新浪财经讯 “穆迪-中诚信国际信用风险会议”于2013年12月12日在北京举行。穆迪金融机构部副懂事总经理刘晏雁参与了圆桌讨论。
以下为刘晏雁发言实录:
主持人:国内大部分股份制银行和国有银行,银行家债券主要是承销商和投资者,这个问题我想问问刘旻雁,因为穆迪所评的银行基本上属于这种类型,您觉得会不会因为违约增加我们所评银行资产质量方面的风险,甚至比较大规模的恶化?
刘旻雁:大家下午好,现在先看中国银行的资产配置,他们在债券这一块多多少少都有配置,从静态的角度来说,有违约会有一个损失的反映。中长期来说,债市上有违约未必是一个坏事,我分两个层面来讲。第一个,违约对于市场是一个学习的过程,大家包括发债主体和投资者渐渐的对于风险有进一步的识别和分析和定价,整个风险文化的建立,中长期对于银行信用是一件好事多过于是一件坏事。第二个,刚才我们同事也讲了,债市上的违约在中长期对发展债市其实是重要的一环,债市发展起来对银行的信用也不是一件坏事,一直以来大家都在讲很多系统中的风险其实是集中在银行的,银行信贷中有风险,现在在经历金融脱媒之后,其实有的资产在风险的界定上也不是特别的清晰,是不是完全由投资者对于风险进行承担,最终对银行还是有一部分的风险承担界定的不是特别清楚。当一个债市真正发展起来以后,整个系统有更多产品能分散系统中的风险,从这个角度来说中长期对银行的信用也不是一件坏事。
提问:我问一个关于银行业的问题,五大行或者六大行再加上一些股份制银行,基本上是占了中国信贷相当一部分,现在开了会以后说民资银行进入市场,我想问一下刘女士和黄灿给我们介绍一下你们对鼓励发展民资银行,或者民营银行的看法,他们发展的速度你们有没有什么预计?
刘旻雁:我们首先看穆迪评级的银行,其中有private bank,我不把他们直接翻成民营银行,对这些银行跟我们评股份制商业银行,或者更大的国有商业银行相比,我们给的系统支持是略有不同的。整个行业因为系统支持有评级的提升,高的可能有6到7级,低的差不多1级,这是我们在评级中看到的。至于讲新进入的民营银行发展有多快?我感觉速度不会是特别的快,因为经营方面、准入上可能多多少少步子迈的不会是那么大。比如最新看见的关于消费金融公司的设立,让民间资本进来,对于他们是什么样经营规模的民间资本,这方面本身有考虑。至于扩张,我们看到国有大行之外,即便是相当规模的股份制商业银行在发展中也有一个过程,可以在异地开分行中看到,城商行异地扩张也慢一些,我们看到的外资行也不是特别快,以此来看比较难以想象民营银行在他刚刚拿到牌照后发展非常之快。
提问:我有两个问题,第一个,从早晨到现在我听了一系列的各个行业的分析和看法,我自己总结了我的认识。首先,在国有企业领域,无论是大和小,大家都觉得发生风险的概率比较低,包括中央政府对央企的支持和地方政府可用资源比较多。刚才说到大的民营企业他们经过市场化的洗礼运作也比较成熟,我想是不是意味着如果我们明年真的发生信用风险,在中小企业民营企业,大家是不是这个看法?另外,在信用风险没有发生之前,大家可能都没有办法预料他是以何种方法出现?我关注到一点,前一段时间银监会有相关人员说可能会在明年年终,有一些中小银行发生类似于信用事件,可能有一些违约,我想大家为什么这么关注银行,之前从海外的经验,一些危机主要是从金融部门开始的,有没有认识如果明年年终或者什么时候银行系统发生风险会是从哪里开始的?有没有这样的预期。
刘旻雁:银行方面我试着回答一下,我确实不能回答您什么时候哪个银行先违约。我分两个方面讲,第一个,制度建立的问题,我们知道市场上都在讲存款保险机制大概什么时候出来,同时也在考虑市场化退出机制什么时候出来,这两个制度从顺序上可能会先于银行信用事件之前发生而不是之后发生,很难讲明年哪一个时点会有银行信用事件的发生。第二个,大概什么样的银行会出现违约?我先讲一下穆迪对于银行评级的方法。我们在银行独立分析之外会考虑有没有外部的支持,这个外部支持可以是集团公司,或者是他们母公司,或者他所处地区的区域性,或者地方政府的支持,或者是系统支持。回归银行本身,我们要看一下系统重要性在什么地方,他距离外部支持距离有多大,是不是救助他的意义非常之大,我们可能从这几个角度考虑大概什么样的银行会最终出现和发生信用事件。