新浪财经讯 主题为“转型升级，变革创新”的第三届中国上市公司领袖峰会于2013年11月29日在成都举行。下面是“中国基金业领袖论坛”议题一“互联网金融对基金传统模式的突破”实录。

　　胡立峰[微博]：

　　大家下午好，今天非常高兴应每日经济新闻邀请来主持这个环节的圆桌讨论，刚才由于时间的关系，我们这一轮的对话是在40分钟左右，所以宝贵的时间交给重量级的嘉宾，我想这个环节我们就两个话题在谈，第一个是刚才刘总和许总已经对网络、电子商务对基金的冲击他们做了一个专业的阐释，我想请每一位在场的嘉宾就他们两位老总讲到的互联网金融和基金行业的话题，你们谈一下结合自身的工作，对这一块有什么正面的意义和发展，从张总先开始。

　　张文伟：

　　刚才刘总说了，如果是说互联网真正的要颠覆金融的话，取决于非现场开户，这是很关键的，另外就是无纸化，我觉得这是真正的颠覆。从我们基金公司来讲，从基金公司的诞生，在卖基金上大家一直在苦苦的追索、探索，原来受制于银行的渠道，现在一直探索通过网络实现突破，实现大的发展。但摸索了几年，今年真正的出了一个余额宝，是所有基金行业里面的一匹黑马，我就想问，我也很担心，我也在考虑，就余额宝这种方式能复制吗？因为我的理解，就是说人民银行给了十几家支付牌照，主要是为了支付，传统的经典的支付是我从电商也好，我去买东西，我拿卡就将银行的钱转交给卖家，我现在将钱倒到支付宝[微博]上，我在想这是不是一种经典的方式？由于它要再开个户，现在我们都想盼望出现第二个余额宝，只要有入口，只要有平台，都能实现这种东西，如果所有的支付公司都这样做了，你国际上的通行的支付公司道理是一样吗？就是时间，我要去消费了，我把钱打到支付宝上，中间是没有沉淀的，我对这个模式有一些担忧。

　　胡立峰：

　　谢谢张总，第二位发言的是记总，我知道最近QQ和国金证券的动作也非常多，想听一下记总的一些意见。

　　纪路：

　　首先感谢每经的邀请，一起来探讨这个话题，我简单说来两点，第一个首先互联网金融怎么产生的？是因为中国金融行业同质化之后互联网金融应运而生，变成了一个业态模式。第二个，对于传统的金融公司，互联网企业来讲是两种不同的模式，对于金融公司来讲因为种种的要求，我们是产品思维，我们完全是产品的思维方式，但是对于互联网企业来讲它完全是用户思维方式，最简单的、最机智的用户体验至上，这两种思维方式，在十年以前，我们探讨过工业资本和商业资本之争的时候也有这个问题，当年的商业资本就犹如今天的互联网，工业资本就犹如今天的基金公司，有三种结局，一个就是当年的工业资本逐步变到互联网中，变成一种工具。也有第二种商业资本向上游介入到工业资本中，也就是介入到金融中。还有第三种就是双方有效合作，这种比较少。如果按照刘总刚才谈的话题里面，我觉得这里面最难的一点是思维转变，因为做金融的人员想去拥抱互联网，很难改变意识上的问题，因为它是一个运转体系的问题。我觉得每家基金公司找到最适合自己的才是最重要的，这也是十年前一个不恰当的结局。

　　胡立峰：

　　都知道民生加银基金公司最近在电子商务里面也有一些动作，有一些电子货币的东西，也想请俞总讲一下。

　　俞岱曦：

　　这一块现在还不能提，我也讲两点，第一个就是我觉得今天基金跟互联网的结合新的手段出现，第一这是一个必然，因为公募基金我觉得它同质化严重，最终一定会导致渠道下沉，只是今天因为这个工具，原来是银行下沉，今天有互联网，所以这种结合是时代走到这一步，也是一种必然。

　　第二个我想今天讨论很多了，我自己感觉它对商业模式，就是商业定位有一个很大的突破，我们突破了这个，过去大家盯的都是产生80%利润的20%的客户，原因是大家达不到，看到80%的人数的巨大的一个市场，蓝海，但是架桥过去的时候，就包括银行需要很多的客户经理，需要很多的销售，一千万个客户什么概念？一百个人打电话，需要打两年左右，这个成本太高，今天因为有了这个工具之后，使整个成本下降，但是我说的这个蓝海，大家去拥抱互联网，通过互联网销售，未来可能产品上有一定的创新，我觉得这个也是一个必然，谢谢。

　　于华：

　　今天下午听了同行们，讲了很多主题，其实想说的大家都说了，我也在琢磨，到底我们从最近互联网金融，尤其是互联网基金中学到什么？我觉得有两点，我自己在想，第一点就是一个启发，因为我们做基金做了十几年了，这么大的一个客户群体为什么我们没有去想到？这种结合的方式以前没有人做到，我觉得还是我们自己的思维方式定式、这种模式还没有让我们能够充分的体现出基金行业的创新的精神，也没有真正让我们适应这个市场它的发展的特有的规律。我在想其实基金这个行业在美国或者其他国家中早已经好几十年，为什么他们没有发展出互联网基金，而我们这么火？原来美国也有一个配套，做的很不好，基本上快消失了，为什么我们一下子获得了这么大的一个发展，这个可能说市场特点，你比如说这么多的小的基金、散户，在银行里他是不被眷顾的，他资金量太小，买个理财产品不够资格，但是这些小户，就像我们电脑在整理碎片的时候，你把他拼接出来就形成一个很大的空间，就形成这么大的一个群体，这么大的一个量，我们基金行业，我们公募基金平均算下来每户几万块钱，现在看余额宝客户每个都只有几百上千块钱，这么小的一个碎片的群体，在过去行业的发展中没有受到足够的重视，而相反互联网金融发现了。

　　我们受到的启发的另一个是学到了从互联网的公司当中，开发客户的当中把客户的体验作为最重要的一环，这是我非常有感受的，在余额宝之后也有其他公司在网上开了店，大家都以为会有一个很好的结果，忽然发现开了店就是不行，区别在哪？就是因为人家余额宝把服务送到客户的手边去了，拿手指头轻轻一划，什么都有了，可是我们自己去开店，你的服务就来不了，你的一套开户的手续很麻烦，这样客户体验就差了很多，正是因为这个东西形成了上千亿和大概两千万的区别，我觉得从这里面学到了一个客户第一，这个抽象的东西变成具体的东西就非常好的理解了客户的感受，这是我们学会的最本质的东西。

　　其实完全复制余额宝并不是我们现在唯一可以做的事情，而且我们觉得余额宝很难复制，不管它的技术系统还是它拥有的牌照，还有它的商业模式都是很独特的，有的东西可能完全复制不了，但是更重要的我们要理解它的精神。另外一个就是除了启发，我在想一个问题，就是基金行业大家刚才都说了，我们是做什么的，现在第一个突破已经有了，在余额宝上已经千亿的规模，这么大的一个量，但是它的产品还是简单的产品，但是基金公司，我们之所以能存在，就是因为你能够给客户提供一定的服务，这种服务就带有一定的附加价值，不是仅仅的给客户提供一个带有支付功能的一个简单的理财产品，更重要的我们还要给客户提供更好的理财服务，这种东西在一方面我们要有理财服务，另外一方面要有流动性的要求，有有客户的便利条件，这就是我们创新可能又要解决的很复杂的一个问题。但是尽管如此，我觉得不能忘记我们还是服务，还是要把比较好的、最好的投资服务送给投资人，如果我们都去复制余额宝，假如几十家公司都在做余额宝，那客户挑谁？还是挑服务最好的，理财效率最高的，我们在行业里面还是大家一定要把最终给投资人的服务做起来，所以这个东西是我们提升行业的一个点。我们在公司这个层面上想的也是要发展，还要有一个立足点，这个立足点就是做好投资人的理财服务，这个怎么和市场的创新结合起来，是我们真正要想的，所以说还是要把便利提供给投资人，同时还是挑战自己。

　　刘未：

　　其实各位同仁都讲的很好了，我想讲的大家都讲过了，我想讲两点我个人体会特别深的，首先有一点，大家为什么现在热衷于讨论互联网金融，就是余额宝的一个爆发式的现象，我觉得要分开来讨论。今天主题是互联网金融的突破，我觉得如果说有突破的话，突破并不在于我们基金行业，其实我们一直在探索这样的产品，但是是支付宝突破了，刘晓艳总裁也讲了，银行为什么不做这个事，因为会把收益变成成本，其实余额宝也是这样，因为客户存在支付宝上的钱是活期利息，但是它突破了利益，我个人认为互联网作为我们基金公司或者资产管理行业来说，它是一个手段，是一个渠道，这个手段和这个渠道随着我们未来，我们80后、90后的成长，随着大家各种消费行为的改变，越来越依赖于互联网，而它这个手段和渠道的份额会是什么？这是我对互联网这个手段的理解。

　　第二就是这种变化对我们基金公司来讲，各位同仁都讲到，我觉得对于我们自身能力要求更高，也就是我们投资管理的能力和我们的服务以及运营的能力，因为十年前就有一本书，地球是平的，这本书的出处就是来自于互联网的发展，也就是刘总刚才讲到的突破力的问题，互联网产生之后，对于我们的营销渠道来说就变成平的了，因为它可以直接越过客户经理这个，刚刚我们许总也说到了如果我们有同类的产品都摆在互联网上，客户挑什么？业绩好的、服务好的。从互联网来讲最本质的对我们基金管理公司来讲还是我们的投资管理能力，我们的业绩以及我们的运营和我们的服务。

　　章政华：

　　作为百度[微博]来说我们更多的是像基金行业来学习，今天其实我们团队很专业的一些同学在下面，我在上面是属于按照我们的理解来讲一讲这个事，前面其实大家听到分水岭，在我右一侧的全部是西装，其实我今天来的时候也是穿的西装，第一次开会的时候，我们今天开了一个百度理财的发布会，开发布会的时候有一个特别有意思的事情，大家上半身穿的西装，下半身都是休闲的，为什么呢？因为我们一定要用很专业的角度上半身代表头脑去看这个行业。百度理财的所有的人员来自于基金行业，包括大的银行，全部都是有金融背景的，但是我选择人的标准是一定要具有互联网的意识。互联网的意识大家感觉很简单，其实今天更多的在讲这个的时候是两个角度去看这个事情，互联网中间的交集这些手段，但是真的意识是完全不同的。第二、为什么我们穿的休闲的裤子，从用户体验来讲我们要做接地气的事，我们所有的出发点两个原则，第一、保护投资人的收益，第二、保证用户的体验。今天在座的很多企业家都是百度的客户，我们其实今天也在实现一个产业的升级，或者说百度的一个商业模式的升级，其实百度做金融和大家聊到的之前的出发点完全不一样，我可以这么明确的讲，其实很多时候现在有一些互联网企业做金融，它是针对它的用户到了一个点需要提供增值服务，我们是提供搜索，看到了下游趋势的变化，今天看到这个产业，真的是冰山一角，接下来是互联网企业要和传统企业进行沟通、学习交流的一个开始，因为我们企业现在在，我可以讲一下我们的推进速度，我们在上海一天的时间基本上知名的券商、信托、基金等等这些的高层，包括互联网行业我们都进行了深入的交流。我们更多的看到的是普世的、大众用户的需求，如何利用互联网的手段，利用百度积累的数据的优势我们做好这一块，谢谢。

　　刘长宏：

　　大家好，今天谈到互联网金融，还有基金和互联网之间的一些结合，我也有一些自己的观点，比如说自己好多老师或者专家都谈了一些产生的起源，其实我也补充一点，在这个起源当中，因为第三方支付公司的出现，最主要是互联网想解决第三方支付资金层面的问题，最终选择了比较好的基金，而且选择了基金里面的货币型的基金。其实我更觉得说这两者的结合是一个水到渠成的阶段，既有政策的突破，也有第三方的出现，也有中国近十年电子商务的发展。在这个过程当中，其实今天我们看的到，在座的其实组织者就是每日新闻，其实有很多巧思，像百度也好，京东也好我们更把自己看成一个渠道，在这个里面略有不同。作为京东来讲可以这么讲是比较熟悉的，京东就现阶段来讲有差不多四万供应商，也是我们说的机构供应商，下游差不多有两亿的在线注册用户，这都是一个个人投资者，其实这些个人用户和这些投资者根据我们过往的交易水平来看，他们在金融产品的选择方面或者金融服务方面都有自己独到的判断，因为京东本身的价格略高于其他的品牌，都可以看的到，销售的是以电子类商品为主，这也是京东的优势。京东跟所有的电商平台渠道都一样，也希望找到一种产品，但是京东现在一直在做了十年的电子商务比较实在，因为电子商务是一个没有实体的销售方式，对消费者要负责，互联网更像一个以用户的体验为主要依据来设计产品的一种思维方式，其实跟他们有实体店铺经营是相关的。如果说我们看一下，我更认为在这个领域里面，互联网和基金的领域里面，这个行业里面，未来是一种专业协同的一种发展方式，所谓专业协同就是基金公司，我特别同意前面讲过的，一定要掌控我们的资产管理的规模和水平，要设计出好的产品，至于渠道方面，更希望交给我们这种渠道或者银行渠道，或者有这种专门的理财的平台出现，无论对于个人投资者还是机构投资者不会区分产品，主要是以收益为主的。我们更希望向专业化的类似私人银行的方式去做的，这是我们渠道要做的，也希望我们在整个行业里面其实是一个共荣的一个状态，更详细的有明确的分工，这样整个行业可以进步，谢谢。

　　胡立峰：

　　我觉得这样，现在大家都谈到了电子商务等等，都是属于正面的意义，大家也讲到了07年的时候，当时是每天几百亿的钱去买股票基金，不是买货币，那个时候的整个社会对基金行业的投入是远远超过互联网，那么互联网金融你们认为从各自领域的角度出发，有没有天花板，极限，或者你们认为存在哪些隐患、隐忧或者担心，希望大家讲一下自己的观点。

　　张文伟：我不认为有天花板，关键是说这个互联网与金融的结合怎么来结合，如果说这个产品提供的类别多样化，产品提供的风格多样化，不要说一万亿，我觉得十万亿也无所谓。

　　纪路：我说两点，第一是货币基金的利润哪里来的，是市场化过程当中银行的一部分，就会有天花板。第二个互联网金融的本质最终还是金融，如果互联网一味的只认为它是互联网的话，最后会有一点问题的，会有资产管理问题。

　　俞岱曦：就是互联网金融我是认为第一，刚刚开始，还谈不上天花板，现在不用考虑这个问题，任何事情都有天花板，但是现在我觉得刚刚开始，不用考虑。第二个就是今年或者大家讨论比较多的叫余额理财跟货币基金结合的这个，这个也仅仅是过去两年恰恰是利率市场化的过程，今天40万亿居民储蓄的分流，这个只是因为恰恰是在利率市场化的过程，所以现在是一个主角，未来或者紧接着之后新的产品会不断的跟进来。

　　于华：说天花板我觉得看不到天花板，实际上现在互联网改变所有人的生活，不怕你看不到，只怕你想不到，将来可以用遥控的方式都可以结婚生孩子，这是大家开玩笑，所以在互联网里面什么都有可能发生，金融是看不到边的。问题或者担心关键在哪？风险控制，来的时候看到深圳报纸的新闻，一天之内130家互联网公司垮塌，这种风险控制的能力我觉得在互联网上面更大一些。

　　胡立峰：我们是券商，好多股民被套了，我们基金行业就是疗养院，不断的在安慰这些人，新兴行业对这一块的理解可能没有我们来的有切肤之痛。

　　刘未：我觉得现在谈论天花板我觉得还太早，随着大家的消费行为模式、生活方式的改变，刚才于总也提到，随着我们国家信用体系的完善，投资者的成熟，我觉得空间还非常大。

　　章政华：我觉得互联网的天花板远远没有到，金融业一样，这个行业的空间非常大。第二、从百度来看，专业的人做专业的事，我们的有时在互联网，传统的涉及到金融，还是专业的人做，这才是行业健康发展的一个基础。还有一点，我想讲的是说其实创新才是生产力，互联网现在可能更代表着一些创新，我觉得其实大家更多思考，怎么样把自己行业的想象空间做大，可能更有价值。

　　刘长宏：如果我把京东统计的数字一个上限，我们一直都是有上限的，在座的所有的都很聪明，当一个基数达到的时候可能要转换为另外一种方式了，就像我们十年前做电子商务，我比较同意尤其是互联网跟金融也好，基金的结合，风险控制是非常重要的，也希望基金公司管理好自己的风险，我们作为一个渠道，把渠道的事情做好。

　　胡立峰：我们这个环节就发言到此结束，我做一个小结，刚才几位嘉宾从各自的角度谈了观点，我认为作为一个跨界的竞争，不管是金融这一块的，但是金融的本源投资和风险的控制，投资管理能力，今年好的股票基金60、70的比比皆是，这个东西是需要能力的。第二、风险控制，风险控制很多，股票、债券，最近债券出了很多的风险的事件，我们应该庆幸我们的支付宝还没有上债券，如果上债券我想压力就大了，就说你投资能力和风险控制仍然是我们无法回避的。互联网对金融这一块在推动客户的体验，客户的服务方面做的更好，但是我觉得不管怎么样，不管是金融的还是什么网络的，我们这个互相的结合，最终是拓宽了这个金融行业的发展，为更广大的基金投资者创造更多的价值，让他们付出、降低、减少他们在从事金融和基金方面的交易成本，这个环节就到此结束，再次感谢各位嘉宾的参与，谢谢大家。