新浪财经讯 “2013中国经济年度人物候选人论坛”于11月26日在北京举行。上图为蛟龙号项目主管胡震。
以下为文字实录:
主持人:接下来听一下胡震,胡老师,看一下他给我们带来什么礼物。是一幅画,是一个世界版图。
胡震:这是一个东半球西半球,大部分是我们的星球是一个蓝色调,是以海洋为主,这些红点代表什么呢,这个图我说一下,是当时在2000年,就是我们在认证我们蛟龙号在潜水期的时候,跟一个国外科学家交流的时候,他们送给我的,这是他们的战略潜水器在我们地球上下潜的点,当时他们的潜水器是六千米级的,可能从点上可以看到他们在各个大洋都有他们的下潜。
主持人:包括我们东海也有。
胡震:当时我们正在认证,我们国家应该做什么样的潜水器,因为其实从我们国家的需求来讲,我们当时认证的是六千米的潜水器,大家看了这个图以后海洋这么辽阔,海洋从几千米这个深度,包括99.8%的范围,除了几个海以后,我们的技术,我们的能力应该可以再往这迈一步,跨过六千米到七千米这个深度,当时很多专家也说,能不能拿下这个深度,这个指标,那么从这幅图上就说,我们能不能在各个地方画我们自己的点,拿这张图的意思是我们的梦想就要在四大洋的任何地方都可以用我们的潜水器去点上一个点,描上我们自己的深海蓝图。当时我觉得跨越有可能,梦想是美好的,但是过程还是非常的艰辛。
主持人:当时这个图代表了当时最先进的下潜技术。
胡震:是当时国际上的做的工作。
主持人:你因为这幅图刺激到你了?
胡震:有震动,激发我们要是超越他们。
主持人:现在我们的下潜技术应该已经超越他了?
胡震:肯定是超越他了,我们更广泛,比他们下潜的更深。
主持人:你现在为什么不带一幅你们下潜的深海蓝图?
胡震:我们的点比较少,因为刚研发完成,点不多,可能不太好看,就没拿出来。
主持人:我们的技术可以认证一点,他们下潜的地方我们也可以下潜,我们能下潜的地方他们到不了。
胡震:他们到不了的。
主持人:很多观众朋友就会问一句我投入这么多的人力、精力、财力去进行下潜到底有什么意义?
胡震:蛟龙号到底我们这个蛟龙号能给我们国家带来什么,我想从我们的角度来讲,从我们研究人员的角度,或者是我们技术人员的角度来讲几个方面。一,走向海洋这是必然的,我们可以看到我们的星球上大量的地方都是被水覆盖,我们要拓展自己的生存空间,肯定要走向海洋,海洋对我们人类来讲是无穷的宝库,在海洋里很多东西都可以找到,在陆地资源枯竭的今天,走向海洋肯定是途径。技术先行,海洋环境在水的覆盖之下,环境非常恶劣,特别是在海底,它面临着很高的海压,有不同的地形、还有不同的温度条件等等,那么在这个环境下要完成开发和探索的话,没有高技术肯定是实现不了。
第二,选择载人潜水器,像无人的小型的潜水器效果不是很理想,要探索、发现人才是非常重要的,所以要把人送到那,为我们国家海洋基础发展起带头作用,技术发展有像一个指示灯一样的东西,我们在2000年之前,我们研究了很多如何开发深海,开发大洋的装备,但是很多东西专家可能业面临着很多的挑战或者是技术引领方面不足,载人潜水器有几方面,要把人送到海底要通过技术手段,这是万无一失的,能下的去也能上的来。这种技术为以后各种海洋技术,安全可靠的技术这是一个指引。另外,它有各种不同的载人环境材料,或者是不同的电池技术,材料技术,这些技术都是通过这个技术向推动海洋技术的发展,这是蛟龙号下潜的方面,这是多方面的原因,当时国家要走向海洋所提出来的。
主持人:我们注意到了我们经常跟蛟龙号的下潜跟航天技术相比较,下深海,上九霄这都是让大家非常振奋的,大家似乎对航天技术的关注度更高一点。就你来说,哪一个现实意义更高一点?
胡震:我觉得这个问题,航天跟下海更有特色,更有特点这是肯定的。因为天空大家一个是它的显示度比我们下海的好,到了海底,看不见、摸不着,天上或者通过无线电一下就传上来,到了海下通个话,传个图象都是难度,因为要靠一些水深这种很窄的渠道来传,就像当时像我们在海上通过央视说直播一下海下的环境,或者舱内工作人员他们的工作情况,根本就没法传上来图象,或者是得到这个信息。但是从技术上来讲,航天和深潜各有特色。它的意义各有各的意义,从深海是向我们的内层空间发展,向我们的内层空间要资源、财富,现在的意义是一样的是好的。
石述思:现在和过去不一样,我们女排拿个冠军能上街游行去,现在老百姓问了花那么多银子,为国争光跟老百姓有关系吗?
胡震:那肯定有关系。
石述思:你说一下,安抚一下公众,不然不给你钱将来很麻烦的。
胡震:蛟龙是为了应用,就像今年我们开始到应用,用于环境资源,海洋资源的调查,今年我们去了像太平洋和西太平洋,这些矿产资源为我们子孙后代留的一块宝地,以后地球上的资源枯竭之后,我们有技术有能力开采海底的资源来支撑我们的发展,支撑我们继续前进,这就是科学研究,现在海洋的科学研究、海洋的生物基因是很热的,深海到任何深度或者是环境,深海到了几千米深度是没有光的,没有光,还有地方像海底的火山口,这些地方都有生物群,这些生物群是没有光和作用的,很多生物起源来到这个地方,生命起源在火山口是通过化学物质合成的生物。
石述思:包括打捞沉船。
胡震:因为各有分工,海洋有很多的装备,我们可以看看,人到上面去看肯定是最佳的手段,会促成以后的食品、制药,解决癌症这些药的来源可能就在深海。
石述思:还有一个,现在有一词也特热,跟航天员一样热,叫潜航员,我们在座的一二三四五六,六个人,谁有条件成为潜航员。
胡震:这个成为潜航员条件非常简单,胆大,心细,身体棒,胆大。
石述思:前两个都具备,第三个卡住所有人。
胡震:身体棒不要棒到像航天员那样的,只是。
石述思:马洪涛肯定可以?
主持人:眼睛不行。
胡震:也没问题,跟我们坐在这里差别不是很大。首先它首先面对的在很窄小的环境下如何来工作,如何来适应环境,因为蛟龙号要下潜这么大深度,要有切合的实践,首先要克服的是心理的障碍,从心理学上叫幽闭恐惧症,突破这个就可以成为一个潜航员。
提问:主持人好各位嘉宾好,我想把问题提供给蛟龙号的副总设计师,我们想知道蛟龙号在自主华率的方面现在做的怎么样,未来会有怎么样的提升,我也曾经看过报导说蛟龙号在4500米会加大普及率,不知道未来会有怎样的布局,谢谢?
侯德永:现在蛟龙号潜水器完全是由我们国家自己设计,设备是采购国外的产品来应用,那么通过蛟龙号其实不断地实验和改进,现在蛟龙好都可以通过我们自己的技术和装备,目前我们国家正在在4500米的潜水器,都是全部国内的技术,国内的材料,国内的工艺,国内的装备,现在目前在设计,很快就研制成功,提供给用户使用。