圆桌对话一：新技术引爆模式变革
“2013(第九届)最佳商业模式中国峰会”于12月17日在北京举行。上图为圆桌对话一：新技术引爆模式变革。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)
新浪财经讯 “2013(第九届)最佳商业模式中国峰会”于12月17日在北京举行。上图为圆桌对话一：新技术引爆模式变革。
以下为论坛实录：
主持人：下面，我们进入圆桌对话环节，对话的主题是“新技术引爆模式变革”，我们有请本年度的最佳商业模式的获奖企业，分享各自的商业模式改革逻辑。本次圆桌对话将由央视《奋斗》栏目录制播出。 现场和观众朋友大家好，欢迎收看大型励志节目《奋斗》，我是张鸿。我现在所在的是2013中国最佳商业模式峰会现场，我们刚才已经颁发了2013年最佳商业模式企业的奖项，今天我们就有请到获奖的几位企业，跟大家分享，分享什么呢？在这样一个技术变革的大时代，技术导致的商业模式的变革到底有多么厉害。
那我们有请到的访谈嘉宾，他们分别是怡亚通集群总裁严俊先生；佳沃集团总裁陈绍鹏先生，达晨创投合伙人傅仲宏先生，红谷皮具有限公司董事长邓申伟先生，慕思寝具用品有限公司总裁姚吉庆先生。你们各自介绍一下你们自己的企业，是怎么在技术的指导下，你们有了一个商业的变革。
陈绍鹏：我刚才讲，我们来自联想控股旗下的公司叫做佳沃集团，佳沃和联想控股进入中国的农业就是看到食品安全，和安全放心的食品，在中国还是有巨大的市场空间和需求，我们进来之后做了一点工作，我们提出的业务模式是一个品牌三个拳，一个品牌就是中国最缺的是安全放心食品，背后是信任的问题，最终是下意识没有太多可以信赖的品牌选择，所以我们最终的终极目标就是想打造一个安全高品质的消费者信赖的品牌，致使整个联想控股的农业板块，我们佳沃集团终极目标和全部使命之所在。
我们今天进入的是水果，但是这只是一个切入点，希望以后形成一个有实力有影响力的企业，最终为消费者生产非常安全的产品，成为一个非常好的品牌。
业务模式的三全，这里面支撑了我们品牌的塑造，第一个是全链条控制，这里面跟大家分享三点，第一点就是种植环境，食品不安全有特别多的问题，但是最关键的就是核心的生产环节种植业就是种植，养殖业就是养殖，如果这两个源头做好了，剩下的环节控制好，真的可以做好，佳沃真的是反其道而行之，从工商资本入手去做种植业，我刚入行的时候，很多朋友说你不要千万碰种植，那是农民干的活，你们不适合，但是我们偏偏要来做种植，我们做的目的不是长久自己做，是想把中间的规律、技术与管理模式搞透，将来能够复制。第二个就是冷链物流，第三个就是互联网的营销，因为我们今天的水果都通过互联网去卖，省了特别多的流通链条上的成本，消费者有直接可以拿到我们高品质的产品。这是我们全链条控制做的三大突破，种植的突破，全冷链，还有互联网销售。
第二个全是全球化布局，中国的农业比较落后，这个是实情，怎么快速的改造呢？它缺一些先进生产要素哪来呢？应该从全球来，因为全世界大部分农业国家都非常强大，比如北半球的美国，比如加拿大、北欧的一些国家，欧洲，也包括南美的澳大利亚，也包括智利、巴西、阿根廷，我们佳沃做的时候一上来就想着要立足全球，整合全球的优质资源做农业，而不是在中国做农业，我们2012在智利收购了五个种植公司，有蓝莓、猕猴桃等等，中国冬天可以吃到新鲜的蓝莓就是来自于智利的这个公司，智利的生产是非常先进的，比如先进的品种，品种能够解决什么呢？除了好吃之外，还能够高产，还能够去抗病等等，还有可以拉长供应的季节。第二个就是它的设施的技术，土壤改良的技术，包括它的植物保护的技术，还有各种各样的检测技术，我们把这些技术带进来之后，让我们在一个很高的起点上用最先进的技术去做农业。
我举个例子，比如我们用GPS加上软件管理农事作业的机械，在上万亩的种植区域里去做，靠人做是做不来的，这样保证施肥施药的时候是非常精准的，绝对没有少施也没有到施，保证每个地方都没有遗漏，这是一个小小的例子，特别多的技术可以让农事作业水平比较高。
第三个全是全程可追溯，我们把所有的生产过程都做得非常好，记录下来，而且变成你扫一个我们产品的二维码，可以知道所有的情况，这样可以让消费者增加信任感，他知道这个佳沃集团的产品怎么来的，我们的品牌就有助于塑造出来，所以一个品牌三个全的业务模式，采用特别多的先进科技，我相信能够改变农业，改变种植业，将来大家有机会吃到安全放心的食品。
主持人：我跟旁边讨论联想控股开始做农业的时候，他们感到很奇怪，这完全是两个不同的村，你们做到今天这个位置，是技术给你们带来了这样的对农业模式的转变，还是你们已经成为联想控股了，财大气粗了，才可以到南美买那个技术，从那儿买那个技术。
陈绍鹏：应该说这里面技术和管理两个要素嫁接到农业上产生这样一个效果，其实农业是非常高科技的行业，中国的农业是小农生产，规模特别小，技术用不上，现在要让食品安全，就得用先进的组织，企业化的模式，生产安全的食品，这里对技术和管理要求很高，我举个例子，绝对不是财大气粗，我在智利买的种植公司，一亩地非常便宜，中国我一亩地都在1000多块钱，一年的租金，几年的租金就在国外可以买永久产权，而且你买的是带给先进的团队，先进的种植模式，非常高品质的水果，是这样子的种植公司，所以我觉得非常划算，为什么不去国外发展，将来既给中国供应好东西，同时也引进先进的生产方式。
主持人：好，傅总，你别闲着了，因为我不专业，你专业，做投资的。姚总，介绍一下你们。
姚吉庆：陈总讲得非常好，归纳一下，他用全球资源整合的方法，解决了人们吃的问题，慕思是用全球资源整合的问题，解决了睡的问题，实际上慕思是2004年才开始创立的，我们大概用九年的时间在全国建立了1600多家专卖店，成为中国寝具的高端品牌，实际上我觉得成功总是非常相似的，第一个我们开创了新的品类，就是在慕思之前，包括100多年前席梦思发表了床垫，全世界不睡木板床了，2004年慕思卖的不是床垫，卖的是睡眠，卖健康睡眠系统，所以我们开创了健康睡眠系统，因为床垫不能解决深度睡眠的问题，人要睡得好，要把握好深度睡眠的时间。实际上现在中国，随着工作节奏越来越快，压力越来越大，实际上大部分人睡不好，而且越有钱的人越睡不好觉。是吧，陈总，经常睡不好。
姚吉庆：所以我觉得慕思的成功完全是商业模式的成功，跟今天整个三个主题非常契合，新技术，新生态，新模式，新技术，就是今天专家也讲了，实际上这个技术不一定是原创技术，技术重要的是用整合的技术，不一定是自己的，但是只要有这种需求，你把一般的技术整合起来，混搭，实际上也是跟陈总做的整合是一样的，要整合全世界的技术为我所用，关键是什么呢？你所创造的这个东西是现在消费者所需要的东西，这是最主要的，可能现在消费者不一定感觉到睡眠是个大问题，实际上睡眠是个很大的问题，而且睡不好可能影响他的生命的长短，尤其你的健康，影响你决策的效果，实际上危机还是很大的，但是他不知道。但是一旦知道，人生有一分之一的时间在睡眠中度过，而且三分之一的时间影响了你整个事业的成功，家庭的美好，他会重视，等到他重视的时候谁能够给他一个比较好的产品体验，这个产品体验是不是我们要原创？不是，慕思的成功就是整合，我们整合了什么资源？第一个整合了设计资源，在中国的家居家私企业，实际上大部分企业是怎么做的？每年到米兰看一下有什么趋势，回来以后改进改进推向市场，实际上慕思正好相反，我们在2004年成立2006年就请到欧洲最顶级的设计师做我们的设计师，都是原创设计，而且是把欧洲的设计理念和中国消费者的需求结合起来。
另外我们整合了健康睡眠技术，什么技术呢？比如说每个人实际上身体结构不同，你的脊椎结构不同，身体结构不同。
主持人：比如我腰椎间盘突出。
姚吉庆：腰椎间盘突出大部分是睡出来的，因为前期睡的床弧度不好，所以咱们每个人的身体结构不同，因此他所需要的床垫必须是量身订制的，这样的话你的睡眠和你的身体才能达到完美的结合，这是深度睡眠比较好，大家说两口子，夫妻两个，身体差异很大，是不是也要两个床，是，这就需要你能不能在三五分钟之内迅速测定他的身体结构，迅速根据他的身体参数定做一个床垫，这就是先进的技术，这个技术不是我们自己的技术，是跟全球，比如第三代睡眠系统是跟瑞士的公司联合开发的，2014年要推出的第四代是跟比利时的凯马特公司联合推出的技术，所以一句话就是说慕思所做的这套系统，是量身定制的系统，每个人需要不同的床，这样的话才能睡得比较舒适。
主持人：听得真好，每个人都可以量身订作不同的床，你们的床如果再便宜一点就好了，就是现在太贵，等你们打折的时候我去买。陈总解决了吃的问题，想解决吃的问题，希望能解决，姚总解决睡的问题，邓总解决睡醒了之后起来裤子上勒什么的问题。
邓申伟：我在实体经济当中，有过这么一些经历，最后的感触是什么呢？我们这个时代面临的模式的创新和技术的变革是无处不在的，对一个企业也好，对一个行业也好，比如我们企业从2002年创办，是在中国的一个相对比较弱势的一个行业，叫皮具行业，因为之前都是国外的舶来品进入中国，我们在2002年的时候自己企业树立了一个理念，在中国做自主皮具品牌的信念，这也是一个创新，我们的创新是什么呢？改变了之前以批发做销售的模式，是我们自主做品牌、经营和渠道创新的模式，以专卖店的形式做这个行业，当时是创新的，我们在这样一种，企业在创办之后，我们在研究一个什么呢？品牌，要创新，渠道销售要创新，销售模式的创新，以及管理的新技术的植入，所以在这几个点上我们都做这样一些思考和探寻。
主持人：床有科技含量，好象有科技含量，你这个皮具，它技术上很复杂吗？
邓申伟：我们在皮具的生产技术上也是有很多的创新，比如我们的一些皮具上面的防盗的，电子产品的植入，比如说这个包，有指纹的，离开了指纹之后打不开了，或者发出声音，这是技术的创新。当然我们最重要还是在互联网，以及我们的销售渠道上，叫做我们的大数据互联网，实际上我们之前是以传统的专卖店的模式进行销售，后来我们植入了这样一个网上销售，这是对我们渠道的一种创新，所以说我们现在提出的线上线下，数字化终端、互动的销售模式，其实在模式上也有创新，这是我们企业在不同的变革中也在探寻，也在向国际国内一些先进的企业进行一些交流，进行一些创新。我们本身这个品牌是作为一个民族自主品牌，实际上要跟国际一线品牌PK的时候还是有难度，我们企业一直保持着商业模式、以及品牌创新做了大量的研究，我们目前已经做到了中国本土品牌的第一了，无论是体量还是品牌知名度都是中国最大的。
我们还有商业模式的创新，比如我们把员工变成创业者，公司向他提供资金支持，在相对的区域之中，三五个员工一起来做我们的品牌，由员工变成老板，当然创业初期的时候，资金量不够的情况下，公司给他提供创业基金，给他提供公司内部机制的贷款。
主持人：等于内部创业。
邓申伟：对。
主持人：现在这样的店有多少？
邓申伟：我们现在有1500家，内部创业的店有三四百家，从员工变老板，公司提供创业基金。
主持人：你这个大老板下面有三四百个小老板。
邓申伟：对，这是对我们未来企业可持续发展的一种基石，同时我们在这样一种状态下，通过十年打造，我们最近在做未来十年的规划，我们做聚品牌，以及依托中国这个大市场，未来很大的一个潜力的市场，我们在做一个叫做国际化皮具品牌的平台，也就是说我们从一个品牌到多个平台，做一个平台公司，让更多国内的，我们自主创立的企业，或者是企业品牌到国外一线、二线品牌有可能跟我们联动，一起来中国这样一个大市场中进行我们的渠道、市场的整合、链接，让我们皮具品牌得到更大更好的发展，这也是品牌联盟的创新。
主持人：你刚才说到你在国内的品牌里面排名第一，前面这个定语，国内品牌，我想问一下国内品牌的定义，和国际品牌那些差距有多大？
邓申伟：差距还是蛮大的，因为我们这个行业在90年代一直到2000初一直是国际品牌为主，我们这个品牌，从市场占有量以及销售总量，今年我们总量已经在这个行业突破10个亿，不是单一一个品牌，我们有多个品牌，目前线上线下N个品牌在进行我们的品牌链接，我们实际上公司未来的愿景，也是做一个国际化的品牌平台公司，以我们时尚的、经典的皮具品牌，来为我们更多的消费者更好地展现自己的风采，这是我们的一个愿景。
主持人：希望你的愿景变成现实，你看陈总做的事情，他是把国外好吃的东西弄进来，你是把中国好的皮具推出去，让全世界都认。
邓申伟：也要跟我们在座的各位老总学习。
主持人：严总，说起来我不太知道跟普通的观众介绍你这个企业，好象跟我们吃住行睡觉稍微有点远是吗？
严俊：应该说消费者和我们每个企业都是紧密相连的，供应链是个什么概念呢？就是说从产品的研发、采购、生产、销售一直到最终的用户，整个产品的运营链我们叫做供应链，怡亚通就是在整个链条上做嵌入式的服务，为不同的企业做它的非核心业务的外包，比如因特尔，它的核心业务是研发，可能它的生产销售环节外包给我们公司，比如现在女同志经常用的化妆品，可能产品设计，一些品牌的推广，是它的核心业务，比如它的生产以及销售也都外包给我们，怡亚通实际上就是为这些大的企业做它的非核心业务外包的一家企业，也有人把我们作为说是这些企业的供应链管家，我们的业务呢，也有延伸到生产前端的，也有在采购环节的，也有在销售环节的，那么我们的产品非常多，像包括IBM[微博]、思科，包括中国的联想、海尔等等，包括宝洁、联合利华、中粮。
我们的服务不仅在中国，也延伸到了全球，应该说有一句话叫做互联网改变了世界，我们讲供应链也改变了世界，通过我们嵌入式的服务，我们让世界变得更小。其实我们怡亚通服务的范围非常广，涉及到IT、通讯、广电、快速消费品，包括奶源，像我们国内的湾仔码头，像思念，都委托我们再销售环节做服务。原来中国企业应该是说本身供应链这个行业是个新型行业，包括在美国，在日本，包括中国，应该说都是比较新的产业，相对来讲世界500强这些企业来说，对供应链的思维更超前一些，基本上只专注于自己的核心业务，包括这几年说得比较多的苹果，实际上它是没有生产的，基本上它是整合了全球的资源，放到它这一个平台上，然后让全球的消费者分享它的最新体验。
主持人：刚刚雷军[微博]和董明珠还打赌，你连一个企业都没有，雷军说我不需要这些，都外包给别人了。
严俊：其实我们是一个共享的平台，我们内部有时候经常开玩笑说像商业的游乐场，我们把更好的服务，通过这些信息技术搭建起来，所有的企业在我们这里交易，同时我们也构建了一个生态圈，有很多的企业不仅可以通过我们的交易网提高效率，同时在我们生态圈里面也可以找到他的客户和用户，进一步扩大他的交易规模，因特尔也好，IBM也好，GE也好，思科也好，就是把某一项服务委托给怡亚通，慢慢慢慢可以把更多的服务给我们，联想可能就是它的一个用户，接下来我们就给它增加了一个客户，像我们现在服务快销品，我们服务了100多个企业，包括化妆品和日常用的产品，我们所有的操作人员基本上相当于在美国大片一样，所有的操作人员都有数字化终端，全数字化装备，在我们总部可以看到全球每一个操作人员在干什么，整个的服务状态在哪一个结点上，在我的办公室数字终端上可以看得到全球所有操作人员的工作状态。
主持人：除了这个呢，回到我们今天的主题，我们叫新技术引发的商业模式的改变，那你这个呢，在我看来好象就是我们商业过程中某一个环节。技术在哪里？
严俊：其实把原来存在的重要进行了重组，举例子说，我们引用了很多新的互联网技术，信息化技术，帮助企业去提高效率，降低成本，我刚才说了，我们现在的服务基本上是一种什么样的服务呢？我们数字化终端加上我们的呼叫中心，加上我们云计算中心，把整个服务串起来，所有的客户在我这里都可以时时知道他的产品是一种什么样的运行状态，这是非常可怕的。
主持人：就像我一个消费者，我能跟踪一下我订的东西，你们了客户也可以跟踪。
严俊：我们把一个大的地球变成一个很小的世界，在这里我们也有的时候说，怡亚通是做什么的？有人说怡亚通是不是做物流的，其实物流只是我们一个产品，我们经常讲阿里巴巴[微博]也好，我们说亚马逊[微博]也好，这些公司他们的线上交易最终要落地，我们也可以跟他们完成分包，最后的物流也可能由我们承担。
主持人：这三家都有可能成为你的客户。
严俊：应该是这样的，我们现在的怡亚通核心客户还是世界500强，或者中国比较靠前的大企业，实际上我们这两年也做创新，希望能够引进一些新的技术，引进一些新的服务，能够去服务中国的中小企业，能够让中国的企业走向全球。
主持人：你们是未来的世界500强，我们也祝愿，最后一家肯定不是你的客户，他是做投资的。
严俊：其实这样子，我们怡亚通给客户所提供的服务涉及到几个模块，比如我们说采购服务、销售服务，这里面无一例外都涉及到金融，我们给客户提供很多的结算配套，举个例子说，在座的各位，包括我们佳沃，可能你要在南美或者北美采购农产品，那你的核心是什么？是在种植业，在供应链环节其实可以外包，其实我帮你去付钱，我帮你打通国际的通关，中间环节你不用管，我让你的商品在最短的时间放到零售终端上去，而这个中间有资金配套的问题，我刚才看到，像杭州的张总，是做网上零售业务的，他可能在这些平台上销售的时候，我们也会给他嵌入金融，我们怡亚通服务里面就有金融，同时我们也可以帮助中国的一些企业去提供资本的支持。
主持人：傅总，你觉得他们能给你们提供服务吗？
傅仲宏：当然可以，因为我们虽然自己不做产业，但是我们是支持产业发展的，我们的商业模式就是找到最创新的企业，然后给钱，给资源，给增值服务，让他们做大做强，所以我们投了200多家企业，这里面高新技术企业，也有创新的企业，这些企业都是严总的潜在合作伙伴，有些也是他的客户。
主持人：你知道今天为什么请你来吗？
傅仲宏：很简单，因为我们是投技术创新和商业模式创新的。
主持人：我们今天请你来你请你得罪人的，这两年打赌成疯，马云[微博]和王健林打赌，雷军和董明珠也打赌，我们不请你来打赌，所以我们请你评一下，作为一个投资人，你觉得这四家，哪一家在技术上或者商业创新上可以投？
傅仲宏：这四家企业，我觉得属于不同的行业，模式上是有差异的，我们投资企业的标准，可能在行业里做到前几名。
主持人：这有行业第一。
傅仲宏：都可以投，有时候没有办法用同一个指标衡量，像陈总，我觉得他是高富帅去抢土豪的生意，农业板块，我们达晨很早就投了，中国第一个，投了养鸡鸭的，都上市了，我们也跟陈总他们有一样的想法，觉得农业是未来中国发展非常有前景的行业，现在基本上是一种散户的模式，还不到食品安全的程度，基本上还是一个散户在做，食品安全的问题出来以后，这个问题就更加严俊了，我们也是在看，我们想找到农业里面高度的整合能力的一些帮手，能够把这个行业做出来，很简单我们看欧洲、美国的企业，基本上第一家企业占了50%左右，中国最大的农业企业可能连千亿也没有过，差距非常大，所以我觉得陈总利用联想做品牌的IP技术，把农业整合起来，跟每天都脸朝黄土背朝天的这帮人PK，我觉得他们的商业模式很容易成功，所以我觉得这个行业非常好，陈总这个公司可以做成一个非常伟大的公司。
主持人：好话说完了，但是，你培养的他们的那几个竞争对手，那几个竞争对手可能也有教训、曲折的路，给陈总有什么教训没有？
傅仲宏：农业可能是比IT更累的活，IT很可能是加班加点，但是都在空调房里，农业需要你到田间地头上工作，整天面对不同的气候条件，所以我觉得要做农业的话，必须有艰苦奋斗的精神，要吃得了苦，耐得了脏，否则也做不好，想着在办公室里面就把农业做好，这个也不现实，所以有一点忠告，要做农业的话，确实要做到一帮人，能够真正有良心去做事，一个是懂，一个是要有良心做事，来不得半点虚假。
主持人：下次陈总来的时候我们看他皮鞋上有没有泥，有泥就说明他做得非常不错。
陈绍鹏：我觉得农业先解决资金、技术，最后需要解决的是最大的管理问题，就是企业的执行力问题，你整天在分散化生产的生产车间里面，环节很多，如何让你的团队以高度负责的心态做好每一件小事，我们总结一群非常平凡的人做着非常平凡的事，最后做出来要做出不平凡的结果来，这样子的一件事情，最终都是靠人，靠非常好的管理和文化，这正好是联想控股的优势，所以我们能够把我们好的管理和文化嫁接到这个行业里面，可能最后这个红利，管理的红利，是大过其他的红利，非常同意傅总的。
陈绍鹏：是。
主持人：睡觉这边。
傅仲宏：睡觉当然很重要。
主持人：要不你直接说但是以后。
傅仲宏：但是以M后，因为我跟姚总没有深入的交流，如果我和你合作的话，我可能希望你有更多的互联网的技术，或者C2B的模式，你现在已经做了，但是很难实现大规模的定制，我们投的一家企业就实现了大规模的定制。
姚吉庆：我们这个也是大规模的定制。
傅仲宏：你这个交付时间多长？
姚吉庆：我们是一个月时间，一些国外的差别，因为是全球制造，比如在比利时做的产品，或者德国做的产品，要三个月时间才能过来。定制一般来讲，因为我们做的是高端产品，卖家会提前三个月或者半年去定，另外他不会太在意。另外我这里说的定制不仅仅是风格特点的定制，款式的定制，最重要的是跟你身体贴合参数的定制。
主持人：可不可以说是一个深度睡眠方式的定制。
傅仲宏：这个听起来很炫，是要把人的三维都拍音区。
姚吉庆：第四代是这样，你站在那里五分钟之内可以测出你身体的结构，过去第三代技术必须躺上去，现在站着就可以测试，测试完以后有几十个模组，这几十个模组可以做几千个部件的搭配，马上可以搭配出来，搭配出来以后你可以躺上去试，觉得没有问题了，比较舒适了，就可以把这个参数传到工厂，因为我们很多配件是全球采购的，慕思是做另外一个模式，很多企业可能给老外打工，慕思做的正好相反，是在欧洲有四五十家企业靠慕思来养，它可能在某一个方面最优秀，我们就会找到这个资源整合起来，而且全世界健康睡眠系统只有慕思有。
主持人：发达国家那么多有钱人，他们那么讲究睡眠，为什么他们没有诞生一个慕思呢？
姚吉庆：就像苹果一样，在苹果出现以前，全世界没有一个苹果，但是苹果一旦出来以后就改变了这个世界，实际上中国人首先要自信，我觉得一定也是可以的，不要以为这个产生在中国不正常，产生在中国很正常，我们昨天跟全球最专业的公司，浪潮的合伙人，对慕思品牌的国际化，就是我们在中国做到高端品牌第一的话，在中国大家可以看一下，包括国外一些顶级品牌，在中国没有慕思卖得好也没有慕思卖得多，但是我们很多慕思的消费者移民到其他地方，比如澳洲，那我们再跟到澳洲去的时候，反而在澳洲市场也做得很好，所以昨天我们谈到一个很关键的问题，他说在全球市场，中国的家居企业如何国际化，他提到很重要的观点，我觉得跟我这几年对几个国家的市场考察很吻合，什么观点呢？就是不要以为在欧洲市场就是国际品牌的市场，比如每个市场有三五个品牌，不要以为我们要做的时候一定要适合他的口味，不是，只要你的产品是创新的产品，他也需要改善，比如说苹果，在美国卖得好，在欧洲、在英国也卖得好，所以我们在澳洲的时候，在澳洲市场上一些国际品牌在那里就是一个床垫，跟我们过去的产品比还是有很大差距的，是不是可以去改变，是不是就不行呢？结果这个三年下来以后，完全在澳洲占据了一定的市场份额，所以我们以后要把这个高端推向国际，用一种品牌的语言，用国际化的语言，跟国际的消费者沟通。
主持人：我感觉傅总更关心技术上的问题。
傅仲宏：对，现在听姚总讲完以后，我觉得核心的问题，他是一个总裁，他所说的所想的能够落地，就用户的体验，一定要像姚总说的这样，消费者去体验一次以后，确实可以能够感受到慕思的优势。
姚吉庆：只要是体验之后，你一定会自己使用或者推荐慕思。我们整个的推广力度还不够。
傅仲宏：我觉得如果是体验问题真正地按照他所说的这样解决了，一个是找到合适的人群，好的方法去推广，然后去了以后，他的体验感受跟你描述的一模一样，我觉得这个做得蛮好的。
主持人：邓总的皮具，但是。
邓申伟：这是中国乃至全球最具潜力的皮包公司，我们刚刚听了姚总的模式，实际上有所作为的企业成功点差不多，我们也是立足中国，整合全球的资源，甚至让欧洲意大利的设计团队为我们服务，我们这个行业按理说是我们拿别人的东西回来卖，但是我们是创办企业以后，整合欧洲意大利的设计师和品牌商，这是我们的特色，我们将来在中国云南丽江做我们行业的时尚周，我也希望我们电视机前的所有观众多关注多支持，多期待，多帮助。
傅仲宏：我觉得皮具是最能体现身份的东西，像中国的女人一定要买一个LV的包，未来大家的消费可能越来越消费了，我觉得如果从感觉上过程功能上提升的话，消费者会越来越理性，买个LV可能意味着你有钱，不一定有内涵。所以我还是蛮看好中国的消费升级，包括皮具是很容易复制的一个东西，不像服装，服装变化很快，昨天我参加一个时装周的论坛，从包子这个行当杀进去，最重要的是要坚持自己的一些特点，把东西做好，品质非常重要，最早的时候就要设计出你这个目标客户群的感情上的东西，让他觉得你这个东西跟他的某一种诉求是吻合的，你能够坚持下去，你的款式也不要多变，每年有一些新的变化，有更多线上线下的互动，跟你的客户做更多感情的交流，让他们提升对这个品牌的认知度和忠诚度。
邓申伟：刚才傅总谈到坚持，我们感触很深，我们的品牌时间不长，我们会用时间证明，未来我们自主的品牌，坚持很重要，我们一定会坚持，坚定不移走下去，欧洲以及西方国家的品牌，都是通过很长时间的累积，好几十年甚至上百年，我们也相信我们中国的品牌，未来更多更久的时间，在我们信念的坚持下，在我们持续努力下，诞生出世界级一流的顶级品牌。
主持人：我相信中国的企业都有这种理想，但是我觉得傅总那个提醒特别对，就是它很容易被替代，当真的有一天，中国的这些消费者不再看中LV这些奢侈品消费了，突然瞄准了中低端的包，实用型的，LV人家也生产，真的有那个需求的时候，大字本进来了，你们的优势在哪里？你的清晰度在哪里？
邓申伟：其实一个品牌最强大的优势，是能够跟它的消费者进行感受的互动，实际上消费者，尤其是这种消费品品牌，最重要的是它的品质，以及品牌跟消费者的黏度，跟消费者之间的互动的程度，我们也在做大量的跟消费者之间树立我们品牌的关联度，我们做了大量的研究，包括我们现在做的中国乃至在世界都很好的皮具博物馆，就是我们企业自己做的，这是很有影响力的一个作品，同时也是让我们的消费者通过我们的产品以及我们企业所树立的文化，来了解皮具以及品牌，对他身份的一个象征。
傅仲宏：我觉得不是卖一个包，而是卖一个体验，卖一种文化，卖一种生活方式，这个是我们中国品牌都需要加强的，中国品牌大部分还是停留在产品的阶段，而不是一个品牌符号的阶段，这个层次需要提高。
主持人：好，到严总这儿了，但是。
傅仲宏：怡亚通是一家很成功的企业，很早就上市了。
主持人：他刚才说他能够给你们提供很多的数据，他中间是个平台，里面有很多的数据，未来真的可以给你提供投资的参考。
严俊：有两个，一个是我们服务的客户是傅总投资的目标，还有一个傅总现在投资的企业里面，如果有机会的话可以参加傅总投资俱乐部，我可以帮你们的企业优化他们的空间效率，让他们尽快上市，让傅总尽早赚到钱。
主持人：严总，我们不是谈合作的，傅总是提建议的。
傅仲宏：我现在做投资的话也不是做一个项目，是投一个平台，我们商业模式也在变化，虽然说投资看起来比较简单，在中国做投资是最难做的，特别是创投，因为这个行业，我们的出口最主要还是IPO，在中国IPO在短短20年停发了八次，下个月就要重开了，希望这是最后一次停发，我们的商业模式也是不断在改变。
主持人：你好象对严总这个特别客气，说两句不客气的不行吗？
傅仲宏：也不存在不客气，有一点就是说严总要稍微聚焦一点，供应链也不是无所不能的，未来也要求越来越专业化，在这一点关注一下，你不能什么都做。
主持人：好，我第一论的挑事已经结束了，现在已经开始第二轮，我们四个都是创新型企业，然后咱们四个有应该认为自己的模式很牛，好，现在我们来看一下，就咱们四家，你觉得隐隐对哪一个的模式稍微有点担心，不好说是吧，陈总，来。
陈绍鹏：我觉得都非常好，没有什么担心，首先我第一个先要赶快回去问一下我家里人，我用的是不是慕思，我是大男子主义。
主持人：我告诉你，你们家用的肯定不是慕思，如果你们家用的慕思的话肯定要到那边去测。
姚吉庆：测的话比较贵，都是十几万。
陈绍鹏：我觉得首先要体验一下你的产品，我觉得非常好。
还有邓总的皮具，我特别希望中国的品牌，更多中国本土品牌，成为中国人特别尊重和热爱的品牌，我觉得也特别好。和怡亚通冷链合作的潜力我觉得也非常大，傅总再多给我们提供一些资金，让更多的农民变成农民企业家。
主持人：如果对哪家有建议的话？
陈绍鹏：姚总这边真的要宣传，我知道慕思这个品牌，但是还是要更多宣传。邓总这个我也不是特别了解，原来在这个领域做得这么好了，所以也是需要宣传，现在互联网营销，微博微信，等等各种营销。
怡亚通，我们是合作伙伴，非常熟了，就是看看你的冷链是不是真的解决中国生鲜食品需要的冷藏和冷冻全程无缝的保险服务，我认为这是很大的挑战，因为我们找合作伙伴的时候，一上来做实验，实验一款产品从北京发出，从我的青岛基地发出，哪个地方能够按照我的品质收到获，我才用那个合作伙伴，测下来，中国的冷连合作伙伴很多都不能找到他声称的那样，只有少数的可以做到。
主持人：哪怕他们老总在电视节目上说。
陈绍鹏：对，我也不一定放心，我一定要测试。
主持人：说一定哪一单就来自于他们。
严俊：和联想合作了差不多十年，包括现在联想也进入了酒行业，我们会慢慢在其他行业合作。
姚吉庆：非常不客气的点评，特别是另外三位，三位大佬基本上没用慕思，这是很大的问题，我这里不是做广告，实际上这是一个大家的观念问题，刚才我觉得陈总这句话说得很好，把十几万的包包拿出去人家笑话是土豪，但是用一个十几万的床在家里这是为自己的保养，我见过很多大佬，买一个车随便几百万，一个别墅几千万，但是实际上这些东西的话，你的车，估计在车上一天时间不超过两个小时，但是花几十万买一个床，一天的时间八个小时以上。
主持人：几十万买那个床能睡多少年？
姚吉庆：20年没有问题，这个还不是问题，最重要的是他整个对睡眠改变的价值，因为深度睡眠好，可以提升一个人的免疫力，很多企业家身体出问题，实际上最重要的不是睡眠出问题，是睡眠不好免疫力下降，等值工作其他方面的问题。所以的话，这个是大家的理念问题。
第二个的话，事实证明，中国企业完全可以做全球化的企业，最牛的全球化企业，联想是我很崇拜的企业，没有想到他们在农产品方面，在大家吃的方面，也迟早会做成一流企业。
跟邓总我们也比较熟，他的决心很好，希望中国的包包也可以做到世界品牌，完全可以做得到，以后买包包的话就买邓总的包包就可以了，不用买十几万的包包了。
主持人：邓总。
邓申伟：行业很重要，包包也很重要，实际上今天研讨会也很好，给我们一个学习的机会，对我来说又更加增强了对中国级的品牌，去全球国际，甚至于去兼并重组全球皮包公司。
主持人：好，这是表了一个决心，吃得很重要，睡得很重要，包包很重要，运到哪儿也很重要，严总。
严俊：实际上怡亚通一直是在致力于帮助企业提升竞争力，对咱们陈总也好，姚总也好，邓总也好，包括负责投资的傅总也好，其实我们在很多的领域都可以去合作，对于怡亚通来讲，要做的就是说，第一个，确确实实为客户提供价值，对于我们每一个企业来讲，其实也是都一样的，农业，刚才陈总反复讲良心，做良心产品，这是很关键的，我们服务于一些乳制品企业，从今年年初到现在每个月都遭遇到这样一些事件，实际上我们很担心，我们是其中一个服务环节，我们也经常解释在我们服务环节是不是也有纰漏，还好没有。姚总的寝具，还有邓总的配饰，都要关注我们用户体验，尤其我们做服务的，客户的体验是最重要的，我觉得这是所有做企业共同的东西，我要说的就是这些。
主持人：好，刚才几位都提到了国际化，有的是从世界采购，有的要把产品推到世界，所以在这样一个国际化的时代，我们不光面临着国际的市场，也面临着全世界技术的更新，技术会带来商业模式的改变，商业模式也会促进技术的改变，好，感谢您收看本期奋斗，下期节目再见。