“2013中国公益论坛”于11月18日在北京举办。上图为华远地产股份有限公司董事长任志强。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2013中国公益论坛”于11月18日在北京举办。上图为华远地产股份有限公司董事长任志强。

　　以下是文字实录：

　　任志强：谢谢我能第二次站在这个舞台上，华远企业的宗旨是来源于社会，服务于社会，我们成立这个企业的时候该在讨论如何承担企业的社会责任回报社会；今天站在这个舞台上，可能不是因为我是华远的董事长，如果单从这个角度说，更多人愿意给我冠一个“人民公敌”的称号。更重要的是因为我在一些公益组织中担任了很重要的职务。我们认为慈善只是公益中的一部分，不仅仅是救死扶伤和扶贫，更重要是对社会起到影响和教育的作用。比如在茅于轼、吴敬琏老师和企业家一起我们成立了一个基金，这个基金要把中国贫穷地区的青年进行农民工教育、保姆教育，用这种方法使他们在城市中获得工作，获得财富的机会，也同时让他们积累的一定的资金，能够回家创业，让确认从低的基础条件上升到中高的阶梯，可能教育在起一部分作用。我们已经连续几年用读书会的方式教育整个社会，希望更多的社会人群能通过我们的读书会理解中国，理解世界，同时建立独立思考的能力，重新反思我们中国到底出现什么样的问题，今后应该向何处处。我们项目在《华尔街日报》今年评奖中获得了公益慈善奖，恰恰是因为我们把更多的公益活动，不仅仅是局限于慈善，慈善是一种爱，教育是一种爱，而公益的最核心问题是让所有人都能够通过这样的一个教育，不是说能够吃饱一顿饭，而是能够获得在社会上直起腰站立的基础。同时我刚刚当选为阿拉善执行会长，阿拉善已经连续十年从事于中国环境保护事业，这十年中我们虽然没有获得巨大的资金，大概每年只有一千万美元左右，但是我们已经成为了中国NGO组织里最大的环保基金。我们除了在阿拉善地区治理沙漠化以外，还在全国资助了所有红树林保护和动物、三江源保护等等，其中我们每年要拿出资金的一半用于全国，带动和发展全国的环保组织，支持他们从幼小的开始，从浪三个人到四个人，更多的人参与环保，我刚才列举的公益组织都在做慈善，这些公益活动产生带动的很多人，像刚才宝马总裁谈到，我们要用更多企业家参与公益活动调动整个社会的积极性，比如阿拉善是几百名企业家，不断扩大变成几千名企业家共同参与环保活动，除了保护地球，首先我们要求他们的企业自身要做到严格的环保，如果有更多企业自身在排污、治污，以及环境保护上发挥得作用，不仅仅是一个基金发挥得作用，带动可能是几千万更多的人，这种公益活动是效应，不仅仅局限我所在企业和参加这些公益活动的企业，我们的目的就是希望整个社会能动起来。在我们举办这些公益活动的时候常常遇到很多困境，我们过去社会并没有这么开放，在各种审批、注册等等方面都遇到了问题，但是我们可以看到这些参与公益的企业家们不屈不挠的精神，不管遇到什么困难他们都会不断的付出自己最大的努力和精神。

　　在整个公益活动中，企业家不仅仅是捐献金钱，金钱只是参与公益活动中的一部分，或者是一少部分，更重要他们要投入自己的智力、能力、精力、时间，我们每年在公益活动上有三分之一的时间，为什么人们会这么努力的投入，当你参加一个工作的时候，你也许是求生的条件，从中要获得工资，你从事公益的时候，首先是你的心所向往，这可能是一种希望，你不但要投入现金，得不到劳动回报，不断投入大量时间、精力、智慧。你要亲自参与具体的活动，同时要用各种宣传工具来影响社会，我想公益论坛的作用在于调动整个社会的积极性，让所有人把这一片爱传递给体身边需要得到爱的人。如果整个社会都充满了爱，这个社会就是美好的社会，谢谢！

　　Elliott DONNELLEY II：谢谢Peggy，我在中国经常和一些人进行谈论，比如王教授，我认为我们慈善仍然是属于早期的阶段，我们有挑战也有机遇，我们的机遇可以学学世界最佳实践，和政府合作，和商业界合作，推动中国向前发展，并且二十年、三十年后引领世界，这也就是我的愿景，中国能够领导世界。我们先从中方发言人开始，您能不能谈一谈政府做什么样的措施鼓励慈善也的发展，实现我刚才说的目标。您作为学术界的领导和商业界的领导，能够扮演什么样的角色？

　　任志强：政府要做的是扫清民众进入公益社会的障碍。十八届三中全会中明确提出关于社会组织和民间公益组织的注册问题。早期的时候，政府想把社会上所有的事情都一个人替代了，他们也不相信社会的公益组织能避他们做的更好。于是在整个社会公益的发展中设立了各种各样的门槛。让很多的公益组织没有办法发挥他的公益作用。比如我们在整个创立一家活动，全国大概资助了300个项目，这个项目可能从两个人开始，发展到十几个人，但是他们没有太多的注册资本，他们也没有太多的社会宣传能力，但他们认认真真的在做某一件有利于社会环保和公益的事情，因此我们阿拉善用的大量的资金，包括刚才说到的马军也是我们资助的大量的资金让他做很多公益事情。可是他们即使从我们这儿获得了资金做，但是他们也没有办法在政府获得注册，也没办法获得很公开批准合法的权利，这就导致整个社会公益没有办法更深入的进行。

　　比如我们说到信任问题，可能信任，过去的信任都是依赖于政府的审批，政府批了就是合法的，里可以在社会上获得信任，大家把钱捐给你，没有政府审批他就变成不合法的，于是社会就不信任你，就不敢把钱捐给你，尽管你在努力用自己的钱做这些公益事情。后来因为发生红会的事情，2008年让大量公益知青受到了挫伤，那一年我们捐出了很多钱用于地震的灾民，但是突然发现很多钱没有进入灾民的兜里，也没有变成救灾一些实际的行动，转化成很多腐败的东西，或者被转移掉了。于是这种信任就彻底的垮台了，还有其他郭美美等等其他的问题，让所有人对带有政府牌子，由政府出面组织的公益活动更加没有信心了。如果连政府的这块牌子都被大家当做没有信心的一个表现，又如何相信民间的公益组织？当我们阿拉善在整个社会造成影响大概是第七、第八年以后才获得了政府批准，允许我们成立了基金，而此前都是以协会的名义在进行活动。以协会的名义进行活动的时候，大家每年捐10万块钱，他可能在企业帐上变成13到15万，因为我还有各种手续要纳税。但是成立基金会以后就发生了变化，因为按照国家批准的基金管理办法，里外里差了一倍，损害了企业家和民众向公共事业进行捐款的积极性。当我们更加开放，有更多的民间参与公共事业推动环境的时候，这可能像王院长刚才说的，今天可能是一个机遇，因为我们在三中全会的决定中已经提到了，要扫清这些非市场化的障碍和过去政府做的不足的障碍。也许在三中全会的决定得到落实以后，我们会看到中国会有更高的高潮，更多公益组织的出现。

　　我们这十几年常常讨论的问题，如何让整个社会都能参与到公益中，而他们的公益行动能够被社会认可和被政府所承认，如果总是好像我们跟政府在对抗，中间消耗了很多精力、金钱和时间，才能获得政府的批准和同意，才能做很多具体的工作。比如我们要在沙漠上保护胡杨林，要让一些游牧民定居，就涉及到宅基地等等很多事情，这都在政策法规上有问题，因为过去这些游牧民把杨放到沙漠里吃草，他没有定居点，等等都可能跟我们现在所做的公益是有矛盾的。我们希望政府最重要的不是你替代民众和社会做那些本来你没有能力和不想做的事情，因为无利可图，更希望政府放开市场，让社会上公益组织和民间公益力量能结合起来，联合起来完成政府所不能做的很多事情。

　　我们刚才谈到了NGO组织和马军公益环保和大气污染联网了，我们希望更多的联网，这就变成了通过一个阿拉善，让所有环保组织连在一起，相互之间形成了合作和交叉，所以他已经越来越多的产生了影响。比如我可能发了一个微博，指出重庆一家污染企业的严重排污，于是第二天环保局他停牌了。如果每一个公民的这种举报能让环保局充分认识到他对环境污染的严重性，让上市公司停牌，并且让上市公司必须重新治理，否则不让你复牌，这样整个社会的发展就完全不一样了。过去我们很难做到这一点，我们暴露了很多污染源，但是都得不到政府的认可。当一个组织连续十年，或者更长时间获得社会的信任，于是环保组织越来越重视公益组织提出的意见，包括对环境治理的一些意见，以及如果他不做，我们出钱逼着他做等等，从而推动政府的改革，我想未来三中全会之后，更好的环境会让中国公益组织更好的发展和壮大。谢谢。

　　任志强：华远集团有各种各样的合作，比如自然基金、大自然基金等等都会阿拉善项目有一些赞助，我们和新闻媒体进行合作，现在在江苏台播出的《赢在中国》，碧水蓝天一部分捐给阿拉善，一部分钱捐给基金会，包括艺术家拿出一些作品用于慈善事业拍卖。阿拉善拍卖了很多次，我们拍卖的不是画，是你包养多少棵树和多少棵小米，这个慈善活动已经在社会和网络上展开，我们把资金用于全国的资助。这个活动应该更广泛在全社会进行，而不是因为少数人的个人关系和个人才能，造成单对单，一对一的合作。我们希望跟国内国外合作，过去困难是国外资金进入中国会受到很多审批的限制，是非常麻烦的一件事，我想三中全会之后，也许我们有更多机会跟国际上友人进行合作。谢谢。

　　提问：我的问题听上去有点陈词滥调，但是我相信还是能获得在场观众的共鸣。我要问现场嘉宾，问一下大公司责任的问题，有人说这是大公司做的一种秀，他们是为公司树立良好的形象，最终让大家认为他们是好的品牌，买他们更多的产品和服务，因此最终的赢家还是这些大公司。我的问题问任何的嘉宾是否对这个评论做个回应，或者怎么样帮助老百姓的偏见？谢谢。

　　任志强：中国法律规定中国大公司必须有一章是社会责任的公告，所以你不能说法律是为了让他做秀。因此，当社会有一些反映的时候，更应该用这些方法告诉社会，这些企业在做什么。像宝马刚才说到的，我们有一个活动叫“替孩子当一天眼睛”，每年六一儿童节的时候当盲人孩子到博物馆、公园参观，没有媒体报道，到目前为止也仍然没有媒体报道，为什么还要坚持做？不要以为任何一个企业做慈善是为了突出自己的企业产品和社会形象。比如我们儿童基金，没有人知道那里有联想，有马云[微博]，有胡葆森，有很多很多著名优秀的企业家，从来没有一个企业把这个当一块牌子说这里有我，大家都在做，更多得到社会信任的是我们都在做。谢谢！

　　提问：我问一个问题给任志强先生，最近看了一本书，关于你自己的一些经历，其中也提到了关于交班的问题，我想问问你刚才提的这些慈善的事情，在你心目中慈善和公益究竟有什么区别？同时在对下一代，因为第一代创业者他们很快把权利交给下一代，对于下一代慈善和公益的期望，我特别想问问任主席。

　　任志强：我希望慈善变成一种企业文化，如果变成一种文化传承，不管谁当家都会当成一种文化。在选举何智丽过程中是一种民主方式，用民主的方式让每一个企业家心中有公益事业的根。如果所有企业家都有这样一种共同的想法，他就会传导到第二代、第三代。现在我们看到在阿拉善组织不是第一代组织再参加，我认为正是因为我们公开、透明的制度，让所有人相信这个组织能把公益事业做的更好，这个公益让让所有人积极的参加，我想对社会有越来越大的影响力，也会影响到第二、第三代年轻人愿意加入到，不是为了挣钱，而是愿意投入到企业家环保组织中。