领袖论坛:基金对话成长类上市公司

2013年12月04日 22:24  新浪财经 微博

  新浪财经讯 主题为“转型升级,变革创新”的第三届中国上市公司领袖峰会于2013年11月29日在成都举行。下面是“中国基金业领袖论坛”议题三“改革红利与资本市场机遇”实录。

  何杰:

  我主持这个节目不是很合适,因为一谈这个话题肯定会谈到二级市场,另外我这几年秉承一个理念,想让自己变的滑稽可笑,你就做预测。下面我先给两个公司提第一个问题,因为我们三家公司实际上我翻了资料成长性都非常好,首先硅材料这个行业也很大,想问一下你下一步的战略是什么?相应的策略是什么?

  王跃林:作为本地企业,欢迎大家来成都,现在说成都是一座来了就走不掉的城市,希望大家来了就走不掉,硅宝是从事硅材料的行业,美国的登月宇航员的鞋子、衣服都是用的硅材料,发展到后面大量应用于民用,我们这个行业就是用于建筑、装饰等,我想我们在国内还有发展的空间,因为我们这个还是比较散,但是我想品牌要集中,因为这两年也看的很清楚,可能一百家企业,全世界可能就不到十家企业,中国有一百多家,我认为这个要集中。我们分为第一集团,第二集团,第三集团,第三集团下滑的很快,第一集团增长很快,最重要的就是优势品牌的集中,这是我们这个的梯次。

  这个材料我们更重要的是看它的新的应用,我给大家举几个例子,首先我们现在的这个雾霾,我们现在对电站的脱硫,脱硫里面烟囱改造里面,我们现在用第三代,整个施工的效率提高,我们就开发这样的东西。另外对老百姓,我们现在的老百姓家里用的东西很多,但是看不到,一个最主要的就是奶嘴,以前是PC材料的,现在不是了。对我们这个行业来讲还有很大的发展空间,我们除了提高它的战略之外,我们现在还要开发一些新的应用,让这个有机的产品进入千家万户,进到老百姓的日常生活,这还有很大的市场空间。

  何杰:

  谢谢王总介绍,第二位上市公司的董事长是做生活医疗设备和技术服务的提供商,主要是经营肿瘤的微创设备,覆盖的医院近万家,这几年利润年均增长105%,今年公司的股价成长大幅超过创业板的指数,医疗生物指数和医疗器械指数,我的问题是贵公司在这个领域上,市场对你很追捧,与国外有没有差距,差距有多大,还有多少成长空间?

  郝镇熙:因为医疗设备这个领域范围很广,同样的做医疗设备的公司,我们可能不是竞争对手,而是合作伙伴,我简单举一个例子,这里面它分好多类别,有影像的、有治疗的、有生化的、有超声、有CT、有核磁,每一个医疗设备公司能做的只是一个两个领域,从目前咱们国内的医疗设备的水平和发达国家相比,实际上应该是这么来分析,从20年前我从进入这个行业到今天,可以说我们看的非常明白,我们国产医疗设备取得了长足的发展,和国内的其他行业也是相同的。我们最早感觉20年前我们国内没有CT,全部要进口,现在CT、核磁、彩超这些高端的设备我们国家也有了,我们和欧美发达国家的产品质量、性能的差距越来越小。当然了,这还是有一定的差距,需要一个过程。

  从我们公司这几年的发展,我感觉首先得益于我们所从事的行业,包括三中全会提出的健康服务产业,我们医疗设备也属于这个产业的一个部分,它的未来的市场的空间也是非常大的,当然了,作为一个企业要想持续、高速的发展,还要立足于自主创新,我们20年的发展也得益于自主创新,我们走的一条路是和跨国公司、大巨头不相冲突的一些领域,我们现在致力于介入微创治疗的肿瘤治疗,同时我们上市以后,也借助于进入资本市场这个融资平台,我们可做的事情就更多了。接下来包括目前,上市以后,我们在创新方面不断加大投入,取得成果,同时我们可以用并购的方法来并购产品,这些方法会缩短我们创新的时间,像国际巨头的GE、西门子、飞利浦也是通过并购的方法,收购小企业的创新,变成自己的品牌,当然了,你自己的研发队伍也是要不断的加强,你只能做一个领域的创新和开发,我想通过这些创新来讲,使我们的业绩增长也是比较可观的,当然了,资本市场也是看的到的,更看好未来,谢谢。

  谢谢,我们两位董事长都谈了并购,实际上我们在八十年代,我不知道大家记不记得,我们学的都是GMP,怎么到九十年代变成GDP了呢?第三个我们问一下中小板的亚夏股份的丁总,11年以后表现一般,波动不大是吧,怎么看待这个行业的经营环境,你是怎么看这个行业的?

  丁海富:这样,我们这个行业推进的比较广,我们是装饰行业,刚才主持人提到我们行业,这个行业来说我们业内是这样的,大行业、小企业,我们这几家龙头企业到目前为止也没有占到这个行业的1%,这些年这个行业来说还算非常快的,03年我们行业是七千多亿,去年是两万亿,刚才主持人提到我们这个企业,是10年上市,上市之后发展非常快,第一年增长100%,这些年每一年有40%、50%的增长我认为不大现实,整个来说我们同行业包括我们几家上市企业来说,比行业的兄弟企业我们比他们还是发展的要快一点,因为这个上市企业还是有一定的优势,包括品牌优势,包括我们子公司的资本等等还是非常明显。

  还有这些年国家文化产业,包括基础设施,我们这一块量还是非常之大,尤其是现在的轨道交通,包括地铁一些文化产业,包括一些博物馆、艺术馆这些项目还是非常好的。接下去我们要做的是与互联网相关的,因为现在这个时代不用互联网不行,包括接下去我们的绿色的装饰、包括规模化的管理等等,包括并购、收购这一块也是一并来做的,我想对这个行业来说我们的前景还是非常好的。

  何杰:

  丁总说不会在一个树上吊死,因为有很多树等着他,下面是四位基金公司的老总,为了体现市场化原则,我就说四个问题,一个人回答一个问题,跟成长计划有关的。第一个是怎么看待成长公司的有序性,我们发现有些公司要成长若干年太难了,为什么大量的公司不可持续,相关的根据你们的体会如果一个公司有序成长,共同的基金是什么?

  第二个问题今年创业板指数涨的比较多,有216家公司,到10月为止,139家是接近发行价,专业机构持股23%,高于任何板块,是不是甚至就认为创业板公司就是成长性高?因为我们的市值也可以发现,流通市值前一年1.86,今年达到3.8。

  第三个问题,三中全会决定出来以后,未来你们认为哪些行业能够保持高增长,这是比较宽松的一个话题。

  第四个是问你们自己的,中国式的成长性投资与国外经典的成长性投资有什么不同,是不是持股时间更短,更具有投机性?

  第五个问题为了激励机构投资者做长期股东,A股在信息披露、投资者保护、分红方面你们认为最紧迫的任务是什么?五个问题,每个人回答一个就行。

  陈勤:

  我就先抢一下,我虽然是做偏价值的,但是我也想谈一谈我对A股上市公司成长性,我想做几点看法,同时包括基金这种投资的一个相关性,第一点的话呢我觉得资本市场,特别是在我们三中全会之后,我们中国面临一个经济转型期,这么一个重要的机遇发展期的未来这些年,我觉得将会对几类公司或者是对公司的几类特征,应该是会给予一个比较高的一个估值或者看中,我觉得第一点就是增长的质量或者是有质量的增长,我觉得这一点其实不言而喻,中国过去在这么多年我们从一个非常低技术的GDP连续十几年的一个高增长,应该说是处在一个搭整个国家的框架,从比较落后的基础设施,各方面,社会保障,我觉得是这样一个时代。在这个时代里头,应该说很多公司的增长是粗矿式的,应该说包括收入的增长,包括盈利的增长,包括并购,不管通过什么形式,有很多的,其实我们的管理到经营理念,战略,品牌创建等等方面,我们是严重不足的,但是正是因为一个比较低的基数,正好也赶上一个比较好的发展期,和平的发展期,我觉得应该说大部分公司赶上了这个机遇。但是随着后面经济的转型,中国GDP增长的一个放缓,那么我觉得可能资本市场更多的或者更多的对你的收入增长的质量,对你盈利增长的质量,对你盈利增长的有序性,我觉得可能会给予一个更多的一个关注,所以我自己觉得我们可能未来看成长类的公司,我觉得可能更多的需要关注它的增长的质量或者有质量的增长。

  第二点,我觉得未来资本市场会对企业家的精神给予一定的议价,我们都知道一个良好的或者优秀的成长公司是与企业家的精神,董事长或者总经理的战略眼光,思考的宽度,眼界的宽度以及它的执行力是密切相关的。我的印象非常深的是有一次一个港股上市的一个民营企业家到我们那里去路演,当时他介绍了一个企业的增长,前景之后,我就问他一句话,我就问他为什么不考虑在A股上市,A股会给这样的公司更高的估值,你去海外可能给你十几倍,到A股你这样的公司至少是三十倍,但是他怎么回答我?他说我并不要卖掉这个公司,我每天的生活很简单,就是吃一碗面,我愿意到港股去上市,是因为我的争得国际市场有效的信息、有效的资本运作,来做大做强我这个公司,来跟行业里头的国际巨头去相竞争,从而做到国际性的公司,我听完以后还是感触很深,我觉得这是企业家的精神,应该说也决定了未来的一个成长。

  第三、我觉得可能我们要从中国制造向中国创造转变,有一次我路过街头看了一个标语,如果我们看看世界五百强,看看中国的企业有多少?大概有二三十家,第一是美国,其次是日本和法国,中国也能排到前面,我们看我们的公司是什么样的一些公司呢?电力、石化,全是具有国家垄断性质的公司,真正的就说好的企业、创新型的企业、高科技的公司我们找不到,很好,当有一次一个著名的韩国公司到我们公司去路演,我在问他,这个行业你看我们也出来了一些像中国的对你们形成一些挑战的企业出来了,他们发展的也很快,他们给我的回答是你可以在中国玩,但是你走向世界的平台那是另外一个舞台,你有没有引领世界消费潮流的能力,我觉得这一点如果说我们能够从中国制造,我们不乏优秀的制造公司,但是缺乏创新能力的公司。如果做到这三点,中国的成长类公司会更加有质地。

  最后我想说的就是基金行业我们的投资成长公司,我觉得我们还是要回归基金,作为公募基金我们的本质是做什么?我们一方面是帮助持有人进行一个理财的工具,但我觉得我们毕竟也是资本市场参与的一员,就意味着我们是做资源分配,希望我们把好的资金资源分配到值得拥有的公司。

  何杰:我们还有一个就是企业,企业运作跟资本运作一样,这个里面会有竞争。

  朱平:

  创业板是一个很好的标的,它为什么好?第一点?行业好,我们要看创业板成分指数,不要看创业板综合指数,创业板成分指数,这些公司最差的年份2002年,业绩增长仍然是高于20%的,今年的业绩增长是高于40%的,现在的预期,明年的业绩增长大约也有40%左右,现在的市盈率是4倍多一点,完全是合理的一个。它之所以这么好是因为,这些行业恰恰是目前中国发展最快的行业,这些行业是民营企业,相对来说进取心更强一点,第三这些公司是购并最积极的行业,这种购并让它增长的速度更快一些。

  最后就是创业板这些行业的特点,我们看一下,美国纳斯达克[微博]大约前六个企业占美国纳斯达克市值一半,尤其是互联网的企业,也就是叫做赢家通吃,所以中国我们不知道最后的结局是什么?但是这种倾向就是高新技术的或者科技类的企业它的第一名所占的市场份额是极其大的,跟第二名是不一样的,第一名永远在前面,第二名领先差不多14个月,你后面追的人永远是低盈利。网络里面你有一个入口,你的收入非常非常高,这些企业的特征就是两极分化,也造成了,我们知道创业板不看行业,只看市值,你市值在前面就放在前面,都是赛马,谁好就选进去了,谁不好就踢出去了,创业板的行业是非常集中的,我记的不是特别真切,大约75%左右的公司是属于四个行业的,医药、电子四个行业,这个是我们说创业板公司的看法。

  最后我补充一下,也是第一个问题创业板这些公司要长期持有,我们刚才说了,其实一个公司它有时间的长短,应该看这个公司它所从事这个行业的空间以及空间的极限,以及它达到这个极限的时间。互联网的企业或者科技股的企业恰恰是那种速度特别快的企业,苹果它差不多花了五年左右的时间就已经达到了全球总市值的七十分之一的时候完全不是一个成长,可能已经达到一个极限了,可能不是一个成长性的企业了,你还要长期持有它有什么概念呢?这并不会改变苹果是一个非常非常伟大的企业,所以科技股的企业可能因为速度非常快,有一种总结就是把成长类的企业比喻成是遵循牛顿规律的企业,互联网企业遵循的是量子定律,很快就可以达到一个数十倍的,如果三年的时间或者五年的时间赚了成长股一辈子的收益,你还长期持有没有多大意思。

  黄焱:

  前面几个老总也提了几个问题,我还是大概从两个方面来谈一下,一个还是讲到成长和可持续性,第二点我从投资的角度去谈一些我们在投资过程中对成长的一些思考。

  首先讲到成长,我有一个很强的观点,其实成长的东西一定是要跟企业自身的组织和能力相匹配的,刚才提到的,什么样的成长可持续,一定是和企业的素质和本身的能力相匹配的,我们当然资本市场都希望每年50%最好。我们在座的都是实业家,每个人都知道成长50%需要什么样的努力,这是对成长的一个约束条件。第二要从成长模式来考虑,大家知道成长有各种各样的原因,也的就是因为一个行业进入快速增长期,这个行业的每个企业都会增长,这个增长不一定是好事,这个过程很可能会带来行业的灾难,我们看到光伏,包括以前的风电,但是最终的结果一地鸡毛,我相信这个过程也反映了。真正的大家看到了无论是国内和国外的来看,真正可持续的现在为大家津津乐道的公司,他的成长的来源是源于自身的创新,这个有很多,有引领模式的创新,或者是技术的创新,渠道的创新,这些公司成长就能在最终的结果上锁定。很多公司如果是前面一种因为快速增长过程当中企业的增长本身也带来了行业的波动性的增长,最终没有多少企业能够从这个行业的增长中起到真正的成长这样一个作用,我觉得这个对一个行业和公司的增长来讲,我觉得相应的能力和素质的匹配以及你要看它这个行业的增长动力的源泉是很重要的两个方面,这个是一个大的保证。

  另外一个方面我想谈一下从投资的角度来讲,刚才朱总也提到创业板,创业板今年的表现确实是毋庸置疑,非常亮眼,朱总最后也提到,他认为这个投资我们不应该去这样投资,这个就涉及到一个,我们到底从投资的角度怎么样对待这些成长股,我们在内部经常有一个争论,我们看到的这些成长股的时候,我们到底看它的结果还是看它的过程。很多人就是比如保守的投资人,比如我看这个企业未来三到五年的成长,所有人都知道,一个企业不可能去增长,而且保持这么高速的增长,我们会判断它三年后会成为一个什么样的阶段,可能会减速,但是依然有价值。很多时候另外一种观点不一样,觉得我追求的是过程,不是最后的结果,就是你三年之后的结果我不关心,我只关心这个过程。换个角度从实业界的投资人角度来讲,认为这种成长性的行业给一个高估值是有好处的,但是换一个角度,估值过高也不一定是好事。如果真的是这个企业,假如你这个企业给你80到100倍,有多少人抵住这个诱惑,我把这个股票卖了,卖掉可能我有更大的平台,而这个平台可能是我这辈子梦里都不敢想的平台,我相信包括我们这一年多以来看到的整个的中小板和创业板的高管的减持有多少是这个类型的,这个我们也不太知道,从投资的角度我相信应该有一个度,就是适当的高估值也能跟它的增长匹配,过高的估值可能会使这个创业板的创业精神消失,我就说这些,谢谢。

  陈军:

  我就简单说一下我对成长股的一些想法,在座三位上市公司的老总都是非常好的成长性公司的代表,他们都围绕一个好的大的北京,就是绿色、环保、美好生活,硅宝做的是新材料,硅有什么特色?对人体是最接近的,它是一种更绿色、更环保的材料代替我们现在很多有机的材料。看一下和佳,大家知道衣食住行,都不是衣服的衣,都是医药的医,随着今后的老龄化和二胎的放开,去一些乡镇、县的医院,那边都是人满为患,医疗服务非常缺,和佳就是提供了一个非常好的这方面的服务,包括肿瘤的治疗中心,那些病人不需要跑到北京、上海,就近就可以得到治疗。亚厦也是,大家发现过去十年我们的房价涨了很多,但是小区的环境也好了很多,他们都非常的专注,都没有做其他的,他们的团队很稳定,然后他们的整个发展方向的空间也很大,所以这就是成长类公司一些核心的地方。我想未来,明年、后年有什么投资方向,我觉得两个字还是很重要,就是安全,对外来说是国家的安全,就是军工类的,对外来说健康,也是一种安全,绿色,那还有什么样的?包括我们社会的安全,安防,刚才也提到。包括互联网的安全,所以这个安全我觉得可以做很大的文章,环保也是,环境也是,所以这个主题是我们未来所要做的方向。

  再谈一个敢想,因为最近我们也是有团队正好去日本,对成长股,大家知道在中国没有30%、50%的增长,不叫成长股,在日本、欧洲有8%就是成长股了,一个国家、一个企业不可能是有序增长,高速的时候30%、50%,如果超越了肯定有新的地方发展出来,在这个过程中肯定会经历一些平台期,在对于我们投资人,不会投增长8%的企业,但是对于持续高增长的企业,对我们是非常关注。最后就是估值了,方法也很多,价值和成长都是一个相对的概念,这是需要我们把握的。

  何杰:

  我们七位嘉宾讲了很多,到底你们得到多少?我有一个小结,本来还有问题想问企业家,时间也不够,我想问一句话,机构投资者的偏好是不是对公司的战略有影响或者干扰,也不允许,所以人生有很多遗憾。第三个我想说一句话,希望媒体的朋友对他们可以随便报道,千万别提我,谢谢大家。

  主持人:非常感谢何所长精采的主持,也感谢各位嘉宾的发言,再次感谢各位的参与,中国基金业领袖论坛到此结束,但是接下来最重要的是我们将会举行中国资本市场的荣誉盛典,请发言的嘉宾移步到水晶厅参加荣誉盛典颁奖晚宴。

  本次分论坛就此结束。谢谢大家关注,我们明年见!

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