由联合国工业发展组织、中国国际经济技术交流中心、联合国全球南南发展中心联合主办的“2013全球CEO发展大会”(2013 Global CEO Conference)于11月12日在上海国际会议中心隆重开幕。 12日下午讨论的议题是：全球化背景下中国企业与中外跨国企业合作。

        以下是圆桌讨论的内容实录：

　　艾诚：谢谢山元顺雄先生，您一直致力于向东亚和中国丝绸之路沿线开发，以及提供资金和项目融资，您分享一下今天来到全球CEO发展大会给企业家带来的最重要的信息是什么？

　　山元顺雄：之前王先生跟大家提过，就是在丝绸之路沿岸沿线有很多的企业家的精神，以及旅游者，他们非常有效的为本地的经济体工作，当然这样的方式非常绿色的，就是说是包容的可持续的方式，所以我们也可以看到基础设施的转换，同时我们有可能快速的改变以及加速这些发展区域的发展，这是我给大家带来的信息。

    艾诚：回到今天主题金砖国家如何转型？因为李教授的演讲让我们的大会会议的内容到了宏观经济层面，从宏观上来看目前美欧经济复苏，美联储经济逆转，使得新兴国家动荡，印尼卢比贬值，经济暴跌，墨西哥首次出现负增长，这些国家都属于新兴的经济体，今年9月份，我在参加俄罗斯圣彼得堡20国领导人峰会时候，对财政部副部长祝光耀采访，把经济困难归结于货币的宽松，包括日本、包括美国，财政副部长说量化宽松来自于欧美国家仅仅是外因，对于新兴的国家如何进行彻底结构调整才是正道？

    李荣林：美国的量化宽松政策，这是舒困必要的举措，因为危机以后，美国的经济陷入了停滞，在这种条件下政府想要经济复苏无非是财政政策、货币政策，大家知道美国财政政策运行起来非常慎重，主要的是货币政策，在货币政策主要是量化宽松就是一种增加货币流动性，所以本身是服从国内考虑，但是美元是国际货币，所以美元量化宽松太多美元贬值，导致美元贬值中国会受到损失，所以这也是我们李克强总理或者国家领导人一直说，你们要在这方面提出了我们的担忧，从对发展中国家或者金砖国家影响来看，假如说美国经济能够通过量化宽松政策或者其他的宏观刺激政策很快复苏，当然对我们来说是好消息，特别是对于中国，我们中国很多产品还是要出口到美国，美国经济复苏增加对中国产品需求，对中国以及对其他发展中国家都是有好处的。

    山元顺雄：我没有补充一下，这个情形相当复杂，所以没有准确答案，我们没什么补充。

    艾诚：新兴国家转型是非常具体，非常专业的经济学研究话题，山元顺雄先生表示不是特别研究的领域，两位在某种程度上可以算是宏观层面的研究学者，所以最后一个问题在进入和观众互动环节，最后一个问题非常简单和非常直白，请教两位对目前中国经济的信息状况，最好在哪里？最担心的是什么？最大的障碍，最大的动力是什么？

    李荣林：我对中国经济抱有一种经济还是会发展，比如很多说中国马上经济崩盘了等等，的确存在问题，但是我觉得中国的经济还是会发展，主要的原因有些问题当然需要解决，我还是谈乐观，改革的红利可以享受，比如上海自贸区推出的举措，如果将来试验成功，进一步推到全国在服务贸易领域里面，中国更加开放，市场更加开放，当然对中国的经济进一步发展肯定有好处的，比如说我们现在的城镇化，上午可能大家听到演讲了，李毅中先生谈到了，中国城镇化只有30%几，我们还有很大空间，这种城镇化过程也是带动中国经济发展的一个动力，当然为什么审慎？在发展过程中问题太多了，我们面临非常严峻的挑战，但是我个人认为很多还是发展中的问题，希望这次三中全会出台改革措施，有效解决问题。

    艾诚：我们掌声感谢李教授精彩发言。山元顺雄先生有没有补充？

    山元顺雄：按照我的理解如果和30年前相比绝对是聚变，就算有困难，但是这个问题不是很大，从长期来看，这个问题肯定可以解决的，如果从方法的角度来说，中国可能需要更多的信任合作，和邻国进行信任合作，中国有很多邻国，比如日本、韩国，是其中之二的国家，还有其他邻国国家，中国也需要良好的考量和他们进行良好的合作，这是全球化环境，所以对任何一个国家来说全球化不可避免，和30、50年前完全不一样，日本也是面临这种快速工业化和经济发展，也面临同样的问题，所以我觉得中国可以借鉴一下，而且中国努力完全可以解决问题。

    艾诚：两位对中国经济方面表现出谨慎乐观，虽然有困难但是对未来美好，希望在座每一位企业家和每一个企业共同努力，现场有观众对现场的嘉宾有问题可以举手示意工作人员，我们有简单的互动环节。

    提问者：主持人你好！VIP两位教授，我想介绍一下我自己，我去年离开华为，我现在在华为工作了5年，当时我对于华为在工作五年是全球扩张的良好时期，当时我是华为的海外市场负责人之一，我的名字改奥雷(音)，两位教授做了非常精彩的发言，我觉得有几点我感兴趣，第一个是有关丝绸之路问题，首先你想提供设施。第二个融合的协调机制，就是金砖国家的协调机制，我有一个小问题，为什么不把这两个问题并在一起？第一个是有关丝绸之路问题，是亚洲，在这样的文化氛围当中有中国特色丝绸之路发展带来时间？所传递的意义。我觉得面临相关瓶颈，把丝绸之路作为瓶颈，如果说我们没有融合的机制，比如说中国、日本、韩国之间没有融合机制，如何把我们影响力扩大到西方？第二个新兴市场地方，如果把所有元素进行资源融合，但是文化背景不同，如何能够融合？

    李荣林：他提的问题如果把金砖国家各种要素资源整合在一起，经济资源可以整合，文化资源如何？在整合各种经济资源过程当中，上一个论坛各位嘉宾谈到的，各国不同国家之间的文化差异，也是一个非常重要的方面，但是我觉得聚变经济为基础的聚合经济效益或者聚合工程，更多涉及到的是规则和政策层面的问题，比如说你是不是允许跨国网络交易？按照什么样的规制规则进行网络交易？关税、法律是怎么样的？更多的是资源整合，这里有没有文化差异？我认为在这个里面文化差异，主要体现在了政策的层面，这是我的理解。

    山元顺雄：好的，就像我过程发言当中说了有关于丝绸之路是从德国专家提出的，所以是德国人提出这样的丝绸之路，这就是说明了欧洲人他们对于这样的方法也是非常感兴趣。

    第二个有两个国家是非常热衷于丝绸之路，一个是日本，一个是韩国，王先生在微笑，他非常同意这一点，比如说在旅游业来说，我们有很多丝绸之路旅行者从日本和韩国来的，在丝绸之路上面王先生上面还有丝绸之路酒店，这个会有什么问题？事实上没什么，所以我回答一下提问者的问题，简短回答应该是没有什么太大问题。

    王敏刚：：我跟大家再分享一下丝绸之路的情况，因为是很重要的，刚才那位先生提出，他的意见就是为什么金砖可以不可以融合在丝绸之路方面？丝绸之路计划在联合国1993年时候开启联合国，已经在丝绸之路推动经济发展，主要的目的就是跨国国际的合作，但是整个过程在座的，包括山元顺雄先生，还有郭博士我们都有参与，他们已经跟联合国当时推动丝绸之路，我就是在中国做丝绸之路工作，被他们邀请去了，很多国家一直从非洲、从欧洲、从俄罗斯他们说要来到丝绸之路，谈到很关键的问题，为什么丝绸之路那么重要？丝绸之路只不过不到200年一个德国人发明的名词，但是带出的意义很重要，因为丝绸之路是2000年前中国汉朝时候跟西方波斯结合，是第一个东西方文化国与国之间交流，2000年以来经贸、文化很多交流，是很多好的交流，同时也有很多不好的交流，就是瘟疫、战争都不好，但是我们现在的记忆当中丝绸之路给我们的很浪漫，很有促进，很有能量，每一个地方都希望作为丝绸之路城市，在过去两年丝绸之路城市市长不断开会，我们国家不断大力支持，现在说丝绸之路精神，习主席在中央提过丝绸之路精神，丝绸之路经济带，假如说哪一个地方，哪一个城市推动正面交流，来促进世界和谐发展，那个地方就有称为丝绸之路城市，在几个定义以上金砖国家绝对可以成为丝绸之路城市，把整个精神正面合作精神融在那里，因为那个事情我们多年来提到丝绸之路，刚才朋友提到金砖国家怎么融合进去？丝绸之路正能量精神正好也是这次大会大家提的国际合作，我很欢迎非洲很多地方也可以追求同一个精神。

    艾诚：但凡你有提升空间，都可以认定你丝绸经济带上一员，无论来自美洲、非洲还是其他金砖国家。李教授听完了山元顺雄先生和王先生分享，您同意不同意他们的观点？有没有其他补充？

    李荣林：我很同意王敏刚提到的，丝绸之路虽然习总书记提出的是经济带，但是它的意义远远不止经济领域，是各民族之间文化融合交流，甚至在政治层面增强互信，地缘政治当中保持安定，这都是有非常重要的战略意义，我觉得我同意他们对这些问题高瞻远瞩的看法，但是我补充一点，因为我是经济学家，我也是从事丝绸之路研究或者参与活动很多年了，在我们商务部中国国际经济技术交流中心，他们成立了现在叫亚欧大陆协调机制，主要在国内各部委之间协调，虽然叫亚欧大陆桥，但是跟丝绸之路有很多重叠地方，有一些人做这个事情，所以有幸参加了活动，并且从事研究，从经济角度来看我认为新的丝绸之路经济带提出，有不同层面经济内涵，对企业家有一定帮助和一定借鉴，从最高层次提出丝绸之路经济带，涉及中亚和俄罗斯之间是否形成以丝绸之路为纽带的区域经济一体化组织？有没有可能成立自由贸易区，俄罗斯和中亚五国已经有关税同盟，如果中国加入进来，是否可以推动把上合组织为基础推动搞成自由贸易区，这是一部分人想法，这是最高层面的区域合作，这种合作范围非常广泛。

    第二个层面合作就是我们所说的次区域经济合作，次区域经济合作就是沿线、沿桥、沿边，比如我们有跨境经济技术开发区，都是为了非常临近国家之间交易往来建立的开放性的特殊区域，我们对外开放重要组成部分，企业一个就是沿桥丝绸之路这一块经济开发，也是非常重要的方面，丝绸之路更多的还是次区域合作。

    第三个层面就是我个人认为，习总书记提出了新丝绸之路经济带，还有国内层面的意义，比如大家提到了我们走出去，我们的企业走出去到非洲、到美洲，到很多国家60%失败了，为什么走出去？因为我们有自己的优势，到别的国家可以优势互补来进行投资，但是中国国内东部、中部、西部经济发展水平差异特别大，东部的企业完全有可能向西部或者中部推，所以我认为习总书记提出丝绸之路经济带，对中国国内经济来说沿着丝绸之路沿着路桥如何把相关城市和省市自治区经济有机联系在一起？形成优势互补？是非常重要的内容。