2013新浪金麒麟论坛于11月25日在北京万达索菲特酒店召开，上图为“消费变革与商业的新趋向 ”讨论主题会场。 （图片来源：新浪财经）

　　新浪财经讯 2013新浪金麒麟论坛于11月25日在北京召开，本届论坛的主题为“梦想之路：改革深化和经济转型”。安徽古井贡酒股份有限公司总经理梁金辉、宅急送[微博]董事长陈显宝[微博]、俏江南[微博]餐饮董事长张兰、北京三元食品股份有限公司奶粉事业部总经理吴松航、中国商业联合会副会长王耀参加了主题为“消费变革与商业的新趋向”的热点大讨论。

　　以下为嘉宾发言实录：

　　主持人：大家好，欢迎大家参加我们这场消费场的讨论，今天有好多企业家，我们希望今天能多跟大家讲讲干货，得消费者得天下。我们的嘉宾先集体上场。

　　我先给大家简单介绍一下我们今天在座的几位嘉宾。古井贡酒总经理梁金辉先生。

　　宅急送董事长陈显宝先生。

　　俏江南董事长张兰女士。

　　北京三元食品股份有限公司奶粉事业部总经理吴松航先生。

　　中国商业联合会副会长王耀先生。

　　如何引爆消费才是我们的本质和趋势。今天我们的主题是消费变革和商业的新趋向。今天在座的台上的诸位，包括了我们的衣食住行。这几年我们的消费行为发生了很大的变化，一个是我们的环境发生了变化，另外一个是互联网的冲击。

　　过去有马斯洛理论，讲的是底层的需求就是餐饮，白酒，奶粉，都是吃的需求。最高的需求是自我实现的需求，底层的需求已经比较WIFI的需求。

　　我们今天的第一个问题，这几年消费者发生了很大的变化，我想让台上几位嘉宾每个人先谈一下，你们说一个印象最深的数字，哪个数字是你们这几年感觉变化最大的，给我们解读一下，数字背后带来了什么影响？

　　王耀：我简单说一下，从数据来看，今年和过去几年发展最大的变化，就是过去几年当中的高端增速非常快，今年的高端增速明显下滑。

　　第二个，过去几年当中，农村的增速跟城镇相比，基本上落后于城镇。今年农村的增速从第一个月开始一直到10月份，每个月都超过了城镇，三四线城市的增速要比一二线增速还要快。

　　主持人：有没有一个数字跟大家分享的？

　　王耀：这个数字当中官方都有，网上都可以查到。

　　主持人：其实中国有点三四线为王。接下来企业家们也说一下你们眼中的干货。有请吴总。

　　吴松航：大家好，我是三元奶粉事业部的总经理吴松航，这十几年给我感触特别深的数字，可能跟在座的各位也是密切相关的，大约在十年前，在大头娃娃事件之前，当时的奶粉消费是做大约10块钱一袋的奶粉，这是当时的奶粉消费最大的群体。

　　随着大头娃娃事件的发生，奶粉的价格马上就上升到20到25之间，20块钱以下的奶粉就变得特别滞销，消费者认为20块钱以下的就不好了。

　　随着事件的发展，到了2008年的三聚氰氨事件发生了，它带来的变化最直接的感受就是奶粉价格的变化，消费者的消费从20多块钱一袋的奶粉，马上变成了50多，到现在这两年以来，因为奶粉行业也经常出问题，比如像出现的性早熟事件，等等的事件，当这些事件再发生的时候，其实现在卖的最好的，袋装的奶粉都在7、80，一桶要200多以上，这样的才能销售得出去，这是一个特别大的消费变化，这是消费者消费行为的变化。我先不说消费者这样选择对不对，只是单纯的消费行为分析，这个数字能显示出来消费者对产品的需求，在价格上有了特别明显的变化。

　　主持人：过去是10块钱是主流，现在是必须到200多才是主流。张总呢。

　　张兰：我们这个行业数字今年有所变化，因为这个行业其实是一个民以食为天的大的行业，尤其是中国人消费习惯也是好吃，而且这个行业基数很大的。我们就从在今年国八条以前，这个行业都是25%的增长，就是很强劲的增长。

　　但是这个行业是一个有待发展进步的一个行业，因为这个行业解决下岗就业，拉动了上下游一个亿，起到了一个非常维稳作用的行业。

　　大家只是看到国八条影响明显的有一家上市公司湘鄂情，还有另外的，这个行业还是非常大的一个行业，真正的上市公司非常少，真正的大公司也特别少，就是社会餐饮比较多，而且还是传统行业，没有太大的进步。

　　今年上半年说惊人也不是太惊人，从25现在回落到18，上半年在13到15左右是这样的。下岗就业人数还是在急速的增长，因为大众餐饮更多了，主要是消费更理性化了。

　　这个行业有几个数字，还有一个数字应该引起我们关注的，就是人力资源这块是上涨的，上涨了可以说是百分之百，压力还是比较大的。

　　主持人：张总说了两个数据，餐饮业从25%，减到上半年13%左右，业绩增幅下滑，但是人工是百分之百的增加。她说的是所有的餐饮行业，对高端餐饮行业这个数据应该更加触目惊心，国八条最大的打击是高端餐饮业。这个数据也是挺让我们惊讶的。陈总有什么数据跟我们分享的？

　　陈显宝：按照主持人的说法先说几个数据，快递行业可以反应了行业的发展。我说一下行业数据，第二说一下企业的数据。

　　行业数据近十年，在2000年那个时候，在改革开放20多年以来，30年，国民经济GDP是10%的增长，我们维持了十几年，在10%左右的时候，我们快递是20%的增长，最近5、6年是在50%。

　　第二，电子商务的增长是80%的增长，包裹量十年前电子商务占10%，现在电子商务占快递行业的70%，阿里巴巴[微博]一家占60%，现在主要是电子商务拉动了快递的发展。

　　第三个数据，我们在十年前，我们的快递量在全世界是排名第10，前年我们已经超过了日本，现在叫中国的第二大快递国，按照这样的速度三年会超过美国，三年以后中国会成为第一大快递国。

　　第二从企业的数据来讲，我们宅急送最早是做企业的快运品，我们是B2B的，十年前企业收入占70%到80%，零散的占10%。

　　在五年前，我们是电子商务开始转，核心是我们的代收货款业务，很多的垂直电商都是做电子商务，基本上就是宅急送。我们的电子商务的量从08年开始，最近5年，我们代收货款的业务量占到我们业务收入的35%。

　　我们现在进入淘宝，我们从去年开始是180%的发展，今年上半年我们淘宝量是230%的增长，当然这个基数很少，因为过去的淘宝量不到10%，今年上半年淘宝量已经占到16%了。这就是行业的发展速度，说明电商是我们拉动新经济的核心。

　　消费品的走向，我们做B2B的时候，80%都在省会城市，后来慢慢慢慢到地级城市，占2、30%。现在随着网购的产生，现在我们地、县、乡已经超过了我们整个业务量的50%，这个趋势还会增大。谢谢。

　　主持人：我们陈总贡献的几个数据也是内部的干货，一个数据是他们电商的数据，就是整个中国的电商淘宝占了60%，而且增长非常非常强劲，过去是25%的增长，现在一下50%的增长。另外一个数据，现在三四线已经超过50%了，很多人说三四线为王，这个消费趋势也挺有意思的。接下来听听古井贡酒的观点，梁总您有什么数据？

　　梁金辉：刚才大家都谈到数据，数据只能表现一种变化，是一种表象。我们今天面临变化的时代，消费者到底是往哪里变化？我就感觉，未来的消费群会追求两品时代，一个是品牌，一个是品质。品牌是什么？有人说品牌是个符号，有人说品牌是个图案，我想这一是种理解，更多的品牌是一个企业的各种形象，各种要素的集合。品牌体现你的历史，体现你的文化，体现你的管理，体现你的技术，体现你企业的社会责任感等等，它是一个综合体，其中包括你的服务。这是消费者未来比较关注有规模的，有一定体量的这么类似的一个企业，这个品牌。

　　另外就是品质，一个企业能不能给消费者提供一些货真价实的产品。针对什么样的消费群，你给他什么定位，包括你提供什么服务，这是一个系统的东西。同时产品又是可追诉的，包括产品的售后质量，服务体系，体现你对消费者负责，这是未来消费者趋势一个明显的变化。

　　主持人：有没有一个数据可以和我们分享？

　　梁金辉：今年形势的变化，张总两个数据基本上跟我们差不多。你认为八项规定，包括方方面面，对酒会不会有影响，我想不能没有，但是我们倡导整个社会，国家这个导向我认为是对的，倡导一种理性消费，中国白酒是中国文化的一种体现，也是中国文化的精粹之一，不同的消费群有不同的价位，不同的场合有不同的引入的产品，就像俏江南一样，他们的生意非常火。

　　主持人：有没有一个数据？

　　梁金辉：具体的数据，到底是多少幅度没有一个准确的数据，可能各个企业，各个状况不一样。

　　主持人：你们企业变化比较大的数据也可以。

　　梁金辉：今年我们上半年的表现还是不错的，整个市场的反应，包括我们消费者认知还是达到我们预期的。

　　主持人：梁总说话比较严谨，就是不愿意说数字。我们请王会长对几个数据选一个你自己印象比较深的，做一个点评。

　　王耀：真正要去点评的话，我就点评我身边三元，我本身是三元的消费者。从刚才所说的数字来说，对中国消费者应该不是说中国消费者更加消费理性了，而是中国消费者是个悲哀。为什么？因为中国消费者更多的不相信中国的食品，因为不相信中国食品，只能买最贵的，这不是悲哀吗？

　　实际从另外一个话题当中，中国消费者应该相信品牌，相信三元，要相信三元，三元所出的东西三元都应该负责任。三元30多块钱的跟200多块钱的，他都应该负责任，不应该有太大的区别。难道是中国人都那么有钱吗？我觉得中国不是都有钱的，你算一算就知道，全社会的人收入加起来用于消费，减去储蓄是多少，中国人并没有多少钱，为什么买这么高？为什么食品占比这么高？为什么？因为我们的食品价格太高，我们CPI当中贡献最多的是食品。

　　因为这么多年食品安全，导致消费者本身的项目性，只买贵的不买对的，更多的消费者是没有知识，谁敢卖的贵就是最好，所以国外的品牌卖得非常好，他卖得贵。中国的东西真的就不如国外品牌吗？我们领导人都喝的这些奶，一样的。

　　主持人：有特供吗？

　　王耀：没有提供，还是那个牛，还是那个草。我们要让中国老百姓相信中国的知名企业的产品是放心的，他推出30块钱也是放心的。而不是盲目的从200，明年变成300，400，那是更加悲哀了。

　　主持人：王会长说了一个很好的话题，现在消费发生了什么变化，就是三个字太贵了。

　　我们吴总简单回应一下，到底是消费者的悲哀还是公司的悲哀？

　　吴松航：这是整个社会的悲哀，面对这种形势的时候，其实谁都逃脱不了。作为消费者之所以要选贵的，便宜的不敢选，他认为便宜的不好，到底什么是好的不知道，因为要用知识来判断，什么样的奶粉才对自己宝贝最健康，他不知道，他总觉得应该卖的贵的就是好的吧，所以消费者其实是很悲哀的。他就在于确实花了200多块钱，买到了一个跟30多块钱的产品品质没有差这么大的一个产品，相当于花了几倍的价格，实际品质并不是差别那么大，那就是悲哀了，其实买了一个性价比非常低的产品，这就是悲哀。

　　我自己负责的产品的生产、研发、供应、销售，我自己也很悲哀，这个悲哀就在于，就拿我们的销售数据来讲，我们整个的销售当中，卖的最贵的产品，占到我们整体销售的50%，我们卖的便宜的，38块钱一袋的奶粉仅仅占10%，这性价比其实是最高的。

　　在企业经营当中，这可能是企业经营理念的问题，应该你做这个产品是要为消费者服务的，有一些人消费水平是高的。

　　主持人：确实是太贵了，我不知道是不是奶粉业的特殊情况。白酒行业是怎样的冲击？

　　梁金辉：消费者关注的价格也是主要的因素之一，高端酒在这轮变化当中受到影响很大的。一个喝酒的氛围，喝酒的场所，大家消费的理念也在发生变化，不能说这个群体没有了，这个群体还是有的，消费者选对的是对，还是选贵的是对呢？各个消费者对产品的心里价值的认知，包括自己消费的能力，消费群是一个综合考评。我特别喜欢这个品牌，我就花一点价钱买，他买的是一种体验，高端的消费群是在的。

　　你能不能给消费群提供他应该得到的产品本身的价值，以及它的附加值，包括服务。不能从一个极端到另一个极端，从营销来讲它是一个定位问题。

　　主持人：你们是什么定位？

　　梁金辉：我们古井贡酒是中国老八大名酒，它是历史很悠久，它是公元196年，是曹操将家乡的酒进献给皇上的，所以叫贡酒。我们在63年评比评为金奖。目前我们定位是老百姓能够喝得起，能够买得到，就是说物有所值，物超所值这么一种体验，我们定的这个价位。

　　主持人：我们讲了一个关键词，对奶粉来讲是消费行为是太贵了，对餐饮行业来讲也是太贵了，太贵了是这几年的变化，消费者是要贵一点，张总您觉得哪个关键词是你印象深刻的？

　　张兰：我们这个行业还是一个竞争无序的行业，在这个行业里是一个庞大的行业，多如牛毛的小餐馆，做企业的还是很少，用企业家的心态来经营这个行业还是很少的。

　　主持人：消费行为呢？这几年有什么大的改变？

　　张兰：还是老百姓知识方面还是有待提升的，应该普及，这也是社会责任，也是国家的责任，也是企业的责任，还有媒体的责任。老百姓只关心价格，没有关心品质，这是最重要的。如果只关心价格的话，它本身就是一个竞争无序的行业，这个行业倒退就是对人民犯罪，这是我今年提出来的。

　　所以这个行业如果这样的竞争无序，庞大的没有企业家心态的小餐馆，而且现在又说高端消费的一种倒退等等，其实怎么看这个高端消费，就是高端餐饮，我是行业副会长，我们也经常做一些行业的研究，就是政府消费，高端消费它不代表这个行业，连1%都不到。但是恰恰我们的舆论，老百姓的心态，就觉得贵就叫高端消费，而且品牌就叫高端消费。

　　俏江南我是创始人，一直在做品牌，想做一个品质保证的品牌。但是这个行业确实多如牛毛的口味，品牌一定是餐饮文化，行业文化所支撑的。但是恰恰这个行业有些属性和特性，导致了在这个行业做品牌还是挺艰难的。

　　今年又遇到国八条，媒体的舆论导向就认为，这种高端消费就是一个价格贵，其实不然。比如说俏江南14年的品牌，从创业到今天14年，一直保持在人均消费在130到180，一直保持这个。可能您会问，俏江南怎么能够盈利呢？你做一个企业，我们从整个产业链，整个物流管理，整个体系，标准化等等，所以我们才有这个竞争力。

　　但是确实这个行业的压力也很大，我们的竞争对手可以用地沟油。像深圳一天的消费地沟油就在4.5吨，它哪去了呢？一定是有市场。

　　我们这个行业还不能像其他行业，用一些标准的数字来把这个行业说透。

　　主持人：您也有一个关键词国八条，对有的公司影响不是很大，有的公司简直是冲击性的影响。刚才说了两个关键词，一个是太贵了，第二个是国八条，第三个有人提到，这个词也很重要就是互联网。

　　现在互联网餐饮很热，有一个公司开了餐饮店，开了三四家估值5个亿了，我先问问张总，面对互联网新的玩法你们怎么看？这背后有什么新的变化？它会挑战你们吗？

　　张兰：当然了，这是一个传统行业，也是一个体验式消费的行业，你说互联网对这个行业有没有冲击，现在目前来看没有太大的，当然很多的餐厅和很多的网站合作卖券，打折，以价格来取胜。但是我觉得这样的一种利用互联网走的路不会太长。

　　当然今天的互联网时代，你刚才说的三个店就估值5个亿，我觉得这个是泡沫，巨大的一个泡沫。因为这是实业，还是实实在在的。我们现在俏江南也是正在和互联网结合，在这个行业里面，我们俏江南还是转型得比较快的，而且是这个行业的先例，我们从年初就利用互联网，在一些020，还有我们的外汇业务，还有网上定位，网上点餐，网上选择最好的厨师，点厨师。

　　主持人：你们不也是拥抱泡沫吗？

　　张兰：这个不是泡沫，这是估值是两回事，估值5个亿，我觉得这个行业是一盘菜的价值，是血汗钱，三个餐厅估值5个亿，我觉得是巨大的泡沫。

　　主持人：我们觉得人家也是卖产品，也是血汗钱，关键还经常排队，也不是很便宜，有时候排队排三个小时，就是关于互联网餐饮，这是一个消费行为的变化。

　　王会长您能不能点评一下？对互联网对消费者的行为产生很大的变化，您觉得互联网餐饮到底是泡沫还是一个新的趋势？

　　王耀：我们先从互联网谈起，毕竟餐饮在互联网当中是一个很小的分支，真正在互联网当中大家关注度最高的，就是淘宝和天猫[微博]，从去年191亿到今年350亿。在关注天猫和淘宝的同时，有一件事情大家可能非常清楚，就是它的价格是非常低的。比方以酒为例，茅台酒、五粮液酒双十一的平均价300块钱。刚才说它品质，刚才说附加值，但是它现在做出了一个300块钱。

　　你看我们做女装，前十大品牌女装你可以看一看，平均价就200多块钱。实际你再看看这些小吃的东西，4、50块钱。所以互联网到现在为止走到今天，消费者上网最主要的还是买价格，最便宜的商品。实际互联网本身从它的初衷，并不是因为是价格，它应该是更为方便，减少中间环节。但中国走到今天为止，现在已经走到了一个大家为了争取客流，可以不惜代价，为了价格也可以不惜代价，实际对整个市场的秩序影响了。

　　明明可以一周可以做的事情，非要一天做，带来的社会资源应该说是极大的浪费。因为有价格，因为没有人去管这个事情，因为有价格因素，而且不但不管，还鼓励，因为是新的东西，因为有价格，因为有这么多实体店，有他的租金成本，又有租金成本，又有人工成本支撑的，你互联网靠的这种资本的力量往里砸。

　　主持人：刚才说到一点是互联网的话题，价格是用户很直接的印象。

　　陈显宝：从我们宅急送来讲，我们过去做项目客户的时候，那时候讲品质，价格比较适中。你说电商的问题我还是比较赞同王会长的意见。现在要转型升级，包括快递企业，电商企业，都要转型升级，来满足要求，企业才能发展。现在电商活下来的，他也要按照这个规律来做。

　　主持人：互联网对你们奶粉的冲击您能说一下吗？

　　吴松航：目前主要还是线下卖的多，正是因为互联网卖得少，又带动一个很坏的价格的作用，如果量大的话。

　　主持人：电商重要吗？

　　吴松航：电商非常重要，电商发展将会成为线下有意的补充。

　　主持人：有的公司已经这样了。张总也在考虑准备做一个互联网快餐，

　　张兰：一方面是互联网，一方面是高科技，一方面行业要转型。我觉得这个行业它毕竟是一种体验式的行业。

　　主持人：其实现在消费者发生了很大的变化，年轻群体的崛起，85后群体的崛起，是淘宝，电商，成长的动力，他们是一个新的群体，和传统的群体不一样，价格肯定有很大的因素，但是最重要的是，这帮人生活在网上，你们要想赢得未来的消费者，你们觉得哪一点。

　　张兰：其实企业还得有舍有得，看你想要什么。

　　吴松航：另外一种行为也是我们现在的企业所要做的，我应该告诉消费者一种理念，而不是简单的

　　王耀：实体上最大的问题就是客流减少。

　　主持人：今天我们几位嘉宾给我们奉献了很多的干货，我们给他们掌声。