图为山东高速集团公司董事长孙亮。（图片来源：新浪财经 骆霄 摄）

　　新浪财经讯 “2013中国经济年度人物候选人论坛”于11月29日在北京举行。上图为山东高速集团公司董事长孙亮。

　　以下为文字实录：

　　孙亮：林总讲了天上的，张总讲了陆上的，就差一个海上的，我就把我的故事讲到海上，这样搭建起了海陆空，尤其我是第三位讲的，天空的。

　　这个照片，我们在海上建的桥，这个照片的长度达到了42公里，科技含量在目前世界上总长是最长的，也是山东高速投资建设经营的高速，这个大桥是目前世界最 长的跨海大桥。我从这个大桥的故事讲起，2006年我们在全球激烈的竞标竞争中，凭借山东高速的品牌取得了标。但是刚中标后面临的问题接踵而来，首先是由 于这个桥在胶州湾，解决长度问题，要解决腐蚀的问题，都是世界性技术难题。曾经有人跟我讲，山东高速投资100亿建这个桥，开工之日就是山东高速走下下坡 路，但是我坚信有思路就有出路，有出路就有发展，有发展，目标肯定能实现。我们经过五年的艰苦奋斗，突破了一个又一个的难关，破解了世界性的工程难题，创新了中国22项新纪录，特别是这个桥水下无缝技术，在全国科技进步大奖中获得了二等奖。明年要申报国家科技一等奖，所以这个桥的含金量非常大。我们又在山东路的品牌上，山东路应该家喻户晓，打造了山东桥这个品牌。去年，美国福布斯评选我们这个桥为世界最棒的大桥，中央电视台第一时间转播，更重要的是今年6 月份，在美国匹斯堡参加的世界大会上，当执行主席宣布，享誉桥梁界诺贝尔奖的乔治大奖给山东高速集团时，参会人员有一千人，全体起立，掌声雷动，经久不息，当时我是一个建设者，是一个设计者，是一个经营者，还是一个管理者，更重要的是我为感到自己是一个中国人而骄傲，这是桥梁史以来，也是自古至今以来， 第一次获得世界大奖，应当说我们这个桥从目前来看，科技含量，包括它的长度，包括它的抗震性，都评为世界第一。

　　石述思：同意。我觉得张总特别像乔厂长。我还想起另外一个大片，《血总是热的》，为了改革，为了创新，为了闯世界。

　　我有一个问题想提给孙总，您拿的照片，我建议主持人应该探讨一个话题，国企，大型国企如何提升国际竞争力，面对技术的围城做出重大突破，孙总默默在国内耕耘，而且耕耘过程中，孙总承受的压力应该是比较大的，说两个事。一个事，有一段时间我看一个报道，说中国做高速公路的是很爽的行业，因为中国高速公路收费 是全世界占比例比较多的，而且中国高速公路的效益，资本市场获得的收益比茅台酒，茅台酒最近可能受到一些冲击，八项规定以后，比茅台酒的都好，而且很多公众不理解，到美国去，高速公路收费的比较少，咱们遍地都是收费的，给您一点时间做一些解释。

　　主持人：咱们的利润里面有多少是收费收来的？

　　孙亮：我发现您提的问题非常尖锐。

　　石述思：已经很温柔了。

　　孙亮：高速公路是基础产业，又是公共产业，应当通过税收、财政收入来建公共设施。美国的高速公路收费非常少，中国由于财力不行，又要发展，所以要投资主体多元化。

　　第二个问题，你讲的高速公路原来是暴利行业，我也看到这个报道，有一次参加论坛把这个题解答了，19家高速公路上市公司老板，我也是一个上市公司的老板， 现在中国有九万多公里高速公路，90%以上都没有上市，没有上市的路段效益是比较差的，既然上市了，就是要把好的资产拿出来融资，更重要的是回报股东，回报社会。

　　第三个问题，为什么高速公路现在面临的困境已经走到了破产的过程，我这个话是脱开18家上市公司以外，主要是由于成本提高的压力，我用三个数字来说明这个 问题，我们的超载车辆造成的路渠、路坏加重，核定40吨车辆，能拉到120吨乃至150吨的货物，媒体报道说高速公路不高速了，高速公路整天在修路，确实大家在怨声载道，但是你要知道，原来应该十年大修一次，现在只能六年大修一次。

　　石述思：孙总，谁该负责呢？

　　孙亮：法律要健全，因为我们是经营者，应该由执法者回答这个问题。原来修一条路，一公里才1200万元，现在将近7000万到一个亿。青岛到济南的高速公路是全 国第一条，是一百元一百元贴出来建造的，现在是700、800块钱，成本加大了。第二，高速公路有收费期限，12年就应该收回成本，现在到了22年甚至更 长时间才能收回成本。为什么走出去？如果不走出去，我们的发展目标就短线了，成本加大，收益降低，生存就有困境。

　　石述思：因为您跟我们的关系最密切了，中国人特别不容易，我跟您汇报一个数字，两个角度，您是运营者的角度，我们都理解，成本上升了，竞争压力增大了，还有体制不健全，年的邻省高速公路建设全国第一，但是连着进去了五个交通厅厅长，都是需要我们去完善的。但是有一点，中国人外出旅游越来越依赖私家车，有一年黄金周 特别长，跟八月十五合到一起，后来一看数据，效益是不错的，但是同时也有一个问题，光挤死、撞死因各种意外阵亡的人数八天798人，说明什么？说明对每个 人的生活，对高速路的依赖，尤其是伴随着旅游产业的发展，越来越大了，现在有一个问题，有一些地方，我只能说有一些地方，山东是不错的，山东跟邻省的路面都有本质的区别，向您致敬。不知道山东有没有这个情况，有一些地方高速路收费到了期，结果还收。

　　主持人：恐怕不只山东。

　　石述思：我不知道山东有没有这样的情况。请孙总评价一下这样的情况。

　　孙亮：两个议题让我评价。

　　石述思：山东出现过高速公路到期以后，以种种理由延长收费吗？您怎么评价这个情况？

　　孙亮：这个评价不能产生，为什么？我们2004年出了高速公路收费管理条例，有明确的规定，经营性收费只有25年，政府性收费只有15年。如果在这之前核定的， 上市公司核定的收费期限可能到28年。这种情况在条例里有明确规定，发改委、交通部、财政部拿出一个解决的具体实施方案，据我所知，这个方案马上要出台，一个是政策界定问题，如果这个问题解决了，你讲的外省的情况就不会再存在了。

　　主持人：给山东高速董事长孙总提问，有人说山东高速经历了如此快的发展，是因为政策红利的问题，您是怎么看待这种说法的？

　　孙亮：主观来讲，确实没有红利。客观来讲，也不能没有体现出红利，为什么？红利在哪里呢？现在建高速公路，可以这么讲，谁都没有来参加投资的，光有干建设的，没有作为投资的，为什么这么讲？因为他确实是干不下去了。我们现在能走到今天，高速公路这个路子，确实难上加难。两次高速公路投资建设的项目，作为业主投 标，谁来投资谁来建，结果总是流标，原因何在？因为和上世纪90年代绝对不一样了。