新浪财经讯 主题为“转型升级，变革创新”的第三届中国上市公司领袖峰会于2013年11月29日在成都举行。下面是“中国基金业领袖论坛”议题二“改革红利与资本市场机遇”实录。

　　主持人：

　　谢谢董总，而且董总很快就会被再次邀请上台，我们接下来进入圆桌对话环节，首先介绍一下圆桌对话的嘉宾，李林芝女士、蒋炜先生、董良泓先生、尚志民先生、邱国鹭[微博]先生、陈晓生先生，先掌声有请各位嘉宾上台参加本次的圆桌会议。接下来我将把本次圆桌论坛的话筒交给嘉宾主持人，西南财经大学经济信息工程学院院长霍伟东先生，掌声有请。

　　霍伟东：

　　非常感谢每日经济新闻他们所主持的这样一个在全国有重大影响的中国上市公司领袖峰会，然后咱们这一轮是中国基金业领袖论坛，刚才我们有两位老总，基金业的两位老总谈到了关于十八届三中全会以后政策所释放的改革红利，那么它对我们未来的投资的影响。我们这边的主持人其实前面谈到，我们这个每日经济新闻在构建这种座谈，圆桌论坛的时候有很多巧思，他用了巧思这两个词，我当时也在想我们这一组的论坛有四位是基金管理公司的老总，然后有两位是上市公司的优秀的代表，就是上市公司的老总。其实我想的话因为我们基金管理公司投资的，它的基础是什么，实际上也就是我们的上市公司，我们上市公司，也就是说我们的实体经济才是我们整个，我们国家民族财富增长的真正的源泉，当然我们资本市场或者基金管理公司他们也反过来可以对我们的这个实体经济有一种倒逼和影响的机制，所以我们今天这一组有实业界的代表，也有基金公司的老总，他们的碰撞可能会给大家带来新的思想。

　　就坐在我旁边的是武汉凯迪电力股份公司的董事长李林芝女士，这家公司在我接受到主持之前也和他们公司做了一些沟通，了解到他们公司现在把业务正转向我们国家大力发展的生物新能源的转型，这个也契合我们转型升级、变革创新的一个主题，下面就请李总谈谈他们公司在新能源产业发展这方面的影响以及将来会给投资者带来的一些好的投资理念，谢谢。

　　李林芝：

　　首先感谢主办方给我这个机会，和在座的各位企业家、专家分享、学习。我觉得今天的这个主题对我非常有帮助，我想说一下深化改革的措施一出来，其实对我们新能源的发展迎来了机遇期，说到新能源我们都不得不面对到我们面对的主要危机，是在资源短缺和环境污染的两大背景下，2020年我们中国的原油依赖程度就到了75%，而每桶油到两百美金也是指日可待，所以新能源迎来了发展的机遇也是迫在眉睫。另外关于环境污染，雾霾，我们都深有体会，已经在一呼一吸之间都带来危机。所以新能源更显示出它的重要性，这次深化改革的政策出来之后，我想结合凯迪电力生物能源的发展分享一下我的体会。

　　凯迪电力99年上市之后一直专著于环保和生物能源，04年开始转型生物能源，最集中的是两个技术，一个是我们的生物发电技术，还有我们生物合成油技术，这两项技术目前已经到了，应该是在世界前沿的标准了。在生物发电方面，从目前我们的上市公司可以看到，我们的发电量和我们现在破解的原料问题都已经解决了，所以生物发电这一块我们已经走向成熟。合成油技术我想在这里重点介绍一下是把林业和农业的废弃物在技术合成下变成汽油、柴油、煤油，这项技术在今年1月已经投产成功，这项技术在这次深化改革，市场化的机制下，我们这项技术的产业化和商品化迎来了非常好的机遇期。

　　按照生物能源之父史元春院士，生物能源如果说之前是一个灰姑娘的话，这次三中全会之后，我们可以期待给它穿上水晶鞋了，所以我们充满信心。

　　接下来我想因为这次一个全新的、颠覆性的技术，在座的各位专家、投资人，在我们创建这个新的商业模式下，欢迎你们的期待和关注，与我们一起共建共生互生再生的企业生态圈。

　　霍伟东：

　　非常感谢李总，因为李总本身是国家部委的一个公务员，05年就加入到这家公司，而且成功的领导了这家公司的转型，我们都期待中国的上市公司都由传统的专业转到更加符合民生的，而且科技驱动和创新的这样一个方面来，感谢李总，下面这一位企业家是我们来自美丽的新疆天山畜牧生物工程有限公司的，也很巧，每日经济新闻请到主板市场的，也请到了创业板市场的，蒋总领导的天生生物工程公司致力于推动畜牧行业的升级，改善民生，我们十八届三中全会也对农村、农业，三农问题，尤其是土地流转方面做了非常深刻的政策的变化，这样的政策变化对于农业类上市公司，当然蒋总应该是农业科技和生物相结合的上市公司，又会带来哪些影响呢？下面欢迎蒋总给大家谈一谈。

　　蒋炜：

　　首先非常感谢每日经济新闻给我们提供这样一个平台，让我能够有幸在这里向在座各位讨教，我来自新疆，我们去年4月25号上市的，刚刚一年半的时间，也是细分市场里面细分行业，到目前为止唯一的一家上市公司。我们既然是做农业的，农业类上市公司，我想今天在农言农，今天我们的题目是改革红利与资本市场的机会。应该说我们国家的改革是从农村先开始的，三十年前从农村先开始，中国从农村开始的改革使得中国发生了翻天覆地的变化，可是我现在想说的是我们的农民兄弟从中得到了多少红利？我个人认为是远远不够的，走到了今天，有很多的问题与矛盾，我在这里没办法想走，就像今天早上几位老师讲的我们的改革是倒逼出来的，我觉得现在的农村问题也是如此，不解决这些问题中国的农村没有办法发展，中国农民的种植水平、种植技术在全世界都是不差的，为什么农村没有发展起来呢？我认为没有形成规模，没有形成集约化，导致没有能力去研究，比如说育种防疫，实际上我们的种子行业，尤其是动物种子行业现在绝大部分是从发达国家引入的，我们自己也没有能力去提高和研发，是因为没有形成这种规模化的项目。

　　这次十八届三中全会提出的关于土地确权我认为是给我们广大的农民带来了一个福音，我认为此次确权之后从土地上面附着的这些房产、设施所释放出来的价值应该是巨大的，由此撬动的，我现在不敢想象会是什么样的状况，我认为对于农村又是一次意义不压于土地联产承包责任制带来的影响，实际上我们公司现在就面临这样的问题。在我出来开会之前，我还跟我们当地的政府，有关金融机构在探讨这个问题，怎么解决农民获取资金？一家一户守着一小块土地，谁也干不了大事，没办法扭转，形不成规模，我想三中全会之后的关于农村土地改革的实施，随着这项政策的实施，我想这个问题会迎刃而解，实际上好多地方已经动起来了，这是给我们的广大农民，我想会在这次改革当中享受到极大的红利。对于我们涉农的企业也是一个福音，确实我们在搞公司加盟，今天早上刘董事长在说的时候，公司加盟户，在做的过程中是很多问题，实际上说来道去是什么？就是资产不能作为有价值的去做抵押、融资，我觉得可能对我们涉农企业都是一个非常好的好事，反过来又说，这么大的资金应该是一个天量的资金，对于我们的这些资本市场在座的各位基金公司来讲，也是一个巨大的机遇，谢谢，我先说这些。

　　霍伟东：

　　感谢蒋总，我们从他发言的字里行间，深刻的对中国农民关注的一种深深的责任感，这是我们企业家我觉得是最宝贵的一个财富，因为我觉得大家知道我们新疆占了中国土地面积的六分之一，不到新疆，不知道中国之大，同时新疆也是我们国家非常敏感的一个地方，民族分裂主义和敌对的反恐势力经常在新疆滋事，我们新疆的上市公司发展好了，把新疆农民的利益保护好了，对稳定新疆的大局也是非常重要的，非常感谢蒋总这样的具有社会责任感的一些企业家。

　　刚才董总已经给大家做了一个主题的报告，他的主题报告也非常全面，他的标题叫脚踏实地，这一块我觉得用的非常好，尤其在基金公司来讲，我们都知道财经杂志曾经用基金黑幕揭示了当年基金业的困惑，导致了整个资本市场的箫条，在这次十八届三中全会重新释放了改革红利这样一个大背景下，如何使我们的基金业的投资者，我们资本市场的战士们规避这个道德风险，我看昨天的报纸说上海基金业又纠出来了不少的老鼠仓，现在我们的基金经理从发现投资价值，从这些方面我想董总再和大家分享一下。

　　董良泓：

　　刚才蒋总和李总从实体的角度介绍了无论是环保的还是农村的变化，我觉得对我们都是很重要的一个投资机会。今天上午听了大家的演讲，都提到O2O，我们线上是虚拟，线下还是实体经济为主，我们实际上也是希望在投资过程当中能够脚踏实地，把我们的投资标的从各个方面都打通，形成一个完美的运作，谢谢大家。

　　霍伟东：

　　谢谢董总，下面是华安基金管理有限公司的尚总，由于主办方给我的电话号码错了一个位，所以我昨天没有直接跟他沟通上，但是我看了他的介绍，他也是专业从事研究出生的这样一个基金经理和基金管理人，我们下面请尚总给大家谈一谈他是怎么做到在中国上市公司造假以及陷阱如此众多的背景下，他能够连续八年，偶然做一次我觉得容易，他能够连续八年做的这么成功，应该是有他自己的独到的管理经验和选择技巧，下面请他给大家分享一下。

　　尚志民：

　　感谢主办方每日经济新闻给我这个机会，实际上这个环节议题是改革红利和资本市场的机遇，刚刚出了十八届三中全会的决定涵盖了方方面面，其中就有一些中长期对资本市场影响的一些措施，包括金融市场的改革，财税市场的改革，包括刚才邱总提到的国企改革，我也就国企改革提一点自己的看法。国企改革决定出来前后大家对国企改革的期待都是很高的，出来这个决定之后大家对这个评价也比较高，大家把注意力盯在了国企上，不管是央企还是地方国资企业，包括上海、广东，一些国企的表态也好，从我自己的观点来看，我倒觉得在另外一个视角看，这一次国企改革的红利，它真正受益方从某种意义上来说还是跟广大的民营经济、非公经济，这次改革已经确定了非公经济的主体地位，我看了现场，今天早上到现在参加峰会的上市公司，应该说绝大多数都是民营的，国有控股的上市公司为数不多。过去十几年我参加过很多这一类型的会，这个演变过程非常显著，我们看我们自己在具体的投资管理实践中的一些投资组合，再看我们今天的组合和我们十年前的组合，那也是民营经济发展占的比例越来越大，所以这个非公经济的地位不确定也不行，所以这是我的第一个观点。

　　第二个，我觉得国企改革受益，地方国企也好，央企也好，包括引进资本、激励机制的创新都会激发这些国企的活力和投资吸引力，但是别忘了，更庞大的民营资本都盯上了这个蛋糕，我觉得民营资本，这个具体统计数据我不太确认，但是民营资本目前的力量也是相当庞大的，应该是比国有资本还要多的。在这个过程中，民营资本凭借丰富的产业经验和敏锐的嗅觉，我觉得在国企改革中应该能分到一杯羹，而且从某种程度上来说，刚才董总的PPT里面讲了，对民企寻找了投资机会，从某种意义上来说对民企来说是非常重要的，这些公司在这个过程中他们是潜在的、未来最大的受益者，所以我们未来不仅要关注国有企业上市公司，可能更多的关注民营企业上市公司这里面优秀的、能够分享到这个盛宴的上市公司。

　　霍伟东：

　　谢谢尚总，刚才他提到了十八届三中全会里面两个都是，公有经济和非公经济都是国民经济重要的组成部分，还有两个毫不动摇，这个我想从政策层面来说，党中央肯定是需要我们对左右两个方面都要有一个平衡，因为咱们的改革一定是稳步推进的。刚才他们俩提到的有一个词我个人还不是完全的赞同，就是说国企向民企让利，这个我觉得不是让利的问题，它通过多年的垄断，通过这种政府的垄断所获得的利润它不是说让不让的问题，我觉得可能应该是前面邱总在他的主题报告里面提到的，现在我们是通过改革和市场化的力量来改变大家的市场预期，因为十八大最重要的一条就是把市场经济的定义重新定义了一遍，我们过去说市场经济在市场在资源的配置中起基础性作用，现在我们从政治上的角度来说直接改成了市场是起决定作用的，我们现在对它说的比较客气，好象它以前不该得这么多，得了我们就认同，应该由市场来确定。下面请邱总继续谈一下改革和市场化的力量怎么让大家对这个改革的预期发生更好的一个作用？

　　邱国鹭：

　　有些人认为说改革无牛市，因为改革过程中会有很多的不确定和很多的困难，但是其实资本市场都是前瞻性的，比如说修地铁，一个小区周围修地铁，可能三五年内交通不便，还有施工噪音，但是一旦修地铁，周围的房价就上涨。因为资本市场会看到长期的便利，改革也是一样的，是要看这60条能否得到实施。我们在字里行间可以看到一个特点，就是务实，它讲的详细的就是可以做的，一些比较难的问题就是语焉不详，有些比较难处理的问题就是模模糊糊的，比较容易处理的就是比较确定，我想这个预期不久。

　　霍伟东：

　　当然，最终还得靠我们的上市公司具体落实，所以也是那两天这个股市先涨上去了，又大跌了一下。还有融通基金的总经理助理陈晓生先生，他在研究产业发展规律和产业转型方面有他非常独到的一些见解，下面就请陈总就产业发展规律、转型与价值投资之间的关联给我们进行他的经验分享，谢谢。

　　陈晓生：

　　首先十八届三中全会的决定出来之后，我看完这60条，三个方面我觉得还是印象非常深刻，第一件是第一次提出了系统性的观念，它认识到了在中国当前要做改革必须是系统性的改革，而不是像以前头痛医头，脚痛医脚，这次有系统性，我觉得是印象比较深的第一点。

　　第二点，它在改革没有开始之前完成了组织架构的设定，同时完成了法理的授权，这也是以前的改革没有做到的，以前很多的改革实现不下去，最后就是你没有组织保证，也没有法理的授权，这是第二点，我认为是很深刻的印象。

　　第三点很深刻的印象，第一次提出了第五个现代化，以前我们知道中国有四个现代化，现在有一个新的就是国家的治理结构和治理水平现代化，能不能做到我们再看，但是至少信心和目标提出来了，这是三点决定给我印象比较深的地方。

　　陈晓生：

　　改革带来的投资机会，我觉得对资本市场有两大投资机会，一个就是未来不长的时间，我觉得作为机构投资者有一个非常好的投资机会，就是价值投资机会，虽然我们老讲价值投资，但是实际上中国的资本市场是很少出现真正的价值投资的机会，现在如果你光从估值的角度来讲会发现我们很多龙头企业估值很低，当然估值这么低跟产业发展有一些前景，有一些因素在里面，同时还有另外一个重要的因素，中国目前的这些企业里确实还没有一个文化形成，就是真正的保护投资者的利益，真正的尊重投资者，因为很多上市公司，你本来这个行业已经发展基本到头了，但是它追求的是规模的扩张，而不是追求的是收益，是追求的它的效果，但是这次改革我觉得有两点会对他们产生很重大的压力或者是促使他们变化。公司真正履行出资人的角色，还是通过其他的手段提高它的效率，这是从行政或者组织架构上的一个促进，但是更重要的是市场化的促进，就是我们未来会推注册制，可能会发现投资者，无论机构投资者或者老百姓他的选择的面宽了，多了，那你会发现你如果一个没有前途的项目，你要上市公司公告，你说你要投资，老百姓或者投资者会用脚投票，或者你的项目确实没有钱投，大家不给钱，你会发现你拿不到钱，因为有那么多好选择的，我为什么给你，所以在市场化和政策两方面的夹击下，未来我们目前这些龙头性的产业慢慢会真正变成我们所谓的价值股，那就是尊重股东的利益，给我们分红，我这个产业有空间，新投的项目有更高的回报可以投，但是如果不能带来价值，那你还去投干嘛呢？

　　我们现在的龙头企业的估值跟国际发达国家比差了一倍，其中我认为有很重要的原因就是你不给分红，你并不成为真正的价值，所以未来我们有一些国企股，在这个产业可能垄断性很高，盈利很高，但是已经没有太高的成长性了，我给你分红，如果我们现在银行股70%、80%分红，它的股价还会不会像现在这样？不会的，所以我觉得这是未来五年内由于制度带来的投资机会，也是机构投资者可以把握的，你可以拿到非常丰厚的回报的价值。

　　第二个投资机会可能跟这个改革有关，也没有太大的关系，就是由于产业的变迁带来的机会，也叫成长投资的机会。因为实际上经济的发展是有自身的规律，在人均GDP一千美金以下的时候主要解决老百姓的吃穿问题，所以发展的主要是轻工业、小家电。在一千到五千美金的时候解决的是老百姓的行住问题，所以过去几年五年、十年房子、车子暴涨，带来很多的机会。人均GDP过五千的时候，大家发现不一样了，因为有能力的人房子、车子都买了，因为已经进入到消费服务、环保阶段了，这个时候出现了安防的投入，提高效率。09年我们看到中国的经济要素大的转型，要从解决房子、车子为主的重工业化转向全方位提高生活水平的消费服务、科技创新，而这一个转变变化非常大，因为在重化工业化，生产要素主要有两个，一个是有资本、一个是资源，所以过去这两个行业都是暴利的，但是这一个阶段主要的是人才，做的最好的阿里和腾讯两个企业，因为民营企业才能更好的解决人才的问题，这是市场的力量定的，跟政治有一定关系，但不一定完全有关系，这是生产要素改变带来的，在整个消费领域科技创新里面有两个子行业是可以十年二十年的，一个是电子科技产业，未来我们认为中国最大的公司或者中国的首富是从这个产业产生的，而不是原来的房地产。第二个产业就是医疗健康产业，这个是大家比较容易达成共识的，时间关系，就讲到这里。

　　霍伟东：

　　刚才实业界的企业家和投资界的精英都结合十八届三中全会的精神给大家做了一些解读，阐述了改革所带来的红利，政策红利，我在想刚才两位嘉宾的主题演讲里面也提到了，我们国家的这种改革也是被倒逼的，我们必须看到我们国家所面临的这样一种国际新形势，什么是国际新形势呢？刚才主题演讲里面也提到，我们国家现在GDP是世界第二大，但是GDP占全球GDP12%左右，但是反过来看我们的耗费占了12%以上，就依赖于我们李总这样的一些新型科技公司来做，要不然他不可持续，另外我们现在有一个非常重要的举措，就是中国上海自由贸易实验区，这个对我们国家，大家知道是李克强拍了桌子的，这是习总和李总亲自推动的，为什么是这样呢？因为刚才陈总也提到，这个市场的力量，现在全球达成的一个共识，市场在资源的配置中能够起到最有效率的作用，而我们现在在2001年加入WTO的时候留了一个尾巴，什么尾巴呢？就是西方很多国家没有承认我们国家的市场经济地位，到现在仍然没有承认我们国家的市场经济地位，我们在09年的时候超过德国，成为世界上最大的出口国，在今年已经超过美国成为世界上最大的贸易国，但是现在的问题是什么？现在国际投资和贸易规则的制定我们被排除在外，以美国和欧盟主导的现在的三个主要的国际投资贸易的规则的谈判，TTIP、PI这三个非常重要的国际投资贸易的规则制定权我们都没有被参与，因为我们的基础太差，所以党中央、国务院把上海自由贸易实验区作为一个国家战略来推出，各地也在做，我想这就是我们国家十八届三中全会做出的，这也是不得不改，国际形势倒逼的，否则我相信我们的未来不是太好走。

　　今天由于时间关系，我们下面还有一段，就非常感谢我们两位优秀的企业家代表和四位优秀的基金管理精英代表给我们做的分享，谢谢大家。

　　蒋炜：欢迎大家到新疆去做客。

　　霍伟东：我也说一句，我是西南财经大学的老师，我们学校在财经领域培养了大量的人才，欢迎各上市公司，各投资公司，各基金管理公司到我们西南财经指导我们的学生、选用我们的学生，谢谢大家。