺的。一个是说整体的资产组合的管理来讲，这是一个需要长期的过程，这并不是一蹴而就就能够解决的。

　　第二个就互联网现在已经涉猎的小额贷款的，小微贷款的单个的风险控制技术来看，我也不认为现在的大数据就能够完全的代替线下的这种眼见为实。毕竟就是说这种覆盖率对某一个经济活动的主体的覆盖率还不是很充分的。

　　所以我想这是我对当前互联网热的看法，就是说现在的银行也不需要那么悲观，但是这个传统的银行必须要积极的行动起来，要给自己传统的业务里面加注互联网的思维。我觉得传统银行还是有很大的机会的。这是一个。

　　第二个是关于对互联网的结构我也有几个话想说，第一个是由于监管的隔离开，监管的政策并不是一致性的。我举一个例子来讲，银行对理财是有门槛的，那么我们可能在货币市场基金这个方面可能比较少，但互联网渠道的管理规则也没有，所以这样来看的话起步就不一样。

　　第二就是说利率市场化开放的步骤，导致了我们竞争的不公平。比如说现在我们利率市场化先开放是同业，那么同业开放了之后，这个货币市场基金就能筹集到资金，筹集到了之后，存放就过来了，但是银行的存款率是只能往下走，不能往高走，往高走是10%，所以这样就造成了银行目前的余额宝之类的互联网理财产品，说穿了就是一个团购的产品。无非就是一个团购的存款产品。因为他大多数的筹集到的资金最终的配制都配到银行的同业里面去了。不是直接投到比如说某一个债券或者是什么地方去了。

　　所以我觉得为什么说银行没有直接给客户利率上浮的权利，所以我觉得这是造成了不公平竞争，传统银行和互联网理财的业务不公平竞争的一个地方。

　　还有就是说我觉得也要关注这个互联网理财跟我们的整个社会融资和服务实体经济的支持方面的影响。据相关材料看，说大多数的货币市场基金，筹集到的资金80%左右都转成了各个银行的同业存款。这部分的钱听说大多数的都被配制到了非标准产品里面去了，根本没有流到实体经济。另外就是说根据一些数据的表现来看，这样的一个行为，也造成了我们暂时的失血，所以现在无风险的收益率水平，半年来有很大的一个提高。其实这就造成了我们整个社会融资成本的提升，其实我想这是有害与实体经济的。

　　最后我们还想就是说现在对互联网金融的风险问题没有引起足够的重视。实际上就是说应该来讲，这种互联网的理财产品的形式都是通过货币市场资金过来的。这个形式有风险的，不是存款，也没有提供存款保险制度。第二个是你投的债项有可能是要损失掉的。所以现在我们市面上很热闹，看上去给人的印象是银行存款一样的可靠，便利性又那么强，但是受益又那么高。所以我觉得我们业界对货币市场资金的风险教育的问题要加以重视，不然的话我觉得对投资人是不负责任的问题。

　　刘雁南：非常感谢今天有这个机会和在座的专家和学者讨论。刚才是站在银行家的角度给大家分享了看法，下面我从从业者的视角来谈谈这个行业的看法。我先说说P2P这个行业的业务本质的看法，P2P是什么东西呢？实际上是个人对个人的直接的借贷行为。相对于传统竞争力不同，其实理论意义上P2P的直接借贷行为是摆脱了传统的资金借贷的媒介，是资金脱媒的，是有别于银行的现金模式之下的另外一种直接的融资模式。

　　为什么我们我说P2P这样的一种业务对现行中国的金融结构可能有一些补充作用呢？我个人的看法是这样的，理论意义上P2P是比较好的回答刚才殷勇老师报告里面提出的问题，比如说我们叫做不对称等等的问题。因为我们知道像P2P也是直接发生的借贷交易的行为。除了可以比如说把上述几个问题回答得比较不错之外，如果说P2P还得到一个良好的发展的话，我觉得对另外的两点是有一个比较大的一个意义的。第一点是它是一种市场化的配制金融资源的一种模式。首先第一点就是说利率，我们大家知道在过去的十几，二十年里面涨了那么多倍，GDP完全没有跟上，实际的利率过去这么多年里面依然是负的。产能的过剩是不是和负利率有关系，社会融资成本的上升，是不是在某种意义上可以减少有资源可以从银行借点钱的国企，地方政府融资平台的借贷需求给我们小微企业，或者是个人借贷的拓展。这是利率方面做了市场化了工作。

　　第二点是另外一个要素，是资金流向，我们知道之前一直在说银行的资金没有进入到实体经济，服务于我们的实体经济。其实P2P直接把资金用到实体经济中。可以给大家谈谈我们有利网这几年做的数据，我们大多数的投资人都是来自于一二线城市，北上广深为主，我们叫做服务的借款的小微企业个人同行在二三四线城市，通过这样的P2P模式是资金的这么一种有效的流动从我们的富裕的人群流动到需要的帮助，需要资金的借款人手里。但是还是要提出来的，处在行业萌芽的时候，也有风险。残酷在风险控制上，对于任何一家金融机构来说都是安身立命之本。如果说P2P有很大的困难的话，困难在哪，在于说我们要一步实现去中介化，去中心化是困难的。之所以这么说，是很多服务于小微企业和个人风险控制需要艰苦的努力。刚才行长在PPT里面已经介绍了，很多的征信和调研需要大量的人力物力，需要我们的信贷员去亲身跑客户才能搜集结构化的信息。

　　这样的基础上直接一步去中介化不能做到，我们可以做到什么，这就牵扯到了我们有利网和其他的P2P不同的商业模式，我们采取中介升级的办法。我们说的贷款中介是什么，我们遍及全国的小额的贷款机构，我们知道全国有7800多家贷款机构，贷款余额不到八千亿小额贷款背后的资产类型其实在目前来看是非常的有吸引力。收益可以覆盖风险，风险很好的分散，杠杆被人为的低估掉了。通过我们网站的合作以后，我们由线下的小贷机构向我们推荐他们在向下实际征信和考察之后的客户，由他们或者是合作的担保机构提供一个本金的连带责任的担保，然后把这个人推荐给我们，再经过审核以后再给投资人，这种模式应该说非常好的把风险控制和爆发性结合在一起。

　　正因为此我们网站在2013年三月份建起网站的，得到了飞速的发展，每个月完成了交易额是1.5-2亿至今。那么从这个叫做三个月以前，实现了一亿元到目前我们的贷款余额接近五个亿左右的交易规模，我们目前累计服务了是超过了15万的投资用户，服务了超过九千家的小微企业，有利网也是今年11月份获得了软银集团领头的千万美元级别的A轮的投资。目前也是获得了一个比较好的发展。我发言到这，谢谢

　　金李：非常感谢。

　　孙立文：谢谢各位嘉宾，谢谢各位老师和同学，我想就刚才前三位嘉宾提到的互联网金融我想开几炮，当然不是为三个嘉宾开炮，而是为互联网金融开炮，开几个法律问题的炮。

　　第一，先从线下讲，刚才刘俏教授讲了线下的P2P，我叫做C2C。里边有几个问题，在我们中国现在有几个法律问题。第一，利用自己的钱放款，诸如小额贷款公司，他的钱放完了怎么办？再放的款从哪里来？我上一年在我们光华的一月六号的年会上我讲过，中国的一些条例，比黄灯还厉害。刚才我们雁南老总讲的小额贷款公司七千八百多家，上一年是五千九百家，不到11个月增加那么多。中国的小额贷款公司是有条理的，条例及法规。第一条注册资金的一半用于放款。现在7800多家公司，有多少人严格按照注册资金的一半进行放款的。

　　第二个，说小额贷款公司必须经营范围不能出了注册地，在北京朝阳区注册的小额贷款公司，业务范围不能出朝阳区，现在有多少的小额贷款公司的业务范围出了这个区了。

　　第三，你每笔业务需要到当地指定部门政府去报备，你每笔业务都报备了吗。

　　第四，为了支持三农，农业、农村、农民，你五万块钱以下的贷款需要占有一定的比例，你占了多少比例。

　　第五，条例明确指出小额贷款公司资金不足，允许向两个不同银行去融资。请问，现在7800家小额贷款公司，当你的注册资金一千万，两千万，五千万，七千万，一个亿，两个亿半年都放出去，没有放一个月，两个月的，你放一年，两年的，那半年你的钱从哪来的，是银行给你融资吗？银行凭什么给你贷款。我们大龙行长凭什么给小额贷款公司贷款，小额贷款公司的利息比他高，把钱放出来跟他竞争吗？这个条例出的就是有问题。我当时考虑中国是不是出很多的政策性银行给小额贷款公司进行贷款。没有出啊。所以第五条当小额贷款公司条例不足的时候，条例规定向银行融资，没有允许干什么的。

　　第六条是所有的小额贷款公司，所有的股东和法人，希望做小额贷款公司的唯一动力。他说小额贷款公司经营三年以上，正规合法可以转为村镇银行。2008年，2009年包括2010年上半年，那三千家小额贷款公司的法人与主要股东抱着一个憧憬的希望，希望他们正规合法，转为村镇银行的银行身份，但是2010年中旬，村镇银行又出规定了，出什么规定呢？商业银行必须控股。

　　所以，我们看到小额贷款公司，干了两年半，三年，不赚钱，还正规了，我们想干村镇银行，但是我们说了不算。说了不算我们就没有动力了，是吧？所以这是小额贷款公司条例中六大点。

　　我问一下雁南老总，你现在跟小额贷款公司合作，哪一家小额贷款公司万一违规了，是不是要牵扯你啊。我开玩笑，这是第一点。

　　刚才我说要放几炮。线下的P2P很可怕。第一你线下的P2P按照咱们永远不能放高利贷，是吧，永远不能形成资金池，不能做P2P，永远要做C2C，点对点。所以一提起P2P，基本上老百姓就骂你，说你这个放高利贷的。你就是形成资金池，你形成资金池就要涉嫌吸收公众存款，我说的是涉嫌。第二个是你可能不承诺保底收益，你员工承诺了。第三你可能没有见到钱，你的钱是利润，你可能挣利差了。有没有可能。老百姓会提问的。

　　所以我不认为讲线下的P2P是那么的美好，我认为线下的P2P现在就是一个反面的词。当然了我不知道各位老师与同学，有没有研究过网上的P2P。网上的P2P够可怕，什么P2P，P2P2P。这个人不能撒谎啊，撒一句谎要十个谎来圆。P2P，一万五千个员工去P2P啊。

　　咱们中国跟孟加拉不一样，尤尼斯借给孟加拉一个妇女三千元的假设，干什么，编鸡筐，借三个月，孟加拉妇女马上还，为什么？人家说我这一辈子借三千块钱不还，我下辈子进地狱。中国呢，我做过实践，2007年也是做了支持了，男的杀鸡，女的编筐养鸡，借了三个月，三万块钱，我们通过妇联通过背书借出去了，三个月之后就是不还你，打死也不还，为什么？他觉得我这一辈子挺好，我没有下一辈子，下辈子干什么不知道。这是第一个。观念不一致。

　　第二，我们的政府编假数据，全国老百姓都会编数据，刚才说做数据，不用做，会编数据，全民都一起编数据。全国都做这件事。所以你还做普惠金融，你做三千块钱，三万块钱，P2P。网上北京想借三千块钱，青岛想放三千。网上配对，马上配成了，三千块钱，说无所谓，我打上去，我直接点对点打过去，没有问题，三万呢？三十万呢？三万就可能放款人说不同意，跟我见个面，不见面我不愿意放。我们那么多的信用评级，我们未来十年，我们都可以在网上把所有的咱们中国不是要把房产都要公布出来吗？房管局都可以把所有的房屋，每套房屋都公布出来，没有问题，我们北大那么多同学做的指纹系统，识别系统都可以放在网上没有问题。但是网上的P2P，请问中国人因为缺信可以放三千，放三万，敢放30万吗，这边的P就想接三百万，这边得有多少个三万的P啊。

　　所以，在现阶段，做网上P2P，我认为会成先烈，不会成为先驱。网上只能做信息技术，只能做信息技术。不要跟金融挂钩，谁跟金融挂钩，谁就离当先烈不远了。

　　还有做P2P2P的。一个五万的P，十个五十万，一百个五百万。我恰恰我们这个教授要借五百万，他要集合一百个五万的P，先集合到自己的手里，然后跟一百个五万的批年息10%，跟教授说年息12%，第一个涉嫌挣利差，第二个涉嫌非法吸收公众存款。我们网上规定30个以上不特定自然人，三十个以上就是涉嫌非法吸收公众存款了，给我一百个单子不敢这么做。另外是五十万，三百万，那边的P不够，需要发展员工，让员工找P，找姨、姑、舅舅、姐姐都拿五万块钱，然后给员工提成，是不是涉嫌“老鼠汇”。中国有那么多法律问题我不相信这些法律问题怎么解决。

　　刚才殷勇讲金融是要严格监管的，第一条要严格监管的，所以说你凭什么做P2P2P呢，这个P to你那个P，我本来和教授打一年期，给这个教授是三个月，给殷勇是六个月，金额错配，时间错配。这是我们银监会，人民银行是不是最害怕的。

　　所以我认为我放这几炮，我觉得是让做互联网技术的年轻人清醒清醒。在五年以内希望一批“海归”在淡水里养一养。

　　我在两年以前请教过我们中国一个80多岁的金融学泰斗，我不说他老人家的名字。他问我关于对小额贷款公司的看法，刚才那六点我跟他谈了。他给我这样说，说你做得非常对，五年以后中国一批小额贷款公司的法人将人头落地。我说有那么严重吗？大家想不想，有没有这么严重？法律，条例即法规。在任何一个国家，任何一个社会，遵守一个国家的法律法规，原本是最低层面的要求。遵守一个组织的文化，还有这个组织的规章制度是中等层面的要求，一个人的品德是最高层面的要求。而在我们中国这35年，恰恰这三个层都掉过来了，什么是品德，踩在脚底下的是品德，而法规呢，无所谓。

　　我给大家举一个例子。这是我们帮助过的贷款户亲身经历的例子，在我们山西太原。我们一个朋友他儿子被公安局抓进去了，因为什么呢？两个同学给另外一个同学把脚筋挑断了，公安审判为什么这么做？当然是高中生了，很酷。这样做很酷。那么公安问他，你觉得这样酷，不是犯法吗？他说我妈说了，只要不杀人，我们有钱，可以摆平。这就是现在家长教育孩子。这是特例吗？有的时候不是特例，所以我想通过我这个“土鳖”的说法，来给中国现在的所谓的大引号的互联网金融泼冷水，请从事互联网金融的有志之士，捋捋中国的法规，银行拿储户的钱来放款，小额贷款公司拿自己钱的一半来放款，你要做金融中介或者是撮合，你是撮合放款，你不要拿来，你拿来就犯法了。有的连三千、三万都拿，你不是犯法吗。所以我觉得在北大的讲堂可以自由的讲讲，特别是守着我们的教授和老师和同学们出去我可不敢这么讲啊。

　　金李：鼓掌吧，北大的好处就是这样，是一个兼收并蓄的地方，可以让大家畅所欲言。孙总讲了很多东西是他自己的体会，甚至是他讲到感觉很悲愤的时候，恰恰是给大家诤言的忠告。我觉得很多话题可以事后再更多的交流。我们下面请殷勇来做一个总结发言。

　　殷勇：刚才孙总讲了很多我们实际金融在经营活动中遇到的问题。其实我也注意到了，中国任何的时候我们谈论问题，都其实比谈论未来美好前景要多。我也注意到了，其实外面的人往往比我们内部的人要更乐观。

　　在我的演讲里面我也讲了金融业的各种弊端，我补充一下，其实我想讲往前看我们整个金融行业的发展还是面临不少重大的挑战。一个方面是我们国家所谓的三元悖论这个东西现在还没有解决完，就是货币的独立性，资本账户，资本的账户没有走完，这个怎么走的配合往前看还是很复杂的工程。另外中国的货币政策面临着比较大的挑战，由过去我们中央银行以传统的信贷为模式的货币传导的机制，下一个货币传导的机制是什么，我们在探索和摸索的过程中，目前银行贷款以外的社会融资总规模里边一半以上已经不再是银行的贷款了，所以货币政策的下一步的发展和完善也面临着很多挑战。

　　第三个方面是我们国家的杠杆率比较高的这个问题的确也已经比较突出了。我们未来要保持宏观经济的稳定增长，但同时我们又面临比较大的去杠杆化的压力。不管是我们债务的去杠杆化，以及我们过剩的生产力，在生产能力的去杠杆化，都需要货币政策，财政政策和其他的行业管理政策比较好的配合。让这个去杠杆化或者是平稳发展的消化过程能够使经济保持一定的增长。能够使得在发展过程中把这些问题逐步的消化。这是很重大的挑战，我就补充这么多，谢谢大家。

　　金李：我们还有几分钟的时间，不知道在座的嘉宾有没有想对各自互相的发言有什么想要补充或者是说明的。我特别想听听刘总对孙总的观点有没有什么想要回应的。

　　刘雁南：我觉得孙总的发言非常精彩，也很有说服力，我对孙总说的现实问题有很深的感触，这是为什么我们有利网立志做一个线上和线下相结合的模式，通过和线下小贷做一个深入的合作，把这个问题做一个很好的解决。刚才提到了几个问题，第一个问题是法律法规，无外乎是关于非法集资的潜在风险，关于是不是作为一个撮合的中介机构的话，能不能从中间赚取利差，能不能以自己的受益或者是资本金给大家提供一个显性的还是隐性的担保等等种种的问题这种种的问题都需要模式的创新来解决。

　　有利网的模式里面首先提供一个连带责任担保的，是线下的担保机构和小贷机构，小贷机构是经营范围里的，没有的话就要和信贷的合作。贷后管理的风险很大一块是这样，你公司在北京做一个P2P的平台给青海的农户去借款，谁几个月以后去还这个钱，必须线下有很多的人力做这种艰苦的催收工作，这一块工作要有人做，依托互联网是满足不了需要的，所以我们要和线下做深入的合作。

　　另外我再补充一点，现在对互联网金融这么多的讨论和关注，提到了风险点有很多，比如说提到的非法集资和非法吸收公众存款这样或者是那样的法律问题，似乎有一点现在的行业讨论的声音不够。回到金融本质上来看的话，P2P的交易模式那么多，变异了那么多，是道德风险吗？不是，是对所有的关系都存在风险。相对于P2P来说，稍微悲观一点，最大的风险是在于杠杆的比例，因为像孙总说的，很多的机构已经具有的所有吸收存款的机构的特征。这个钱拿的是利差，提供的担保是依靠自己的注册资本金包括自己的收益，这样的话左手拿投资人的钱，右手给借款人，中间的杠杆比例无限的大。

　　当然和银行比，和小贷机构比的话，我知道我们存在着限制，我们知道有存款准备金的控制，金融的本质就是在于风险的控制，现在很多的P2P完全逾越了这个限制，一旦实体经济出现了一点的波动，我们知道中国过去没有真经历过一个周期的，一旦周期出现过任何的波动，拿什么给投资人给你的钱做一个偿付，所以我觉得杠杆是一个很严重的问题。

　　孙立文：我补上两句话，刚才说的这个话我非常的赞同，我还是觉得应该补充两句话，刚才说到与融资性担保公司的问题，我以一个过来人的想法告诉各位。中介加担保等于死亡。河南省，整个一个省2012年以前的六年时间，做的商业模式是中介加担保。大家去看看安阳是怎么样崩盘的。中国的融资性担保公司，本身就是一个错误。懂得你让他担保完了，真的还不上钱了，90%告诉你对不起，我也没有钱。你爱咋的咋的。这就是结果。

　　所以，在设计商业模式的时候，尽量的只做中介不要做担保。包括外包的担保，你给银行实收资本一个亿以上的担保公司可以，不要相信融资型担保公司。那本身是一个错误，错误加错误，永远是错误的。偶然加偶然，永远是偶然。必然加必然才是必然。所以我是说这一点，谢谢。

　　金李：谢谢，因为我们时间的关系，在座的朋友等了这么久了，我们要不大家愿意多花几分钟时间，我们给两位听众提问的机会好不好，你们尽量提的短一点，您说给哪一位嘉宾提问题，我们请嘉宾尽量短一点，也不好意思耽误大家太久的时间，请问哪位嘉宾愿意。

　　提问：我这个问题想提问一下孙总，我是来自法学院的同学，我的专业是金融法，现在也在银监会关于互联网部门的监管实习，就您刚才对法律问题开炮挺有兴趣的，我作为一个法律人来讲作为互联网监管有两个词汇，一个是原则性监管，一个是规则性的监管。现在行业包括监管部门的内部的态度是说想对互联网金融进行一下原则性监管尝试。因为规则性监管像您所说的是一个严格的，根据法律，包括中国的刑法，还有部门规章和行政法规进行监管，您认为在这个新兴的行业会产生一种原则性监管的趋势，所以说您所说的法律问题会得到相应的一个解决吗？

　　因为在一些地方的话，他可以出台一些新的条例，把一些看似非法的事情，但是恰恰能够通过地方性的一些一步一步的变革，变成合法的趋势，你怎么样看这个现状。

　　孙立文：我们中国人有一个大原则，特别是中国的经商者希望不要让人管，又怕没有人管。现在的互联网金融这种趋势不是希望有人管，而是尽量不要乱管。做一个原则性的就可以了。这是我回答的第一句话，为什么这么说？这个时代不一样了。以前在传统的金融上，是很多人出台了法律或者是法规，几个人只要出台了，就是约束这个东西。现在有一点对于互联网金融一定要定位对了，它到底是互联网还是互联网金融。

　　不管是阿里巴巴[微博]、淘宝、天猫[微博]，还是阿里金融。还是跟什么天宏基金合作。你把它分析透，哪一块是互联网金融。跟天宏基金合作，另外一方变成一个中介机构了，他的身份你不能把它看成是一个金融，他就是一个中介。所以你监管应该是监管哪一块。

　　所以我认为这一次对互联网金融应该有原则性的监管。但是我认为一定要分清了，到底网上是互联网，还是说互联网金融。到底是O2O，这个O2O是互联网信息技术的，是跟线下的这种水泥的中介O2O还是金融的O2O。所以这一点一定要分析透。但是我觉得还是应该有原则性的监管就可以，谢谢。

　　提问：您好我是王军，来自于政华投资有限公司，我们也是涉及到互联网的问题，但是现在有两个话题，一个是互联网金融从跟随到精髓是分配财富，并非创造财富。是分得了现有的既得利益的商业银行的本质，而不是自身创造的财富，你说分得的只是商业银行中间少数或者是部分小客户的资产，实质是分得了60%的十万元以下的客户。所以现在目前6400万企业中都需要融资过程中，那么作为互联网金融我想问一下殷勇。国外来说互联网金融发展到一定规范程度以后是不是就已经到了天花板，基本上是上不了台面了，比如说我们银行贷款是120万亿，其中有40%可能就是放给互联网的，他做不了，也不愿意做，也没必要做。那么40%是否就是我们所有互联网加金融，加信用传递的系统的所有的天花板，谢谢。

　　殷勇：我原来学的专业是自动控制。当时我们做通讯的时候，我记得我们的通讯是RSR32，当时还在讨论技术的单工和双工，现在的互联网发展已经是很快乐。所以这一点我已经是门外汉了，已经不能回答你互联网金融发展潜力的问题了。

　　最近我们做了一个比较和研究，就是中国互联网模式和美国的互联网模式的比较。有一篇文章发在《第一财经》日报上。大家有兴趣可以去肯看。

　　实际上目前为止我们互联网金融领域里面每一个业务模块在美国都可以找到一个先驱去对应。同时的话我们也注意到了在美国这已经是比较成熟的这样一个金融体系和互联网应用的这样一个市场里面，互联网的金融并没有实质性的冲击，现在已经是有着这样的金融体系。

　　还有一个现象是传统的金融机构也在大量的应用互联网技术去进一步的提高他的金融服务能力和竞争性。所以我们在这里讨论的这个互联网金融的时候，我们可能有一个假设的案子就是一定是指像刘总那样的新兴的创业型的企业，或者是说像淘宝那样的传统的，门外的企业。现在要敲金融这块门，我们是这么特指的。所以我想如果我们把综合的因素考虑到一起的时候，我想说的是，可能互联网最后带来的实际上是提高金融竞争力的一个重要的工具。谁把这个工具应用得好，谁可能就有先入的这样一个先发的优势。就会为未来的竞争创造一个更有利的地位，这个有利的地位有可能成为垄断，也有可能成为后续发展的一个障碍，希望能够回答您的问题，谢谢。

　　金李：套用我们施行长前面的话，传统金融机构也有美好的明天，互联网可能给你带来更加美好的明天。

　　我想今天下午的论坛就到这，咱们再次感谢嘉宾和观众之间的精彩分享和互动，感谢各位。