新浪财经讯 “2013中国国际商会年会暨中国国际商会会员代表大会”于2013年12月11日在北京嘉里大酒店举行。上图为讨论会议一：透视中国经济增长的内生动力。

　　以下为对话实录：

　　艾诚：上午的各位朋友大家上午好，非常感谢来到今天2013年中国国际商会年会的第一场的分论坛。我们即将讨论的是透视中国经济增长的内生动力，非常感谢主办方的邀请，能来主持这个环节，我是主持人艾诚，目前供职于第一财经传媒集团，开始第一场分论坛之前，想再次感谢一下今天在上午场四位主题演讲的嘉宾，张伟博士，魏建国秘书长以及弗朗希斯科·桑切斯，王志浩先生，非常感谢大家的分享。

　　如果说上午提及的四位嘉宾是从一个宏观和战略的层面跟我们分享，他们所了解的中国经济的话，接下来的分论坛，我们将从微观和具像的角度聊一聊，到底中国经济增长内生动力在哪里。

　　想在座的各位都是经济界的行业领袖，专家学者，肯定都熟悉三十年河东，三十年河西的这句中国老话。这句话看中国改革开放，到现在已经35年了，带来了中国经济变化可以说是历史罕见。尤其2008年以后，我们看到内部、外部的经济环境发生了一个结构性的变化。有声音说我们得赶紧反省一下中国的经济内生动力在哪里，否则会错失良机。

　　2008年经济危机之后，中国政府出台4万亿刺激经济政策，但是带来的一个事情就是导致国民经济增长，尤其是政府主导性的投资以来性非常大。金融实业的关系，国有企业以及民营关系的话题等等会非常热议。那大家就会问，中国经济内生增长动力到底发生了什么样的变化？对于这样的问题，想处于中国经济第一线的行业领袖们，肯定是最敏感也是最有发言权的，那下面我们就把我们瞩目的目光交给台上我们非常尊重的六位企业家，欢迎你们的到来！

　　在开始之前，想再次介绍一下我身边的六位嘉宾。第一位是来自陕西文化投资控股有限公司的董事长总经理王勇先生，第二位是来自中国国际商会常务理事亿阳集团股份有限公司董事长邓伟先生，第三位是中国国际商会副会长，中铁建股份有限公司党委副书记孟凤朝先生，第四位是中国国际商会副会长亨通集团有限公司董事长崔根良先生，第五位是来自中国机械工业集团有限公司总经理徐建先生，最后一位嘉宾是中国节能环保集团公司副总经理余红辉余总，欢迎大家的到来！

　　今天是2013年12月11日，可以说是2013年的岁末了。在岁末的时候，中国人经常会有习惯，来回顾一下过去，展望一下2014。今天开始的问题，想请在座的各位回答两个小问题，有两个小故事。第一个是问问，我先问一下，在座的各位您所在的企业和行业，2013年您觉得过的好不好。如果把成绩和你们得到的经验教训做一个比例的话，您觉得成绩占多少？先从王总开始，有请。

　　王勇：各位朋友大家好，非常荣幸中国国际商会提供这样一个年会的机会，跟大家交流。刚才主持人问到作为社会经济的微观基础，企业家们如何看待即将过去的2013年。那么我想说，对陕西一个文化企业来说，像陕文投这样的企业，在整个全球经济依然没有走出低谷的这样一个背景下，2013年对陕文投这样的文化企业来说，我想说是风景这边独好。

　　艾诚：那是多少分呢？

　　王勇：要打分的话，我对自己的分是80分以上。

　　艾诚：好，有请邓总。

　　邓伟：给自己打分的话也就是60分吧。

　　艾诚：谦虚。

　　邓伟：不是谦虚，我们最近也在搞自省、自检、自诚活动，我们在IT增值业务这方面得到了推广，诸位用的手机，外地的一到北京，北京移动欢迎你，你也没告诉运营商你来北京了，他怎么知道呢？就是我们做的这套网管系统，这套系统给国家省了上百亿还维护了网络安全。我们的业务，北京地铁乘坐公交用手机一拍就行了，这也是我们做的，这是一个成绩。

　　国际商会，我们走出的成绩，一个是今年我们和哈电站集团合作，也是大国企。在中亚中了2亿美元的表，还有我们做了一个照亮中国项目。在中国受打压的太阳能产能运到非洲去，今年不但照亮非洲了还照到缅甸了。

　　艾诚：谢谢，来自亿阳集团的邓总，您刚才提到的是我们一会儿会重点分析的信息消费的环节，我们稍候的讨论过程中再请您一一介绍。接下来有请来自中铁建的孟总，打多少分？

　　孟凤朝：感谢主持人给我们这次机会，我这个行业是建筑行业，你刚才问过去这一年过的好不好。老百姓有句话，年难过，年难过年年过，每年过的都不错。在国际金融危机还深不见底，继续蔓延的情况下。包括国际的经济由快速向稳定方向发展，这个过渡期。那么我们的心情和完成的营业额，以及实现的利润总额好于预期。

　　艾诚：您心目中对中铁建对2013年表现的打分呢？

　　孟凤朝：我自己的打分，既满意又不满意，我还想好中更好，但是现在目前实现到这个程度，已经非常不简单了。因为截止到9月份，三季度我各项指标，股民都看到，都有大幅的提升。上半年业绩都比较不错，怎么说呢，给我的团队，给我的企业打分，应该在85—90分。

　　艾诚：好，突破了，85—90分，谢谢。我们有请第四位崔总，来自亨通集团。

　　崔根良：非常感谢国际商会给我们提供这么一个交流、学习的平台。刚才主持人也提到了这个问题，我也非常有幸，我进入这个行业还是属于我们国家，包括全球在2013年中，还是属于有增长的这个行业。因为我是服务业也是信息业，通讯光纤网络建设，我是一个产品的供应商。同时也是我们国家地理网络建设。现在也都是多元化的，有矿产资源，集成工程投资，还有金融贸易等等。那么总得来说，2013年因为我是做这两个行业，那么应该说，我在2013年还是好于，相比2012年还是有增长的。

　　但是我这个集团，我有国内的上市公司，也有在新加坡、香港都有上市公司。那我只能根据我上市公司三季度的报表给大家说说，我们增长率是15%左右，我有这个增长，就是这样，谢谢。

　　艾诚：您对您的公司和团队还是得给您一个心目中，主观上的分数。

　　崔根良：2013年从全球经济来看，欧元区债务蔓延得到了控制，包括美国经济也触底回升，全球的消费信息业得到了提振。中国特别是十八大以后，对我们中国民营企业是更大的鼓舞、支持，所以我认为2013年代取得这个成绩，以国内国际这个大环境是息息相关的，环境对我的支持。我这个团队虽然有15%的增长，但是我作为打分来说也是刚刚合格，还需要继续努力。

　　艾诚：60分？

　　崔根良：60分。

　　艾诚：谦虚，谢谢，下面有请第五位嘉宾，徐总。

　　徐建：中国机械工业集团公司是原来中国机械工业部所属的公司，现在成立16年了。在过去的10年当中也得到了快速的发展，我们10年之内总资产和我们的营业收入都增长了10几倍。我们也是中国机械工业最大的企业，也是目前位置中国机械工业第一个500强的企业。近年来，国际国内的形势对我们的发展业带来了一定的影响。从这个情况下，我们集团是抓住了产品结构调整和核心竞争力建设，这个有利的时机。我们也有一系列大的动作，比方说我们在产业链方面，在国务院和中组部的支持下，我们重组了集团，也重组的一批地方企业，使我们产业链更完善。

　　我们内部通过重组也组建了若干个子集团，增强自己的竞争力。我们前些年，一直是保持在20%—30%的增长速度，今年的增长速度可能是个位数。但是这并不代表着一个企业集团发展的倒退，而是我们在我们企业发展的核心理念做大做强，在这个道路上迈出步伐。

　　艾诚：谢谢徐总，您也要给一个您心里的分数，对中国机械集团和您的团队。

　　徐建：我比较同意刚才孟总的意见，这个分我们应该是有上级单位和，因为我们集团里也有包括10个上市公司，也有我们的股东和我们的社会各界打分。如果自己给自己打分其实是没有什么意义的，你说我打90分和60分都没有意义，我只能说我们集团的十多万员工，在2013年大家是努力的。

　　艾诚：好的，谢谢来自中国机械的徐总，有请最后一位嘉宾，余总。

　　余红辉：感谢主持人，我这是第三次来出席我们中国国际商会的年会，非常感谢中国国际商会的邀请。中国节能环保集团是整个央企当中唯一的一个以节能减排，环境保护作为主业的这么一家中央企业。现在的员工也超过了4万人，我们的董事长王小康先生，他也是商会的副会长，今天我是受他的委托来出席这一次会议。

　　他一直在树立一个目标，我们要做中国最大的清洁工，我们做环境方面的污水的处理，固废的处理，危险物的处理，重金属的处理，土壤的修复，烟气的治理等等，我们还做了大量能效提升方面，为一些大型的骨干企业提供第三方的运营和服务。同时我们在新能源方面，做的非常的优秀，我们的风电，我们的太阳能发电都做的不错。

　　在资源综合利用方面，去年年底连续收购了两家在香港上市的公司，应该说在资源综合利用方面，我们也走在了全国企业的前面。应该说，2013年给我总体的感觉，从来没有向今年这样忙碌过，辛苦过，不停的在看项目，不停的在跟地方政府谈合作。中国节能应该说在两个方面，在努力的往前走。一个是商业模式的创新，我们在提高整个行业的集中度。我们理解中国节能环保行业最短的短板就是产业集中度太低了，它带来的坏处就是任何一家企业都没有欲望来提升技术创新。所以我们在努力的推动环境资源方面的集约，比如说江西，把全省的工业园区集中打包给中国节能，广西也有这样的愿望，那么中国节能就获得了全球范围内的最大的环境建设的单子。

　　那么我们就有信心在全球范围内，来整合最先进的技术资源。比如说在国内我们已经行动起来了，跟哈尔滨工业大学，清华大学等等做了很多努力。

　　艾诚：确实我也记得环保部副部长潘越先生说，您所在的企业是中国环保企业最大的国家队和领头羊。对2013年您也给我们一个直接的，您的主观分数是多少？

　　余红辉：我们老大哥企业孟总，徐总都这么谦虚，我们不好打，我也赞成企业的邢炜应该从消费者和客户的层面来评价。但我要对我们的团队，我们团队的辛苦给一个90分的评价。

　　艾诚：好，谢谢余总，刚才6位嘉宾回顾了一下2013年过的好不好，也简单回顾了你们企业和行业的得与失。今天来到2013年中国国际商会的现场，成绩大家都是共知和瞩目的。下面的环节，想来分享一下2013年比如说你们打85分，还有15分的缺失是来自哪里的限制，我们聊一聊2013年你们面临的最大的挑战是什么，2014年针对这样的挑战你们打算做什么，先从王总开始。

　　王勇：陕文投是山西省所属的国有集团，这些年发展中，我们也充分吸收民营资本。所以到明年，我们陕文投50个亿的净资产里面，民营资产占到30%左右。所以说，我们应该讲十三中全会倡导的理念，我们也符合这个理念。

　　2009年这个公司成立，我觉得企业发展得益于陕西丰富的历史文化资源，给我们取之不尽，用之不竭的资源优势。二是得益于国家文化战略的提出，应该说这3年多时间，我们从17个亿的注册资本，发展到今天总资产规模110亿，净资产达到50多亿。在国内的文化企业里来说，应该成长的比较好。

　　今年要总结回顾一下，我认为还是有三个亮点需要给大家讲：

　　1.我觉得陕文投的企业价值观得到社会的广泛认同。我们提出了在陕西这样一个皇天厚土，资源文化独特的地方，提出来陕西文化走向全国，让中华文明走向世界。正因为这样，这个企业把自己的企业价值和社会的价值发生了共振和共鸣，得到了社会的广泛支持，这是第一点，也成为我们发展的强大推动力。

　　2.我们完成了一个比较理想的产业布局，我们依托梳理陕西的地势，文化和现代的旅游优势，形成了六大产业布局这样的一个关联度高、协同效应强的情况，为企业未来的发展战略带来了很好的机制。

　　3.实现了快速的增长，风景这边独好。陕西省前10个月GDP和去年同期相比降了2个点，当然全国11个点的增速，在全国各省区来讲还是比较快一点。陕西文化旅游产业，今年1—10月份增长了27%。陕文投的投资规模，我们的营业收入和我们的利润在20%—30%之间。

　　艾诚：您刚才是打了80分，所以如果2014年我们想在这80分上提高一个台阶，您觉得这个突破口在哪里？

　　王勇：刚才我为什么打80分呢？因为讲到我们发展的成绩和优势，这20分我觉得主要是发展的压力。在国家把文化产业，文化旅游产业作为转增长调结构的这样一个背景下，推进文化强国战略实施的背景下，陕文投其实现在已经在陕西发挥了一个文化龙头企业的引领作用。我们的省长也在这儿坐着，我们的社会，省委省政府，希望我们能担当更多的任务，但是一个企业能力有限，也要适应自己的发展阶段。所以很多时候，我们还不能让社会，让省委省政府满意，这就是目前我觉得力所不及的，在很多方面不能够承担的这样使命带来的遗憾。

　　说到新一年的发展，我是充满了期待。刚才在会议的第一阶段，听了我们国际交流中心的会长，美国商务部前会长，对世界经济宏观的分析。应该作为企业也深切体验到目前，在国际的大的背景下，中国经济的艰难。企业管理运营的艰辛，但是有一种说法叫文化产业的口红效应，就往往在经济处于衰退箫条阶段，因为人们有更多的时间来休闲，所以文化产业想返回取得很好的发展。

　　那我想，我们今天中国所面临的恰恰就是这样一个社会环境。去年我们中国的国内GDP已经达到59万亿，人均GDP超过了6千美金。6千美金正是一个文化旅游产业井喷的时期，所以我们对自己的未来，对文投企业的未来充满期待。

　　艾诚：非常感谢王总的分享，接下来请教一下邓总，您觉得2014年代对于亿阳集团来说最大的突破点在哪里？

　　邓伟：一个是我们做IT新业务的突破，我们自主研发一套博码系统，能够给所有的商品进行识伪防伪，产品溯源，竞争广告，人文关怀，这是我们IT方面的一个突破。国际贸易方面就是照亮非洲这个项目，我们不但照亮非洲还照回到亚洲，下一步准备往中东照，这是我们的一个突破。

　　我以为你要问不足之处。

　　艾诚：那您就给我们分享一下2013年，因为您2014年是基于您2013年反思的不足。

　　邓伟：不足我们有三方面：

　　第一是用人方面我们自己下功夫还不够。民营企业本身人才就比较缺，开会之前我刚刚通知我们管人事的副总裁，就是辞退了一个还没有过试用期的招来的高管，就是说明我们用人下功夫不够。

　　第二在资金上，我们跟中国的民营企业一样，贷款难，融资难，贷款成本高，这个问题仍然没有解决。国企老大哥们都80分以上，我们民企一般都60分，我可能就差在人和财上了。

　　然后自然呢，我们和中石油合作的那块油田，在吉林松原。大家都知道，今年吉林松原发生了什么，先是50年一遇的洪水，然后是400多次大小地震，一个月之内400多次大小地震，5级以上地震就5、6次，哪有这么震的啊？但是我们现在唯一希望，密切关注我们几百口油井，看能不能把大庆那边的油田，地底下的油震过来一些。

　　艾诚：谢谢我们的邓总，下面有请孟总，您也来简单回顾一下，2013年您觉得您刚才打分中，那些缺失的分有那些不足，2014年您和您的团队有哪些突破？

　　孟凤朝：谢谢主持人，中国铁建大家都知道，是原来的中国人民解放军铁道兵，整体转业而来的。是1984年脱掉了军装，2008年在香港和上海整体上市。应该说铁道兵这支队伍，为我们国家的，无论解放战争还是交通基础建设方面，都做出了重大的贡献。所以说我们第一任司令员是彭代远，第二任是王震，这支队伍一直受到党中央、国务院的信任、支持和扶持。

　　那么这些年发展的情况也比较不错，去年我们在世界500强排序是前100位，在国内企业排名当中是第11位，225家国际承包商当中是第一位，所以这些年发展的也是不错的。去年的情况，因为刚才我说了打85分也好，打90分也好这些分值都不足以说明问题。因为去年我自我感觉干的还不错，这个企业发展还不错。在经济并不景气的情况下，我们无论是拿的新签合同还是完成的产值，以及实现的利润都好于预期，我是这么分析的。

　　那明年还有哪些不足？这个企业应该来讲是一个特大型的建筑企业，你想我有员工30万人，配合我工作的也可以叫民工，有200万。如果手拉手的话，从京广线都可以到广州了，所以人是很多的。那么人多了以后，我们感觉到管理中仍然是我们薄弱的环节。因为我们是搞施工的，要封山走路，遇水架桥，你像铁路15%是我们完成的，代表中国建设最高水平的铁路无非就两个方面，一个是高原铁路，一个是高速铁路，百分之百原来铁路是我设计的，高速公路60%以上是我设计的，所以我们具备这样的水平。但是即使这样盈利空间仍然有限，是这个行业的属性决定的。

　　我们以后还要向着精细化迈出更大的一步，弥补这10%—15%，到那个时候，我想股民就不会买别的股票了，就会集中到我这儿来了，谢谢。

　　艾诚：谢谢孟总，下面有请崔总，2013年缺的这个分缺在哪儿，2014年突破点在哪儿。

　　崔根良：我们亨通集团2013年提出来了三大转型，三个结合的目标。所谓三大转型，我们从生产型向研发生产型转型，产品供应商向集成服务商转型，产品经营要向资本节约型转型。我们也提出来了三大结合，分别是我们国内市场跟国际市场结合，产品经营跟资本经营结合。关于三大转型，三大结合也好，我们认为我们三大转型还在转型当中，三个结合还在磨合，所以我刚才打分也只能是打成及格。

　　那么最有挑战的是亨通的目标要国际化，因为我们中国的企业，特别是包括民营企业。你要想让你这个公司长期持续健康的发展，必须要成为国际化的公司，不能光做国内的市场，一定要做全球的市场。那么我认为中国的整个布点，通过这十年，我在全国九个省市都有我的生产基地。那么我认为亨通在国内的布局已经到位了，那么下一步对我的挑战，我要向国际布局。

　　那么国际的布局，你要成为国际化的公司，必须有个国际布局的思路。那么我们现在已经在南美建立了生产基地，现在我们又在印尼、印度、俄罗斯在谈要建立生产基地。接下来我们在南非要建立生产基地，首先要把国际市场的布局布好。

　　这个布局我们是2010年就提出来了，2012年在实施，2013年在加快推进。往后我认为5年、10年对亨通的发展的挑战，就是国际化的布局，就是能否打造亨通成为国际化的公司，谢谢大家。

　　艾诚：您提到了这个地方，追加一下。因为您提到了国际化，我们来到了2013年中国国际商会年会，其实国际化也是各位在进行2014年发展中的一个突破。那国际化经常会出现一个情况，像您的企业在2012年的时候在巴西设立了第一家工厂，国际化很可能初期你有出口，但是并没有完全实现品牌。所以2014年是不是对于亨通而言会。

　　崔根良：所以我认为一个公司你要进入全球化，成为国际化的公司，这也是一个长期的事情。不是我今天想成为国际化公司明天就能使显得。那我对公司实现国际化提出了三步走：

　　首先我产品要进入国际化，产生出口。

　　第二是资本输出，现在公司产品出口已经达到一定基础了，所以我们2012年就提出来走第二步，慢慢要探索资本市场。

　　第三再实现品牌输出。

　　要实现国际化，首先是先产品，再市场，再品牌。

　　艾诚：非常感谢崔总，接下来有请徐建先生。您刚才不打分，因为分的评估是来自于股民，来自于市场，来自于团队的。但是还是请您分享一下2013年的不足，或2014年的突破点。

　　徐建：刚才我已经说过了，中国机械工业集团它原来是由工业部70多个局级单位组成的。我认为我们最大的优势是资源非常丰富，我们有28个研究院，还有一大批的工程总承包公司，一大批工厂企业。但是我们在资源整合的方面还存在着不足，那么由于历史的原因，这些单位当中把当初有级别的单位，尽管现在没有了，他们还在自己认为有这样的一些自己的地位。

　　所以我们集团提出的战略是，最后我们集团要组建10多个以上市公司为核心的子计算。之前我们没有一个上市公司，10年之后我们有十多个上市公司，我们整合的基础已经形成。所以下一步我们将以上市公司整合我们的资源。

　　我们集团现在尽管是农业机械、装备机械等等的重大的制造商，但是我们还要在工程机械等等扩大自己的范围。我们的工程总承包企业联系还不密切，我们提出了我们的出口倍增计划，加强合作。在工程总承包方面，尽管部分企业开展工程总承包，我们在全世界的排名已经到了26位，工程院工程设计在国际排名到了77位。但是设计院和工程总承包企业的合作力度上，现在也不一致。

　　所以刚才我讲了，我说我们集团当中，在2014年之后，实际上我们在2012年，2013年就开始做了，就是加大资源整合，提升我们的核心竞争力。那么只有我们把拳头捏的更紧，把我们的资源利用的更充分，到最后的时候，这个拳头是更有力的。而不是说我们有多少企业，现在做了多少，如果你没有核心竞争力，像一盘散沙那也不行。

　　艾诚：好，谢谢徐总。最后要请教的是中国节能环保集团的余总，您和您所在的企业肯定是大家备受关注的。因为十八大也提出了环境补偿机制和资源有偿使用，尤其是近期的雾霾，这会不会是2014年的新的突破口？

　　余红辉：雾霾确实是一个非常热门的话题，我们现在应该是比当年的伦敦和当年的洛杉矶更加幸运一点。因为伦敦和洛杉矶他们经过了大概10几年的研究分析，才找出伦敦雾事件真正的元凶和洛杉矶光化学污染事件的真正元凶。我们现在是处于一个大数据时代，应该说理想的话，我们瞬间就可以找出。今天形成北京雾霾，或者南京今天雾霾的最主要的原因是什么，结构是什么。我们就可以有针对性的去减缓，去解决类似这样的一些问题。

　　应该说，环境问题确实，我觉得我们从三中全会以来的一系列的政策文件的解释来看，它已经上升到民生问题，是中国经济非常重要的一个问题。那么作为中国节能环保集团来讲，首先所有企业的第一天只是创造财富，但是对于我们这样的环保企业，节能企业，我们应该怎么样去跟我们的客户，跟我们服务的主体去解释我们的创造财富的方式？

　　我想刚才主持人提到，我们现在面对的不足，我们从企业的盈利模式上去切入，看看我们的不足。那我们想，如果说我们针对某一个环境项目，诉求过高的利润，从我本身来讲，包括我们团队来讲我们是不这么主张的。本来我们就拿现在这一些纳税人的钱去弥补以往的对环境方面的欠债。然后我们这些企业还要主张过高的利润，实在是说不出去。

　　艾诚：就是如何平衡社会效益和经济效益是民营企业的很大的挑战。

　　余红辉：我们都很坦诚，我们有两个方面的钱。第一个是总体盈利能力下降的空间，这个取决于价值加强。企业有价值了，投资人对你有信心，会以比较便宜的钱投入进来。另外一个就是技术创新所释放的红利。比如说这个企业原来十块钱要做，但是现在八快钱就可以做，这两块钱你应该让我赚。那加入技术创新造成的红利过大，那我这时候愿意跟业主来共同分享这块的价值空间，这是我们觉得我们的节能环保产业的一个盈利模式。

　　通过这个盈利模式我们看到我们的短板是什么？一个是跟全球资本市场的对接，这是我们做的还不够的。第二个不够的，就是我们技术创新方面所做的努力，包括我们的成效也还是不够的。

　　艾诚：好，谢谢余总。刚才的环节通过跟台上处于中国行业一线的企业家，分享了在2013年得与失，以及他们所希望的努力突破口。在于这个分享中可能会找到一些共性，也许能回答我们今天论坛的主要的问题，那就是到底中国经济增长的新的增长力，到底在哪里？在座的各位涵盖了6各行业，包括建设、光缆、信息、设备、环保和文化。那关于直接的问题，就是中国经济增长的内生直接动力，到底有哪些规律可寻，我给老师提供了多项选择题，包括5个选项。有一部分的经济学家和学者得出了这些选项，您可以根据您所在的行业和企业做分享。

　　第一个是如果您可以选择是，您觉得这个是中国新的增长动力，您要跟我们说这个新的增长动力会如何影响您企业在2014年的决策，如果不是也可以进行分析。第一个是新型城镇化是扩大内需的强大引擎，也就是在我们现在改革红利的背景下，2014年可能新进增长的动力来自于新型城镇化，我想先从处于文化产业的王勇董事长开始，您同意这个观点吗？

　　王勇：我同意。

　　艾诚：那您觉得2014年代对于您的企业决策和寻找突破口的时候，会做哪些决策？

　　王勇：很多经济学家分析，中国城镇化的进程是未来若干年中国经济增长的最大红利，我是同意这个观点的。当然一方面是基于一些行业分析，更重要的是我们也参与了城镇化的建设。这有个案例，想跟大家分享一下。

　　在我们西安大概100多公里，有一个曾经是革命老区，一个山区。我们铜川市照晋，照晋曾经在1933年是革命根据地，这不仅是红色创建地，也是国家的地质公园，它旁边还有个大香山佛教文化区。从前年开始我们关注这个区域，也是在推进城镇化的背景下，我们把这个项目切入点是作为一个文化旅游产业，一个产业项目来做。但是在过程中实施，我们紧贴中国城镇化的进程，把它作为系统化的工程实施。这中间我们赢得了老百姓的广泛参与和各界政府的支持。我们在20天时间，实现了对这个镇的400多户集体的拆迁，这应该说在陕西城镇化建设中是一个奇迹。

　　我们从去年的8月19日，陕文投进入这个镇，到今年的9月份，完成了一个全新的建设。现在它已经成为陕西的一个旅游热点，当然我们现在认为这个还不够。因为只是完成了我们旅游规划的第一步，所以我们也是希望把这个红色小镇要作为中国有代表意义的红色旅游镇，让它成为西安的一个前花园，因为我们后花园是秦岭。

　　在这儿我想引申，照晋镇给我们一个启发，在城镇化的推进过程中我们如何参与进去？使政府和企业产生共鸣。我们最近又在布局，在陕西做十个旅游小镇。其中我们在西安周边，在西周封号遗址，中国第一个城市城的概念，是在我们西安西北角，大概有20公里，叫封号。在这个遗址我们想做一个西周小镇。

　　在于秦兵马俑旁边，让大家看到的不仅是我们从2000年灰土中挖出的历史文物，可以更鲜活的体验秦的文化，秦的故事。我们在汉武大地茂陵旁边建一个小镇，所以说我们想把小城镇建设和文化旅游紧密结合起来，我们分享中国城镇化建设的红利。

　　艾诚：谢谢王总，接下来有请亿阳集团的邓总，用大概不到一分钟的时间，给我们简单分享一下，您同意新型城镇化成为中国的引擎，是否会成为生长的新动力。

　　邓伟：同意我们能做的是我们有一个新材料，是唯一通过交通部技术新材料的，唯一上了高速公路的。这个城镇化修很多路，降低筑路成本40%。它有免烧砖这些，可以利于道路建设。

　　艾诚：好，下面有请孟总。

　　孟凤朝：我也同意这个观点。

　　艾诚：对于您的企业会有什么样的影响？

　　孟凤朝：我看了一个资料，有关部门统计，到2020年城镇化建设需要的投资规模达到42万亿。这个数字足以说明，是经济发展的动力。作为我来说是个大利好，现在有七个地标楼层都是我们在干，所以城镇化建设这方面，盖房子是我的强项，越多越好，多多益善，谢谢。

　　艾诚：谢谢孟总，有请崔总。

　　崔根良：新型城镇化建设对我们来说是最大的利好，第一需要电，第二信息先行，光纤到户，这都跟我有关。现在能全国网络建设，光纤需求量的30%，这是很大的需求市场。

　　艾诚：好的，徐总。

　　徐建：新型城镇化对推动企业的发展肯定是有利的，我们有一大批的设计院和施工企业，已经介入到城镇化项目当中。但是它整个的红利，在我们集团整个的发展当中不是最主要的，它只能起一部分的推动作用，但是不能说城镇化是我们最主要的推动作用。

　　艾诚：那具体的影响，具体的利好在哪里呢？

　　徐建：我们很多企业就介入到这当中，但是这是不是说我们集团当中就靠着城镇化的发展，它占的比例不是很大。

　　艾诚：好，谢谢，下面有请来自节能环保的余总。

　　余红辉：我曾经陪我们省里面的一位领导到田间地头去访贫问暖，问当地的一个，还是在城市里面工作了几年回去的一个农民同志。他是这么说，问他最想政府要给他做什么？这位农民兄弟说，他说一个我想喝上干净的水，第二个我种的东西能够卖个好价钱，这是很朴素的两个诉求。

　　那么对于我们中国节能环保集团来讲，我觉得城镇化确实，我同意它是我们中国经济的一个强大的内生动力。另外给我们一个很大的市场机遇，我们更多的可以服务于更大规模的人口，为他们提供干净的水和干净的环境。

　　艾诚：谢谢余总，刚才经过第一轮的讨论，基本上大家对于新型城镇化是扩大内需的强大引擎，这样一个新生动力，全票通过。我们继续第二个选项，是说民生性基础设施的投资持久，也会成为中国经济的内生新动力，先从余总开始，您是否同意？

　　余红辉：我非常的同意。

　　艾诚：对于您的企业而言，又有什么具体的影响？

　　余红辉：因为我们现在看到，假定您去过巴黎，就会看到巴黎的城市基础设施。

　　艾诚：尤其是下水道。

　　余红辉：悲惨世界里第15章，雨果先生就写到了巴黎的地下水道，是非常有前瞻性的。我们想城市的先进的基础设施，对于城市的市民来讲，那是生死攸关的，至关重要的。所以我们更多的想呼吁，在我们新一轮的城市的基础设施建设过程当中，要有这么一种前瞻性的思考，要有一种顶层设计。如果没有顶层设计，那么最大的悲剧是什么？它会造成巨大的结构性的浪费。你建了以后，国际年他就想把它拆掉。

　　艾诚：好，有请徐总，您同意民生性基础设施对于您的企业而言，有什么样的具体的影响？

　　徐建：对于企业发展肯定是有推动作用的，但是我还是这句话，因为我们作为中国机械工业为主的企业，它肯定也不是我们整个发展当中最大的推动力，是有很大的推动力的。

　　艾诚：谢谢，有请崔总，对于民生基础设施这样的一个政策红利，或者说政策的新的趋向，您的企业如何受益，或者您是否同意？

　　崔根良：肯定跟我的企业息息相关，因为我企业涉及到千家万户，涉及到每个人民生的需求，电力、通讯，不用说了。

　　艾诚：因为民生基础设施肯定会迅速拉动您企业的内生需求。

　　崔根良：对。

　　艾诚：好，有请孟总。

　　孟凤朝：民生性基础设施这个发展越快，我企业越受益，因为我们就是搞这个行当的。特别是交通基础设施建设，现在城市40%的地铁和轻轨都是我们建造和设计的，这些工程，就是城市的基础交通工程建设对我们来讲，应该是一个大市场，所以是越多我们越高兴。

　　艾诚：谢谢，有请邓伟，您是如何拥抱这样一个可能的政策红利的？

　　邓伟：因为信息消费和信息基础建设也是民生基础设施的一个部分，我们是做这个的，同时我们还是做智能交通，智慧城市的，我们在这方面也是领先的。中国移动[微博]第一个智慧城市就是我们在安徽做的，像北京现在我们可能还只能看到哪块红，哪块绿，哪块黄，表示拥堵程度。我们在安徽做的是智能手机上已经能看到实际的车流量了，所以对我们来说也是利好。

　　艾诚：谢谢，有请王宗。

　　王勇：也是个利好，这主要是我们参与的文化景区建设。

　　艾诚：我们达成了两个共识，一个是城镇化，确实根据国际的经验，这个城镇化在成熟的发达国家，城镇化比例达到了70%，这个地区才会稳定下来。但是我们国家刚刚过50%，也就是说对于在座，不管哪个企业，哪个行业都是一个巨大的利好，而且是持久的利好。

　　第二方面我们分享了关于民生性基础设施对各位和所在行业的利好，在座的企业家除了能实现更大的经济效益回报之外，某种意义上也是社会效益的实现，能平衡更好的企业家的责任。

　　第三个选项，这一条您同意吗？就是如何影响您所在的企业？中国的经济增长点会从沿海地区向内陆扩散，有请王总，对于文化产业而言，您觉得这是如何影响您所在企业的？

　　王勇：我同意这个观点，我们陕西已经感应到了这种产业转移带来的这种热火朝天的发展景象。我想文化旅游业也不例外，我们有那么多投资、消费能把服务做好，把项目和产品做好。

　　艾诚：有请邓总。

　　邓伟：一二产业应该是沿海向内地，但是新兴产业，服务业高科技不一定。

　　艾诚：有请孟总。

　　孟凤朝：同意孟总的意见，可能跟产业有关系，对于我这方面来讲，有这方面的迹象。因为沿海毕竟是这几年修路，修桥修的比较多。那么在内地的方向发展，这个趋势是比较明显的。但是在沿海从我这个角度来讲，往深水区的方向发展，这个市场目前也是比较大的。比如说一些深水码头，都在向这个方向发展。

　　艾诚：谢谢，有请崔总。

　　崔根良：从沿海向内陆，从西部到东部发展的推进，我想对整个社会，整个企业都会带来有利的。因为任何一个地方的发展，它是带动各行各业的。像我们行业，企业跟企业不同，有的企业带动大一点，有的企业带动小一点，这是扩大内需，企业研究新的增长发展的一种机遇。

　　艾诚：谢谢，有请徐总，对于内地新进增长点由沿海向内陆扩散的情况。

　　徐建：会成为新的增长突破，因为内地有很多好的资源和好的市场。有了好的资源和市场，一定会对我们这个发展起到很大的促进作用。

　　艾诚：谢谢，有请余总。

　　余红辉：应该讲我们是能够获益于这么一种转移的，因为内地如果简单的从沿海发达地区承接一些高污染，高能耗的产业的话，那它的环境成本是核算不过来的。所以我们非常欣慰的看到，我们很多的中部的省份，他们承接来自发达地区重化工产业的过程中，还是提前做了环境方面的这种布局，环保方面的布局，和能效提升方面的布局，来减少这些产业转移对当地环境的一种冲击，这同时也给我们带来了一种市场的机会。

　　艾诚：可以说刚才台上六位企业家从他们各自的行业，给我们分享了这样一个经济重点从沿海向内陆的转移。确实经过30多年的改革开放，我们也看到沿海地区的发展开始慢慢受到市场、环境、资源的制约，但是内地这样一个后发空间，包括内地的资源，以及国家对内地的政策倾斜，可能在下一个十年，内地的经济增长，偏内地的经济增长点会成为我们下面一个内生的增长突破口。

　　倒数第二个，你们评估一下这一条是否会成为新的增长点？就是消费升级为经济持续提供动力。消费升级我们在座的各位也能明显的感觉到，中国的消费趋势开始从一个生存型的消费，转向享乐型，环保型的消费，先请王总分享一下您的企业如何受益于这一条。

　　王勇：我同意这一点，这是一个新的消费动力。我想说文化旅游业的升级，过去陕西做文化旅游，主要是观光性的。比如说大家可以去看陈列的兵马俑，而现在更多的是深度游，这样对我们旅游开发提出更高更新的要求，当然这一块的投资一定会带来更多的收益。

　　艾诚：谢谢，有请孟总。

　　邓伟：这个消费升级对我们非常有市场，还有我们做生态有机的产品，这一块也是一个利好。

　　艾诚：也谢谢您的服务，确实提高百姓消费的等级，有请孟总。

　　孟凤朝：对我们来说也是一个利好，消费升级包括多方面，你像在旅行当中，交通这方面来讲也想升级。现在从北京到广州，用几个小时，5、6个小时就到了。如果要是回归从前，跑20多个小时谁去坐呢？这样对我们来讲，不是我们就有市场了嘛。

　　艾诚：对中铁建也是一个利好的消息，好，有请崔总。

　　崔根良：中国的消费市场已经从生存型向改善型，逐步又向享受型在提高了。

　　艾诚：或者叫发展型，享受型。

　　崔根良：那么发达国家的服务消费占整个GDP的份额在60%左右，我们中国还是40%。中国服务性消费的市场，还有巨大的空间。所以不管是新型城镇化建设，信息化建设，不是有一个数据说，看人的消费水平。第一每一个国民你平均每人消耗多少个电是这样考虑的，现在是信息消费，各种服务型的消费。所以现在肯定中国的消费市场潜力很大。

　　艾诚：谢谢，有请徐总。

　　徐建：随着消费升级以后，对于一个企业来讲是面临着很大的挑战和竞争。那么产品消费档次越高，这个竞争越激烈，挑战就越大。作为我们集团，我们一直在做高端产品，一直在研发当中不断的提高我们的产品。我们相信经过多年的努力和准备，随着社会升级的提振，我们集团也会越来越好。

　　艾诚：好，最后有请来自环保集团的余总。

　　余红辉：我是同意的，也得注重结构。如果消费升级的结构配比的不是很科学，或者有价值取向的问题，那对于我们这样的产业来讲，可能也有固定的因素，谢谢。

　　艾诚：可以看到，这几年来中国的消费热点，已经从开始的生存型的消费转向安全消费，绿色环保消费，服务消费，品牌消费，信息消费，信用消费。可以说基本上都涵盖了我们台上六位嘉宾所在的行业，那最后一条，我们来一起评估一下。那就是第三产业将会成为经济升级的新的增长力，我们有请文化产业的王总先开始。

　　王勇：第三产业会和城镇化同时成为推动中国经济发展的两大新引擎，这一点，我觉得文化旅游产业是现代服务业当中的一个有标志性的，在我们国家有巨大发展空间的这样一个层面。2011年—2012年，我们经济在下滑固定资产投资3.4个百分点，但是文化产业加体育产业投资超过了3.7%。那文化消费在整个GDP当中占的比重是15%，在美国超过了20%。像东亚的韩国、日本，西欧的英国都在12%，15，我们去年是3.4%，有巨大的空间。所以我想文化旅游是我们的主业，在这儿顺便跟大家说，陕西是文化旅游情况，我们诚邀在座的各位企业到陕西来和我们合作，共同发展，分享这块蛋糕。

　　艾诚：谢谢王总，在这样一个时机做出了非常精彩的广告。谢谢，有请邓总。

　　邓伟：其实我们主业就是第三产业，信息服务业。而信息服务业在当今社会，随着互联网，特别是移动互联网的发展，从原来的一对多大广播，变成点对点自传播，就互相可以服务，互相可以买卖了，所以它的推动的内生动力是很强的。

　　艾诚：谢谢，有请孟动。

　　孟凤朝：第三产业的发展，我同意他们两位老总的意见。那么对我们企业来讲也是好事，因为我们从事工程承包这个业务，这方面的基础设施也是我们的一个新兴市场。所以我们企业目前的发现就是，传统产业做品牌，就是传统产业品牌化，主导市场高端化，新兴市场规模化，海外市场属地化，所以这是其中一化之一，谢谢。

　　艾诚：谢谢，有请亨通集团的崔总。

　　崔根良：我认为第三产业它在我们中国正是处在一块腹地，民营企业要进入第三产业服务业的投资与发展，在中国我认为还是市场潜力很大。因为你想我们中国，一产到二产都在一些垄断企业，大的企业几乎都占领了。我想我们民营企业新一轮的发展，就在第三产业上做文章，谢谢。

　　艾诚：谢谢，有请徐总。

　　徐建：机械集团它的整个领域，我们的业务领域是两大领域。一个是机械制造，第二个是制造服务业。所以第三产业在我们集团的业务领域当中，占有了相当大的比重。那么我们也非常注重第三产业的发展。

　　艾诚：对于机械集团而言，不管是信息、环保还是说第三产业，不是直接相关，但是可能对于您的企业来说，有一个转型的巨大的机遇。

　　徐建：我们是直接相关，因为第三产业我们集团里面，这些年也是我们发展的一个非常主要的方面。它是我们两大业务领域之一。

　　艾诚：谢谢，有请余总。

　　余红辉：第三产业跟我们中国节能环保集团也是高度相关，因为我们集团的转型升级的一个方向，就是把集团建设成科技型、服务型的产业集团。像我们现在给一个省，给一个城市提供的环境的综合解决方案，这应该说是一种服务。我们理解，这是一种系统的服务，整体的服务。所以我觉得这个我们是赞成的，谢谢。

　　艾诚：可以说刚才6位嘉宾都提到了中国第三产业对他们所在的行业和企业的贡献率都很大，但是根据国际上的经验我们看到，发达国家的第三产业，它占GDP的贡献率高达60%，但是目前要比较我们中国的现状，可以说不论是在提供就业还是在GDP的贡献而言，都有巨大的空间，这也无疑会成为下一步中国经济增长的新动力之一。

　　可以说，刚才的几位嘉宾精彩的分享，我们想努力拼凑的是这样一幅图景，就是关于中国经济增长的新动力到底在哪里。对于经济增长的新动力在哪里，对于我们如何回答这个问题，可能是一个比较。大家可以看到，在刚才不太短，一个多小时之内可以看出是比较难回答的问题，更难的是我们如何执行。这张拼图正在执行和进行的是我们关注的，这样的变革和创新我们还会继续，我们更期待着关于这张拼图以一种更完整，完美的姿态出现在我们每一个人的面前。再次用热烈的掌声感谢台上的六位嘉宾第一轮的精彩分享，谢谢！

　　与此同时，我也要谢谢现场所有的观众参与我们第一场分论坛的聆听和讨论，接下来在下午的论坛中，我们还会有主题演讲以及改革新政对提升地方经济作用的圆桌讨论，希望大家下午可以回到现场，不见不散。