新浪财经讯 “《财经》年会·2014：预测与战略”于2013年11月19日在北京举行。金融学杰出院长讲席教授欧阳辉教授进行了发言。以下是欧阳辉发言文字实录：

　　主持人：各位来宾，各位发言嘉宾晚上好。我们今天很荣幸能够把大家聚在一起，借助我们财经年会来讨论地方政府债与资产证券化这个问题。地方债是我们国家当前经济体系面临的一个非常严重，也是非常受关注的话题。

　　我前一段时间跟国际上的投资机构还有国内的金融机构交流的时候，大家都对这个话题表现出感兴趣。因为这个话题不仅涉及到地方政府金融财政的问题，还涉及到了银行体系健康的问题，所以它对我们未来持续性发展有很大的影响。

　　前一段时间审计署也做了调研，很快可能也会公布这样的审计结果，它会公布地方债的规模有多大。

　　另外十一届三中全会全面深化改革的决定也提到，我们要规范透明的投融资机制，更要引入社会资本来发展城市化。

　　我们今天请到6位嘉宾，来深入的探讨地方债这个话题。

　　首先我介绍以下6位到场的嘉宾。

　　第一位嘉宾是浙江省金融办副主任包纯田先生。

　　第二位嘉宾是交通银行首席经济学家连平老师。

　　汇丰银行亚洲区董事总经济屈宏斌[微博]先生。

　　摩根大通中国首席经济学家大中华区经济研究主管朱海斌先生。

　　德勤银行业练习领导合伙人张秉贤先生。

　　张秉贤：金融学杰出院长讲席教授欧阳辉教授。

　　下面先请欧阳教授做一个回答，现在中国的地方债规模到底是否可控？以及它的解决方法到底怎么样？尤其是资产证券化这个金融工具，是不是一个有效的解决方式？

　　欧阳辉：我先讲一下，我先说地方是可控的，但是我先讲讲资产证券化能不能解决这个问题。

　　我第一个工作就是资产证券化，我做CPO的。现在都是全民讲资产证券化，我爸爸妈妈都知道资产证券化，我们在座的讲资产证券化，经济学家讲资产证券化，党和国家领导人都讲资产证券化。当时雷曼兄弟做的时候29000人，但是真正知道资产证券化的不会超过20人。

　　资产证券化不能解决地方政府的债务问题，任何债务问题只有三个办法可以解决，第一个办法就是直接制约，不付钱，第二就是希腊的解决办法，少付钱。第三个办法就是你和我的办法，去引他的钱好好干，赚了钱再还。

　　为什么做资产证券化？当时我在雷曼兄弟的时候是为了赚钱，投资银行为了赚钱，商业银行为了赚钱，这就是我们为什么做资产证券化。

　　美国有四种资产证券化的产品，第一NBS，美国反无抵押贷款，这个产品是全世界最成功的资产证券化产品。因为它的目的很明确，美国人的目的就是要支持美国的房地产，支持美国梦，大家都买得起房子。商业银行通过资产证券化可以转移风险，房屋抵押贷款的风险。

　　他之所以成功有两个因素，第一它有流动性，为什么有流动性？NBS是美国三家机构担保的债券，即使美国的老百姓违约了，但是他们是有担保的。我们做了很多，目的就是全世界所有投资的人都可以投资房地产。所以NBS我觉得这是最成功的资产证券化的产品。同时美国国债也做得很成功。我们投资银行就很高兴了，也能很赚钱，批量生产。

　　下一个就是ABS，就是次带的贷款都打包，这个失败了。

　　第三个产品就是CDO，一种是全球性的CDO，还有一种是合成的CDO。

　　我们国内做的NBS不是美国最成功的产品，是美国的ABS。我们有时候很担心，我们需要做资产证券化，我最近看了一下，资产证券化是解决地方政府融资平台一个有效的办法，实际上资产证券化和地方政府是没有直接关系的，地方政府向银行借了钱，地方政府不需要搞资产证券化，因为和他是没有关系的，他赚了钱就还银行的钱，是银行搞资产证券化，投资银行需要搞资产证券化，所以和地方政府是没有直接关系的，只是有间接的关系。假如说银行资产证券化搞得很好，他就把贷款拿出来，他可以更多的贷款，这就是和地方政府有一定的关系，但是没有直接的关系。

　　并不是说地方政府还不起钱，通过资产证券化地方政府就可以还得起钱了，那这样的话就没有金融危机了。所以我们一定要借助一个金融产品是不能解决贷款，信用风险的，只是转移这个信用风险，把银行的信用风险转移到投资人这里来。

　　因为我们公司倒闭了，我们做了很多产品，所以我不是那么乐观的，一打包产品就可以做出来了，不是这样。

　　我们看看我们国家的资产证券化，大概分三个部分，从05到06年，国开行做了两次资产证券化，做了70亿人民币的资产证券化，08、09年，07、08年又搞了好几个银行，09年就失败了。但是有幸的是我们资产证券化没有像美国那样违约，美国的资产证券化只有一个产品成功了，就是NBS，真正做到了支持美国的房地产市场。我们不是QE1、2、3，美国政府搞QE，他们都是只买两个产品，一个是美国国债，一个是美国的资产证券化NBS。这就说明这两个产品对美国的经济是有用的，其他的产品对美国经济是没有多大用的。

　　我总觉得我们的资产证券化方向还要调整一下，首先是房屋抵押贷款要搞资产证券化，资产证券化要是没有流动性是不行的。

　　还有一个要有收益，没有收益，商业银行无利可图，老百姓也不会买，我们的投资人也不会买。我们仔细想一下地方政府融资平台，真正的利息有几个达到7%，8%的，商业银行要赚钱，要赚2%，就说明地方政府融资平台的贷款要达到10%，那是很少很少的。

　　最可怕一点，我们的底限是特别复杂的产品，像ABS，10几档的产品是不卖个人的，一般选机构投资者，保险公司，商业银行，但是我们国内很多理财产品比当年我们做的产品还要复杂，但是我们很多投资人也买了这些产品，所以这一点我觉得风险还是比较大的。

　　我们要搞，一定要搞，但是要慢慢搞。我们商业银行贷款贷给地方政府，地方政府是没有风险的，他想还可以还，不想还可以不还，最后的风险是商业银行，是他们要做资产证券化。最后地方政府只有间接的关系，假设商业银行能够把地方政府的融资平台打包卖出去了，那他就可以贷更多的款。但是从地方政府的角度，最好是发债就算了，尽管法律不允许发债，实际上债券市场是比较有效的，通过发债，我们给它一个评级，谁去给地方政府评级，我们也不知道地方政府干什么。所以这个评级也是拍脑袋的，我们做CDO搞一个评级，评完后就卖。NBS没有信用风险，美国的国债有没有信用风险，美国国债同样是3个A，信用风险和国债差不多。CDO3个A的，比他们的3个A的资产高2%，这就能卖得出去。

　　但是现在我们总结教训，收益率是高，但是很重要一点是因为这个CDO没有流动性的。我的时间差不多了，谢谢。

　　主持人：谢谢欧阳教授，他给我们讲了资产证券化的原动力不是在地方政府，是在于商业银行和投资银行，也点出了我们中国适合发展什么样的资产证券化产品。