由唯众传媒、东南卫视和飞马旅共同主办的“第五届中国商业领袖论坛暨倾城之梦颁奖盛典”定于2013年12月15日在上海举行，此次论坛主题为“新形势新动力”。上图为主题为《互联网大潮下，传统产业路在何方？》的圆桌对话现场。（图片来源：唯众传媒）

　　新浪财经讯 由唯众传媒、东南卫视和飞马旅共同主办的“第五届中国商业领袖论坛暨倾城之梦颁奖盛典”定于2013年12月15日在上海举行，此次论坛主题为“新形势新动力”。上图为主题为《互联网大潮下，传统产业路在何方？》的圆桌对话现场。

　　以下为圆桌对话实录：

　　圆桌讨论主题：互联网大潮下，传统产业路在何方？

　　圆桌对话主持人：飞马旅CEO、零点研究咨询集团董事长袁岳先生

　　对话嘉宾：IDG技术创业投资基金合伙人章苏阳，创维[微博]集团总裁杨东文，永业集团董事长吴子申，齐家网董事长兼CEO邓华金。

　　袁岳：我们要开始的话题是讨论互联网的问题，在互联网的世界里有一帮很年轻的人，我们现在都玩无线了。还有一种看法，干互联网尤其是干无线互联的，有几个人真的是有现金收入的？他们说互联网哪哪好，我看APP、电商就是两种。第一就是，很短的时间内找到钱了，然后死了。因为只要你能找到钱基本都学你，把你学死。还有一大部分人很短时间找不到钱就死了。所以互联网是不是像有些人说的呢？现在这一波互联网跟以前的互联网不一样，以前互联网讲的是上网，这一波是互联网改造企业，所有的企业都要被互联网所改造，还是像有的人说一样还早着呢。所以我觉得第一个问题给到我们各位的就是互联网化，甚至是无线互联网化，对于我们在座的各位来说有那么急迫吗？

　　杨东文：互联网产业升级，基本上大家讲到互联网，都是传统制造业要被互联网所整合掉。董明珠跟雷军[微博]赌10个亿，就是这样一个赌注。互联网目前对我们的冲击有这么几个，第一价格公平了，目前来讲网上比网下价格更低。第二，线上从销售来讲，它的效益比我们线下的更高。更高表现在两点，第一、线上销售是零库存的模式。比如像天猫[微博]不存在库存问题，小米也不存在库存问题。其实我们赔钱第一大就赔在库存上，降价是永恒的，涨价只是暂时的，所以在库存管理上对我们冲击非常之大。第二是营销成本。对我们来讲，因为有很多渠道都在卖我们电视机，像天猫、京东等等，我们比较的是哪一个渠道成本更低。从目前来看，确实我们感觉到互联网的营销成本比我们线下的营销成本更低。所以我讲目前互联网对我们的营销的效果，从两个主要方面来讲，一个是库存，一个是营销成本。第三点对我们的冲击，是对我们整个供应链体系的改造。我们要适应特别是线上销售在某一个点上爆发性的供应量，比如天猫在双11，你的供应量能不能在那一天，或者那一段时间生产出六万台电视机，对我们平时按计划生产是一个更大的挑战。

　　袁岳：过去渠道是指线下终端，有些可以通过互联网掌握终端，掌握终端的人搞自己的品牌制造的话，这就意味着他们的产品比你们的营销成本是低很多的。而且我看苏宁都有这样的战略规划，要这样下去的话，渠道商要直接玩品牌的话，他们把营销成本更低，苏宁曾经说他们要跟你们做一样质量的电视机，要比你们便宜30%，那你们要便宜多少呢？

　　杨东文：这个没有那么简单，因为制造业是长期的生产硬件积累过程。我们注意到他们在生产硬件的过程之中，除了软件比我们强以外，目前来看你电视机也好，硬件本身也好，并没有比我们强。

　　袁岳：你觉得多久才能跟你们硬件一样强？

　　杨东文：我觉得跟我们合作就会一样强。

　　袁岳：阿里巴巴[微博]肯定赚钱的，不管怎么说支付就可以赚钱，是不是最后你赔了买卖赚一个吆喝？

　　杨东文：我们创维自己也在干线上，对我来讲其实就多了一个销售渠道，当然为了减少线上渠道对线下渠道的冲击，其实就是价格空间。我们有一个新的品牌叫做酷派TV，我们在天猫上开了一个旗舰店，我们按照互联网的规则来做。我在11月11号，天猫上卖酷派TV销售额1.8个多亿。

　　袁岳：有没有把线上作为主渠道推广？

　　杨东文：我想是肯定的，一个人的购买行为是多种多样的。为什么他可以在网上买也可以到商场去买东西？我觉得历史经验告诉我们，没有哪个渠道可以垄断人的所有购物行为。同样电商这样一个渠道处在一个高速发展过程中，就如同当年国美苏宁在当时发展过程当中，逐渐成为一个社会主流，零售额也就20%。电商这么一个销售渠道按我个人判断，当它高速增长到一定程度，社会零售销售额比如说电子产品占到电子零售产品20%或者25%的时候，照样可以产生成熟渠道的问鼎。

　　吴子申：我们是做最传统的制造行业，我们做肥料、饲料。通过这些年我们的发展，很多的群体，互联网是可以第一时间把资讯整合在一起，弥补我们的短板。第二，从传统制造业的角度，大家把电商看得非常神秘。过去传统的习惯在商场里买，现在有一个选择是在互联网上面买，让大家点对点可以对质，首先解决的是资讯问题，便捷问题。我们现在也有一些定制产品在网上销售，首先能够整合所有的资源。但是如果所有人都没有制造电视机，你再搞什么网也没有用。所以包括文化产业、创新产业、服务业，产品的本身是第一位的。产品往往忽略一个东西，就是产品的实体。物理的性能之外，还有一个服务的附加值，这个价值更大。我们做农业生产制造，我们觉得产品如果是100分的话，产品占40分、服务占60分。如果没有好的用户体验，包括创维电视业好，所有参与的娱乐，如果大家感觉一个产品的价值没有体现的话，我觉得是发展不好的。

　　袁岳：不是说产品不重要，而是产品再重要，同质性产品的很多，因此它的重心不是有很好的产品一定就行了。过去重心在制造或者在产品上面，然后服务是一个支持，而现在有点变成了你不做，你有很好的产品，但是服务的地位更高。不知道在您的产品领域中间，你的东西可靠不可靠，大家还很难判，所以你的情况跟杨总的情况有一些区别。你做什么样的服务，在互联网上让大家对你的产品更信赖？

　　吴子申：我们刚刚开始做。随着土地扭转，发现中国大量的土地很多存在着有地没人住、有地没人种，包括生存的问题、健康的问题、粮食储备等等很多问题。这些问题怎么来的，是一个非常繁杂的社会系统。我们正是在这样的夹缝里面找到自己的一块地。现在搬到互联网上，第一中国的农业，我们利用传统的渠道模式建立了一个体系，如果这个体系服务升级，不仅仅把生产资料带给农民，更主要是帮农民赚到钱，在应用过程中让农民买的是一个结果。他只要把生产资料买下来，把新的东西种出来，实现生产资料的合成。我们是利用我们的技能，帮助他们在电商上销售，通过我们把好的水果蔬菜返销给我们市民，第一保证了我们市民的食品安全问题，我们也需要把这个系统重塑。再一个就是农民的生产资料，在这个过程中有很多信息流的重组。

　　邓华金：现在传统的制造业，传统的零售商。事实上所有的互联网，比如电商也失败很多，其实电商不懂传统的零售，不懂传统的制造，比如双十一。双十一实际上是个人的目标，是我们最难受的时候，他要求零售商在短时间内积累很多的货。移动互联网出来以后，利用了线下零售碎片化的时间，也可以把信息整合起来。

　　袁岳：携程也是我们的支持方之一，现在移动互联可以抢你的生意？

　　邓华金：对，它可能会重新来重构一个产业链，现在对传统企业来说，三年之后移动互联网推广到一定中间之后，在这个价值链里面你在什么位置上。

　　袁岳：作为一个投资人，投了不少的传统行业，互联网行业，您说一说？

　　章苏阳：我们现在互联网的电子商务，切入是通过社会的社交方式，通过新闻、微博等等。当然互联网它的利润也是有目共睹。互联网它目前摧毁比较大的是商业零售这一块，有人说2013年是互联网金融的元年，传统银行很多业务没法提供，所以留了很多空子。接下来可能是一个跟物流有关的模式。

　　袁岳：互联网金融这一点，我们能够看得到的，因为很多交易如果能够在网上，无论是在原来的互联网，或者是有线、无线上进行，你能够留下交易记录，后面作为我来跟你金融交易的依据。但是在我们现有的情形下，你是不是也觉得互联网金融的空间其实也是很小的？

　　章苏阳：现在有两种观点，一种是新兴的互联网金融公司做的这些东西，将来都会被传统的金融公司所覆盖掉；一种是不会。我个人感觉倾向于偏后面一些，因为原来的银行体系，整个体系是不善于来做。做十万块钱以下的东西是有效果的。另外，技术这些手段我感觉大家都会用，这倒无所谓。关键是服务的对象需求，他的整个体系是为哪一种目标对象所设计的，这个很重要。

　　袁岳：其实说到互联网的时候，很多人经常用一个词汇，其实你的这些60后、70后所做的互联网其实是不对的。因为那不是真正的互联网思维，你要用互联网思维做互联网才有未来，把它当作工具用用是没有未来的。在你看来互联网是什么思维呢？

　　章苏阳：事实上真正的互联网，它是不做具体实物产品的。我们刚才讲制造业、加工业现在越来越有难度了，尤其是高端的制造业。到目前为止，还没有一个发达国家，完全从没有制造业基础上产生的城市。互联网现在有一种感觉，好像搞互联网的人比不搞互联网的人牛逼一些，当然更年轻的人对制造业可能不感兴趣。有一部分人的互联网思维你可以培训，但是相当多的情况下，进入一个行业都想把IT规则给颠覆，尤其做互联网的有颠覆性，要做一个特定的互联网，总体来说少数人。本身我并不认为它是属于互联网思维的一种方法，因为互联网就是一种工具，不存在说你用了这个东西就牛逼。

　　袁岳：换句话说你自己也没什么互联网思维？

　　章苏阳：我没有互联网的基因。我自己去做，想新东西的基因我也没有，我是50后。但是我要看互联网要做这个东西，我去分析它，它将来是不是有戏没戏，我还有这个思维。

　　袁岳：杨总你觉得自己有没有互联网思维，你觉得买家应用互联网的过程中间，老总最大的障碍是什么？

　　杨东文：其实我觉得大家把互联网想得太神秘。我们是一个传统制造业，深圳有一个做蛋糕的企业，几个小孩创业租了一个厂房做蛋糕，但是他们卖的方法是用互联网方法，他们在线上开了一个店，去年的销售额是一个亿，而且蛋糕做得也不差。举这个例子是什么意思？就是我们应该用互联网的精神和思维来做我们的实体。

　　袁岳：以你这个例子为例，跟你的方式有很大的不一样？

　　杨东文：比如我的酷派TV，完全不是目前创维电视的做法，包括销售我全部用的是外面的新人，我都不从我内部产生。产品的设计完全是跟用户之间对接，比如我的酷派电视没有V接接口，因为互联网最大的精神是开放，跟用户之间对接，我们收集用户的信息来做我们的产品。互联网只是我们发展企业的方式之一。

　　吴子申：所谓互联网概念，是指三个概。，第一个是互，第二是联，第三是网络化。我们只是把过去传统的营销渠道从一级到分销到代理到商超等等，这样一个渠道放到互联网上进行销售的形式的转变称之为电商。那么互联网只有先互先联动起来变成网络化，你才有真正的价值。只有在流动的过程中，交换的过程中，通过服务、电信、联通、移动的流量，在这个交易的过程中来完成。互联网有平常心就好了，就是一个补充。这个时代为什么变成地球村，因为信息把大家互联起来，然后我们跟东西方联动，世界经济一体化。

　　袁岳：互联网对于你来说，这里面最容易犯的误区或者最大的问题在哪里？

　　邓华金：我们说互联网思维，首先整个公司的战略思想要重新去定义。苹果已经把手机通话改变了一个定义。第二，公司的组织结构怎么去定义。第三，重新去审视未来在互联网环境下，产业结构是怎么样。我觉得每个产业都不一样，苹果它的核心组织结构非常分散，但是它一定有一个核心，就是最终用户。我们其实制造、零售很多时候不是以用户为核心的。