由《英才》杂志发起，联合新浪网、北京青年报共同主办的“中国年度管理大会”于11月29日在北京召开。上图为产融论坛。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 由《英才》杂志发起，联合新浪网、北京青年报共同主办的“中国年度管理大会”于11月29日在北京召开。上图为产融论坛。

　　以下为对话实录：

　　主持人：今天我们讨论的话题方向是说金融的开放与产业渗透，在今年我们其实比较关注的一个话题是民营的牌照可能会迎来发放，还有上海自贸区的设立，总体来说我感觉金融领域一直是在走开放的道路。证券行业正在发生什么样的变化。未来券商在整合金融领域里的地位会不会提升？包括未来改革的方向和趋势。

　　方正证券董事长雷杰

　　中国交通建设股份有限公司副总裁朱碧新

　　中国通用技术集团副总经理刘大山

　　珠海华润银行行长宋群

　　中国航空油料集团公司副总经理罗群

　　中粮信托有限公司总经理辛伟

　　中国铁路物资股份有限公司副总裁冉昶

　　卡特彼勒中国去董事长陈其华

　　子午线资本主席邱致中

　　香港铁路有限公司中国业务首席执行官易珉

　　摩托罗拉[微博]系统公司董事长蒋浩

　　洛希尔环球投资银行中国区主席俞丽萍

　　德勤中国TMT主管合伙人周景昌

　　旭诚基金董事长张子牛

　　融信资本基金管理有限公司董事长萧辉成

　　中国智慧控股有限公司董事长陈军

　　深圳市昆仑控股有限公司董事长周达。

　　雷杰：互联网金融颠覆整个行业

　　过去十年，应该说是银行业的十年，银行业的总资产在过去十年增长了10倍，十几年前很多证券的体量跟中小型商业银行的体量是差不多的。但经过十年的发展，整个证券行业加起来相当于一个中型股份制商业银行，也就是说证券公司的发展在过去的发展受到了很多的制约，没有成为在金融体系中的一个系统性的重要的力量。最近由证券业协会主导了证券行业未来十年的发展规划，这个规划提到了证券希望在未来十年能够增长10倍，在我们行业看来是这样的，因为最后中国经济的转型提升进一步经济改革的深化，我们已经很难为体制改革深化提供更为到位的、更为全面的服务了，所以证券行业应该随着经济转型成长起来。这是大的方面。

　　现在证券公司未来有哪些业务方向？我们判断未来三到五年互联网金融会是行业外对现在整个行业的颠覆性的力量，这种力量不来自于业内，现在90%的交易是通过互联网进行的，但是金融互联网是金融企业利用互联网的手段来改进和提升服务，这个是一种服务的提升和产品的升级，并没有对行业内造成颠覆性的影响，下一步随着互联网公司拥有海量的客户和巨大的流量，通过证券公司把流量变现的话，对传统的金融企业会形成行业外的颠覆性的力量，这个现象要在未来三到五年内体现

　　朱碧新：未来向金融领域深度发展

　　大型的央企要发展，首先是一个企业，企业就要按照企业的规律来办事。所以不能搞单做产业，必须要和金融结合。所以这几年应该讲我们的金融监管部门对央企有很多支持，我们中交集团也像其他诸多的大型央企一样组建了自己的财务公司，我们财务公司的起步并不是很早，也就是一年左右的时间，未来它会向金融领域深度发展。

　　刘大山：慎重对待金融行业

　　在美国的标准普尔500强里面，大概100多家实体企业从事金融业务，但这几年的趋势在逐步的减少。中央企业里面113家，大概70%多都有产业公司，内部的资金管理提供一些支持还是可以的。产融结合的概念一方面像卡特彼勒公司，为了实体企业开展，金融业务和实体业务中间有很强的协同效应，金融服务的目的主要是促进实体业务的发展。还有一类就是实体企业像华润，把金融业务包括银行、信托、租赁等作为主业之一来发展。现在国内的中央企业比如说华润、中石油等等还有一些，包括民营企业也有。从大的方面讲，实体企业不能把金融业作为一种爱好去做，挣短期的钱。要站在长远的角度，对待金融业要非常慎重。

　　宋群：把金融业当做事业来做

　　华润这样一个多样化的企业开始做金融，真的把它当成一个事业来做的。华润开始做金融应该是多样化发展到今天必然的选择。因为从华润实业板块来讲已经积累了非常广泛的客户资源，如果我们进入金融行业，如果能非常好地利用客户资源，对于我们做金融是非常非常大的帮助。所以我们讲产融结合是两方面的含义。一方面是华润已经积累了广大的客户资源，我们可以尽快地通过做金融来把客户资源实现转化，这也是华润实业板块的价值增加的非常重要的一步。另外一方面，其实我们做金融也是想在国内目前的金融环境下探索一种不同的金融行业的经营方式和生意模式。

　　华润做银行讲产融结合就是围绕客户端的能力培养来做的，恰恰华润产业有发展客户资源。我们自己感觉到产融结合不管是民企也好、国企也好、什么样的企业也好如果想金融一个新的行业，真的要想清楚谁是你的客户，客户想要什么？你能给客户增加什么样的价值。这个事情想通了就比较容易做了。现在一窝蜂地开始做民营银行了，这个事情是值得考虑的，不管是民企还是国企要进入金融行业没有核心的群体和渠道或者是产品，你可能玩的是一种“爱好”而不是一个事业。我们把金融行业和银行行业作为一个事业来做，而不是当做一个游戏和工具。

　　冉昶：注重内部资金成本控制

　　我们企业做什么事情一定要想清楚是不是熟悉这个业务，不是说你有钱了就可以开银行了，也不是说我们可以设立财务公司或者是银行就一定要做这个事情，我觉得需要有各方面的准备。准备要求可能是非常高的。刚才讲到财务公司的问题，我们如果要搞一个财务公司的话，在短期里看更多地还是要从自身的成本控制角度来看，也就是说资金融资的更便捷，资金成本更低，资金调度更有力，集团化管控更强大，应该从这个角度考虑，而不是说成立财务公司的目的是为了今后做金融。所以我想央企有很多搞了财务公司，未来我们也会搞，但的初衷更多可能是为了体系内使用，而不一定说马上要建立一个金融板块。

　　辛伟：

　　过去五年特别是近三年来，房地产屡屡受到政策的打压，生生不息，客观讲这既有制度的因素，但另外一方面也代表了市场的胜利，而信托行业目前的集合系统对应的最主要的是地方政府的融资平台业务和房地产业务。规模化业务应该说有相当的部分是和金融企业之间、同业之间、理财业务之间相互合作。所以从业务构成来看，在中国目前的市场情况下，信托行业不存在行业性的风险，但是个别公司个别项目由于市场经济的变化，确确实实存在着流动性的问题，这就要求信托行业本身在政策指导下，在监管的帮助下还要进一步创新下，通过信托业的金融创新和风险储备实现有效的风险储备机制，去解决个别公司和项目存在的问题，避免向行业集中

　　陈其华：

　　作为卡特彼勒来讲，融资租赁是全球商业模式的不可缺失的一部分，卡特彼勒在全球有三个传统的板块，支持传统的发展，融资租赁金融服务公司这是商业运作模式非常重要的方面。自从2004年以来我们在中国不断地推行融资租赁服务，确实给卡特彼勒在中国业务的发展起到了非常重要的推动作用。目前我们有5万个客户有6万台产品是通过融资租赁服务的方式来销售给客户的。刚才各位谈到做金融服务一定要知道服务对象是谁，有这个需求。确确实实作为产业来讲，融资租赁服务确实是市场运作机制和客户需求方面需要这样的服务。

　　修来贵：我本人对金融和资本运作就是擀面杖吹火——一窍不通。我现在最难的问题是，不会用金融这个杠杆]把我们医药产业、大健康产业做好做大。医药行业是永不落的太阳，这个行业是一个好行业，确实是一个值得我们金融为它加杠杆的行业，这个行业如果做好了做的事情就是伟大的，所以希望大家给我点杠杆，谢谢！

　　邱致中：我们讲人民币国际化也讲了很多年了，而且这个口号喊得非常响，但有一件事情也得了很多年了，得到了有关方面的赞同，也就是说如果人民币要国际化的话，也就是说要成为国际兑换性的货币的话，人民币汇率风险应该是有一种机制来获得管理的，要做到这一点必须要建立的是人民币的利率结构的收益曲线，这条曲线中国是没有的，为什么其他的外国货币都能用一些金融产品的做法做到避险的作用，是因为各种货币有各自的利率机制、各自的市场流动性和各自的利率收益曲线，这是一切风险管理产品的基础。如果这个最基础的东西不去做好的话，这有一点本末倒置何谈金融改革，因为没有人会来用人民币作为普通货币的。我们该做的事情要做好。

　　易珉：香港铁路在过去的30年摸索了一套创新的机制。创新方法是说轨道其实最终提供的是社会的城镇化的进程，这次三中全会给我们在顶层设计方面做今后的改革有一个非常明确的大方向就是城镇化。但城镇化肯定有一些最核心的地方，那么轨道交通在这里面又起到了重中之重的作用。我们回来再看这件事情，如果我们在做顶层设计的时候再往前推进的时候，如果不解决最核心做基础产业不赚钱的事，如果做金融融资的角度我寻求的是高于风险的，其实真正的产业界也追求的是同样要有回报，才能满足我们作为公司的一个理念，

　　蒋浩：您问的问题是我们主业其中的一部分，我一直在大数据的讨论，摩托罗拉系统公司的业务是围绕着大数据的，至于大数据来说，对我们的生活工作还有产业来说是越来越重要了，刚才的例子实际上也是数据的应用，而且很重要的一点是数据的及时采集、及时分析和及时采取相应的业务上的流程行动是非常关键的，我们的技术就是从数据采集开始，大家所用的扫描设备一维码、二维码是摩托罗拉发明的专利。进行数据采集配上数据分析就形成了一整套的大数据包。

　　俞丽萍：一些中国企业在国内的竞争已经取得了成功。但未来要迎接境外在国际上竞争的时候，中国的企业是缺的。在进程中就有杠杆的作用，杠杆的作用又分成两块，一块是国有企业，国有企业在这当中明显占据了非常大的优势，银行都是锦上添花的，甚至国外的银行也是只有这样的观点。但我觉得民营企业需要一种杠杆的支持。中国许多民营企业有一种需求，如果不能在国际舞台上、国际竞争中能取得一席之地，将来必定在国内市场会受到境外和其他竞争者的吞噬，从优势变成了弱势，洛希尔希望发挥自己的长项，帮助中国企业参与国际竞争，这中间需要金融机构的支持。