新浪财经讯 “中国公益论坛2013”于2013年11月18日在北京举行。中国发展研究基金会秘书长卢迈[微博]出席了会议并发表了自己的观点。

　　以下是文字实录：

　　田薇：我想问一下卢迈先生，你们参与的事业是什么样的？我知道你是一天三餐的项目。

　　卢迈：在我们做这些项目的时候，最开始都是跨国公司的捐赠，最开始的三家是安利、汇丰和德勤。最近这一年国内基金会，国内的个人对我们的捐赠也多起来，尤其在我们实行山村幼儿园项目的时候。

　　田薇：说说您的山村幼儿园项目，大家都说对上学、有饭吃，但是您对幼儿园早教项目这么关注，在早教过程中您有没有推新的方法和理念，在政府和民间建立起这么一个桥梁？

　　卢迈：中国发展研究基金会一直在考虑自己的定位，2005年我们和UNDP一起撰写了《中国人类发展报告》，主题是“追求公平的人类发展”，公平是我们认为一个最基本的价值观念。如果要实现他，对于贫困人口应该怎么样帮助？2007年我们发表了《中国发展报告》，在发展中消除贫困。我们认真的看了各个领域，包括教育、卫生、财产等等，看看哪些措施是帮助贫困最有效的。在这个过程里我们也关注了国际的经验，有两个方面我们特别重视。第一个，在中国贫困发生率中，儿童的比率高于其他各个年龄段的比率。第二个，关注他们的营养和教育，增强他们的可行能力，这是从根本上消除贫困的办法，所以在2007年起，我们开始了贫困地区寄宿制学校儿童营养改善项目，这个词长的一点，最开始在两个县，有2000个孩子接受了我们给他们提供营养午餐。我们一手联系到这些捐赠的企业，另外一手我们和地方政府合作，帮助这些学校盖的食堂，每天给他们提供热饭菜。我们和疾控中心一起做了检测，效果非常好，我们把这个报告给当时的总理温家宝先生，温家宝先生对于这个结果非常重视，首先是营养很差的情况，然后是怎么能够改善这种营养状态，所以他做了批示。后面的一些过程我不说了。现在这个政策已经有2000个孩子变成了2300万孩子，每天享受到3块钱国家营养补助，分布在680个县中。我们在这个过程中又学了国外的经验，儿童早期其实是营养干预和学前教育最好的时机，所以我们又开展了儿童早期发展项目，首先开始于两个县，现在发展到9个县。从今年开始国家也重视到了这个方面，我们把报告送上去，习近平总书记非常重视。现在国家拟定了《国家贫困地区儿童发展纲要》，当然这个纲要还在讨论之中，最终它应该很快会出台。如果它出台了，就意味着在680个县中，4000万孩子将由此受益。

　　通过这个事情我们的体会是，一个基金会的能力是很有限的，一方面我们能够把国际先进的理念，很好的经验引进来。另一方面，我们针对中国的实际情况，采取适合中国的具体办法，这可能是我们所能够贡献的，我们帮助政府制定更好的政策。

　　田薇：卢秘书长，您觉得这也是一个挑战吗？

　　卢迈：和捐赠、分配资金的基金会不太一样，我们是属于操作的，我们是接受的。对于我们来讲，第一个，现在国内各方面大家关注度更高，各方面的要求也更严。第二个，虽然现在中国富人多了，应该说经费多了，但是现在在争取资金这方面的竞争性，实际上就全球来讲也是更大了，很多的非营利组织，很多机构都在申请经费，都希望能够做好事情，这时候一是要有一个准确的定位，你的宗旨是什么，你的长处是什么，你能做什么，在这个基础上把事情做好，给社会以交代，给捐赠方以交代，这是需要很好的管理，很好的实行。我特别觉得，现在一方面有严峻的一面，监管也严峻了，社会的关注也更多了。另一方面，资金的竞争性更强了。另外一方面，中国现在处于非常好的时期，有大量的事情可以做，在社会建设领域里，经济、政治等各个方面我们有很多的天地。

　　田薇：的确是的，即便在十八届三中全会改革中我们也提到了一些具体的领域，在2020年中有一些领域他们30%的利润必须要捐给所谓人民福利的事业。目标实现的话，他能够为中国慈善事业和公益事业带来很大的变化吗？

　　卢迈：那是两个不同的概念，首先一部分资产给社保基金，30%的利润要上缴财政，在这之外如果说国有企业更有效率，应该说他有更多的钱来做这种社会公益，对于社会公益事业发展也是有利的。现在对于他们捐赠要求比较多，有国资委多交多少钱要审批等等，对于国有企业来讲，怎么做好社会公益，怎么评估他，这还是个问题。当然我们基金会在山村幼儿园方面也得到了很多，或者叫国有企业，或者叫混合经济的支持，光大银行[微博]、东方航空[微博]、招商银行、银河证券等这些公司都对我们这个项目给予了支持。因为我们有620多个村中已经设立了山村幼儿园，受益的儿童在13000多个孩子，每年花费是1800万，这个筹资的任务对于我来说作为秘书长应该说是不容易的事情。

　　田薇：有人会说，你们的机构会有特殊性，因为他会和中国的国务院有一个传统的联系。

　　卢迈：每一个组织都有自己的优势，有自己的劣势，我们的优势确实是和国务院发展研究中心有初始的关系，但是仅限与此，我们经费要从各个方面筹集。这里面最重要不是和政府的关系，当我们说PPP，实际上就我们基金会来讲，有这样的一些合作伙伴，政府部门和地方政府都算是政府。学界，我们只有和学界联合起来才能做研究。企业界，企业界的捐赠给我们非常重要。国际组织，国际组织给我们很多支持和帮助。还有就是媒体，有媒体的关注才能够更好的影响政府政策执行。周三我们将要举办中美儿童早期发展战略对话会，这种合作伙伴关系其实对我们掌握新的知识，介绍中国的情况都有帮助。比如和芝加哥大学也有合作关系，这些合作关系对我们来讲是从研究，高水平的评估都是非常重要的。现在世界上单独一个组织做一点事情可能是可以的，但是如果能够更有效率，做的更好，我刚才说六个方面的合作是不可缺少的。

　　田薇：卢先生，您觉得政府让点步，退出一些是好办法吗？

　　卢迈：在中国的情况下，政府退出哪些，政府应该管哪些是现在最重要的问题。说小政府，有这么多社会问题，经济的问题，他如果不管肯定不行。但是你要看一看中央政府他在管价格，你看看地方政府在乡镇，他成天都是在管维稳，要是这样做这个政府一定是没有效率的。

　　田薇：这是非常重要的话题。是的，公信力的问题我们怎么把我们的发展阶段跟其他国家比较，请卢迈先生。

　　卢迈：我们必须认识到生活在一个微博、微信的时代，任何一点问题都很可能很快的就被放大，所以保持自己的公信力是要很好的随时注意。同时，我们也希望系统给这些公益组织一些空间，比如红十字会，据说他们现在在国际红十字会中，我们国家又被当选为副理事长，这是好事，给一点空间，给他改正过去错误的时间。中国在公益组织方面不是多了，而是少了，关心慈善的这些富人现在不是多了，实际上还是少了，给一点空间，给一点时间，让他把这个事情做的更好。