“2013央视财经论坛”于12月10日-12日在北京举行。上图为全国人大财经委原副主任委员贺铿。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2013央视财经论坛”于12月10日-12日在北京举行。上图为全国人大财经委原副主任委员贺铿。

　　以下为演讲实录：

　　贺铿：(关于物流)人大肯定要立法，但是真正立了法，政府是不是依法行政这是一个大问题。而且现在的立法基本上都是由国务院起草，本来立法权主要是在人大，而现在是行政立法人大公布，这是非常成问题的。一些部门的法，我常常说的非常难听，实际上是把部门的利益通过人大这样一个机构，让它合法化。这个法律就很糟糕，所以这次改革的决定也提出了，一定要清理法律，这是非常正确的，不清理这些乱的规定，那不行。

　　刚才讨论当中还提到，是不是有合法的罚没，非法的罚没，你怎么鉴定？这个要去鉴定还真是非常难，我认为通过了法律，或者是政府立的这个东西，他不能做的如果做了就应该罚。现在上海的改革当中，自贸区提出负面清单管理，我建议治理道路的问题，将来也应该是负面清单管理，哪些不能做，罚了款也不能做，不是罚了款就可以做，这是不行的。刚才马主任也提到了办证的问题，有一些东西是要办证，因为特殊的情况下，要特殊的运输。危险的，特别是超重的设备不能拆开的，就需要办证。办证的问题在我看来，这是一个技术问题，而不是一个立法问题，技术上修建高速公路，要通过这个路线，技术上认为可以通过，采取措施就给他办一个证让他过，如果根本就不行不是说办一个证就行了，这是不合理的。我认为，办证的问题要特殊问题特殊处理，而且由技术部门负责，不是立法的问题。现在把这些东西都搞成一种创收的形式，坏就坏在这儿了。刚才黄先生提到罚没收入在预算里面提出来，我说提出来是应该的，罚没收入是不是一定要完成，我觉得罚没收入越少，你的政绩就越大，罚的目的是为了把路治好，你罚的越多说明你治理根本一塌糊涂，才表现出罚没收入的增多。

　　主持人：如果罚没收入有2700亿的话，就说明那个治理很糟糕。

　　贺铿：如果从2700亿缩小到只有270亿了，说明我们的治理很有成绩了。

　　主持人：对，如果一分钱都没有的话最好。