新浪财经讯 “2013(第十一届)中国企业竞争力年会”于11月15日-16日在北京召开。阿里小微金融服务集团国内事业群总裁樊治铭；澳柯玛股份有限公司董事长李蔚；易观国际[微博]集团创始人、董事长兼CEO于扬；乐视影业CEO、执行董事张昭；央视网商城营运机构北京中金万城科技有限公司总经理谢强；民建中央经济委员会副主任、中央电视台财经评论员马光远[微博]出席了“互联网经济体的趋势与战略”圆桌讨论。

　　以下是文字实录：

　　主持人：首先向跟几位聊聊，当下的互联网产业生态是怎样的？传统行业与互联网深度融合，将会带来什么样的变化？怎么看待其中的价值？

　　樊治铭：我先讲传统行业和互联网的结合。昨天我刚在杭州和银泰商业签署了一个战略协议，就是支付宝[微博]钱包可以在所有的银泰的店，可以用我们的网络支付、手机支付可以直接支付掉，我看了一下那个数字还非常不错。我想银泰这个企业，我们都讲它是一个传统的商业百货，但是为什么它的交易额在昨天还创出了新高，我觉得跟它整个企业的战略定位有很大关系。

　　第一个，在阿里巴巴[微博]创造350亿的同时，它也加入到线上线下的互动中来，所以到今天为止它的交易额也非常好。消费者对互联网的需求有所改变，这是一个消费者对于一个产业它自己的需求，创造了互联网的价值。

　　另外一个就是传统行业，如果不现在跟互联网有一些结合的话，我认为对后面整个传统产业的升级，可能会有很大得闲之。我们讲这次1111有很多C2B定制的模式，预售的模式，既体现了销售额，又实现了消费者的需求。

　　主持人：这个趋势是不可逆的，传统的行业会怎么样的观点呢？

　　李蔚：刚才主持人问到传统行业和物联网行业的结合，未来会面对一个什么样的冲击，我想我是和在座的诸位比，我是比较有体会来回答这个问题的。因为澳柯玛公司是一个传统的家电行业。可能在座年轻人不太了解澳柯玛，不太了解澳柯玛产品，但是大家可能知道一句话，叫没有最好，只有更好，这是澳柯玛提出来的。传统行业和互联网的融合，这种冲突我们已经感受到了。这种冲击是商业模式和传统运营模式的巨大的改变。互联网行业，传统的行业来讲，它属于一个快时代，快行业，我们内部的组织结构就发生了很大的变化。原有的内部的职能、内部的流程，智能部门已经完全变成虚拟的价值链的团队，完成根据市场反应速度来发布研产销整个价值链，它对我们原有的组织结构的冲击是显而易见的，是企业内的每一个员工能够感受到的。再就是对原有的运营模式的冲击。比如讲到经过这么多年的运营，澳柯玛作为一个传统的家电制造和销售企业，我们在全国有一万多家的零售终端，这些零售终端怎样进行线上线下的结合？我们原有的这部分资产，会不会成为我们迈向互联网时代的制约，这是我们要去考虑的，要很好地平衡传统网络和线上网络的，传统经销商利益和网上店商利益的平衡，同时带来企业文化和领导力的转变。

　　互联网时代，它的特点首先是公开、平等、透明、互动，对我们这种传统企业，几千人上万人企业的管理，对我们领导力提出了新的变革的要求。原来我们很多中国企业的领导力，尤其制造企业的领导力，可能归结为很多的有点像中国的家长式，说教、亲和、指导、指令，现在我们愿意民主的协商、领跑，所以它对领导层、对市场终端，对内部结构、对传统的商业模式和运营模式都会带来巨大的影响。但是有一点，面对这个时代，我们谁都做不到先知先觉，怎么跟上这个时代，追赶这个时代？有一点是必须肯定的，我们必须要承认互联网时代的到来。

　　主持人：互联网是一个大海，不管是传统企业还是互联网企业，都必须被卷进来。易观国际，你有什么样的判断？

　　于扬：我跟大家简单介绍一下，易观已经不仅是一个简单的咨询公司，从2010年开始是传统企业触电的转换器和助推器，到拇指为止我们已经完成了帮助3000个传统企业触电的过程。我从三个部分回答，第一，什么是互联网，可能大家每天都在用，但是到底什么是互联网？从本质来看，互联网时代的到来，互联网企业会变得无所不在。因为互联网这样一个设施的本质决定了它只是一个工具，过去五年我跟很多传统企业的CEO、董事长交流的时候，我们发现一个特别有意思的现象，五六年来他们在谈到电子商务的时候，他们开始重视，但是还是抱着不屑一顾，或者不是特别认同。我记得特别清楚是2005年，跟海龙的三年时间完全换了局面，今天我们看到的他们新的困惑是什么？从五年前的不屑一顾不重视到今天非常的恐慌，两次天猫[微博]的双十一，传统企业老板们都觉得非常恐慌，我们是不是错过了这班车，这是我想讲的第二点，其实我们的机会刚刚开始。

　　大家如果去看前一阵马化腾在大会上的七个关键点的讲话，其中第二点是什么？互联网家。互联网家是2012年一观国际第一次提出来，它没有创造性的工序模式。我们今天所有耳熟能详的互联网公司，你在线下都已经发现它的原形。比如说什么是百度[微博]？互联网加小广告，什么叫天猫？互联网加香榭里舍大道。对于每个传统企业来说，你能不能找到你自己的互联网家，你能不能把你自己行业、自己企业的特点，与互联网的工具完美结合，这是一个刚刚开始的路。而未来的这条路，我们认为一定会由传统企业来主导，而不是今天的互联网企业。如果大家去看一二次大战，会有一个特别有意思的现象，谁最先采用先进武器，头半年会获胜，但是过了半年，还是要回到传统战国，到今天为止传统企业没必要觉得非常恐慌，因为今天刚刚开始的好时代，我们认为刚刚进入一个开悟的时候，也就是互联网加刚刚开始与传统行业的结合。

　　怎么做？第一点，看清形势，我相信今天很多传统企业的老总都看清了，刚才李总说，不管怎么样我们要改变。第二点，团队和体系。因为今天互联网其实之所以成为基础设施，是因为它从根本上改变了消费者的行为。1985年生人明年29岁，而今天85年生人才是未来的主力人群。

　　总结一下，互联网并不神秘；第二，互联网是传统企业的通道；第三，要快速认识到消费者的变化，通过下决心构建团队和体系，快速找手感，来进入互联网，拥抱互联网。

　　主持人：张老师，您跟电非常有关系的，既搞电视又搞电影，乐视影业，您对互联网有什么样的观点？怎样站在电视电影传统产业，来看互联网的融合？

　　张昭：我来自传统产业和互联网结合的企业，乐视是一个以影视剧作为平台的企业，我们在垂直领域还有其他业务，我比较已刚才于总的说法。其实未来没有互联网企业，都是企业，我看现在的互联网还是更多的在驻平台，今年开始可能O2O的观念逐渐成为大家讨论的主要的话题，之所以有O2O这个话题还是来自于传统产业对于互联网的应用。这个背后是什么？还是互联网你可以消灭传统，但是你消灭不了人性，互联网到头来还是要为人性服务，人性的一种基本的消费需求、线下的消费需求，其实是造成O2O这样一个合题，在今年比较突出的这么一个道理，其实就引证刚才于总讲的事。最终所有的企业，所有的商业都是要完成它的文明使命，就是要满足人的基本需求，不管是在线上还是线下，从这个角度来看，这就是今天我们的回答主持人刚才的问题，互联网现在的现状，逐渐往满足人性的基本需求去探索。

　　主持人：人性其实有的时候是挺残酷的，都想又快捷又方便又省钱，又不想付出，还要特别特别的便宜，我不知道在运行央视网商城这段时间当中，谢强有什么样的提倡？

　　谢强：其实这个话题的确跟很多嘉宾谈的一样，这个话题有点太大了，从行业角度，我就从电子商务角度去讲讲。把刚才这么大一个话题我再分解一下，我想解答两个问题。第一个，今天电子商务现在是处在什么样的时间点上；第二个是过了这个时间点，未来会怎么样。

　　主持人在主持的时候，其实我也留意到，包括很多嘉宾一讲到互联网的时候，后面一定会顺带出两个字，互联网革命。既然讲到革命，我也拿出一个例子，中国革命。从小我们学习就知道，有一句话十月革命一声炮响，给我们送来了马列主义。当马列主义新思想来了以后出现了这批人，这批人有可能是学生，有可能是一些先进的知识分子，有可能是一些农民，一些无产阶级，拿起这个武器就开始向我们过去传统的地主老财也好、资本家也好，发起了革命。这个革命的目的是什么呢？它是要打破一个旧世界，从小就是这么教育我们的。革命是需要流血的，所以你会发现在中国共产党1921年成立到1949年，终于打破了一个旧世界。但是这场革命是不是结束了？没有，远远没有，因为我们打破了一个旧世界以后，下一步要做的是要充足一个新世界。从1949年到现在，都是在充足一个新世界，所以讲回来互联网革命，你们会发现有很多惊人相似的地方。互联网革命的一声炮响给我们送来了电子商务，这时候有一些在海外留学的学生，有一些掌握了先进技术的中关村的老板，有一些老师，掌握了这样的新技术，开始了电子商务的革命。但是这个事件你会发现，在这十几年，像中国革命一样，大家都在流血，可能传统企业都能感受到，更别说互联网企业了，看了很多报道，大家都在流血，在亏损在赔钱。但是下一步，当越来越多的传统企业参与进来以后，我认为是重塑一个新世界的转折点开始了，所以回答第一个问题，这个时间点，我认为现在互联网电子商务的时间点就是1949年。下一个问题是下一步会怎么样，我非常认同于总的观点，我认为有两个未来的发展点，第一个叫趋同。越来越多的传统企业会关注到线上的一些规律，线上的一些发展，线上的一些手段，越来越多的线上的企业，也在关注线下的传统企业，无论从经营理念上、从文化上从经营上有很多传统的地方，所以在未来发展中，传统企业和互联网企业会有一种趋同的方式存在。第二个是百花齐放，我们现在觉得互联网已经大局已定，是不是大家已经没有机会了？别着急，才刚刚开始，革命的阶段已经结束了，充足这个世界的阶段才开始，在座的所有人，无论你是一个新兴品牌也好还是传统企业也好，认为这场充足新世界的革命摆在大家面前。

　　主持人：马先生怎么看？

　　马光远：在座基本都是跟互联网有关系的，当然我也有关系，我是一个网民。今天叹气互联网跟很多年前谈起互联网肯定是两个阶段。我一直在想怎么样说明中国目前所处的互联网阶段，因为我们每次看到每次互联网新的业态、心声事物的出现以后，在中国引起的震动，引起的媒体盛宴和视觉盛宴都高潮迭起。但是认为，从中国目前互联网的阶段来讲，目前中国互联网还处在前夕阶段，高潮远远没有到来。高潮到来以后是一个什么样的状态，我跟前面于总的说法恰好相反，我认为未来整个互联网达到它的最高潮的时候，纯粹的互联网企业就被消灭掉了，我们谈互联网的时候就没有所谓的纯粹的互联网企业。比如说现在有很传统的领域也在触网。前一段时间我看新闻联播，刚刚被评为全国人民最喜爱的节目，新闻联播里边有一个农业的，就是陕西的农民怎么样去卖苹果，说今年有一个新的变化，农民卖苹果的时候，是通过互联网、通过电商，鼠标一点几十万吨成交了。我想这么一个事实说明什么？说明互联网本身已经真的成为，如果说我们把经济本身看成一个汽车的话，互联网是这个汽车里面的哪一个部件？它就是这个汽车的轮胎，如果一个汽车没有轮胎的话，这个汽车不能叫汽车，所以未来互联网企业如果说你纯粹把自己定位成互联网企业的话，也许很快的十年二十年的时间里边，这样的业态不再存在。

　　我们以前老是谈到，比如说我们每年都在统计，中国的网民有多少，我觉得未来这么一个统计数字，也可能没有意义，也就是说未来互联网真的达到最高潮的阶段的时候，我同意前面所有人的看法，就是互联网是我们生活里边必不可少的一个组成部分，它就是一个非常基础非常基础的东西，但是它不是一个特殊的存在。当然我们现在来看，大家谈到互联网，比较感兴趣的还是电商，但就点上本身它的发展而言，我觉得我们现在的这个整个发展，还没有到真正形成自己的核心竞争力，真正自己发展到已经可以具有某种新的业态的这么一个阶段，所以我觉得中国的互联网，如果它是一个革命的话，这个革命也许比1949年可能要进步一点，最起码革命的任务应该讲远远没有完成。作为一个网民，我最早接触互联网应该是1997年，打开一个网页花了十多分钟时间，但是感觉到很新奇。但是我记得我写了一个日记，我就说互联网真的能够改变中国，为什么可以改变？因为当时指导我上网的那个人告诉我，这个东西的信息，你可以看美国的，你可以看欧洲的，你可以看任何一个国家的信息。但是我们现在发现，我们仍然是看不了的，所以互联网在发展，互联网的管理也在发展，我深知看到我们在三中全会花花了近六百个字来谈互联网管理，但是不要忘记今天互联网发展是因为没有管理，是因为没有关爱，是因为别人瞧不上才发展到今天的。你想想当年几个国有门户网站向银行贷款人家不贷，向国内融资不融资，背后圆走他乡，向海外融资才发展起来。所以我现在担心的是中国互联网的发展未来受到的关注可能会越来越多，受到的关爱可能会越来越多，受到的监管越来越多，以前自由自在的状态可能就不存在了，这样目前对中国互联网来讲是最大的挑战。

　　主持人：到底是野蛮生长好还是有序生长好？您怎么看待B2C的发展？点上未来还有什么发展的趋势和机会？

　　樊治铭：今天我们在讲互联网时代，其实应该加一个移动互联网，大家过来的时候不可能把PC机搬过来，大家手上都有智能手机，所以移动互联网，我个人认为其实PC这个互联网战争已经结束了，现在应该刚刚开始的是移动互联网的时代。第二，您刚才讲的关于B2C的企业的发展，我对B2C企业的发展是这么看的。其实如果真的拿天猫和淘宝来比的话，它们不是一个B2C、C2C的网站，它是一个C2C的平台，我们希望给消费者提供一个更便利、更实惠、更安全的平台，而且我也不认为互联网来了以后把传统企业都颠覆掉，因为互联网只是一个渠道，它颠覆掉的可能只是一些渠道商，真正像澳柯玛这种传统的企业，我认为它更喜欢像天猫这样的平台，为什么呢？因为它可以把自己最好的东西卖好。今天为什么小米卖得好？我们要学习的不是它本身的产品怎么样，第一个，它的营销，全部通过互联网；第二，它把握住了消费者的心理，因为它大部分的米粉都是对这个手机的性能，对它的相关的一些本身的信息量，是有非常大的需求的，所以它会按需所定制，这个才是最关键的。其实互联网能解决的，它后面这些数据能解决的就是所有原来企业看不到的数据。服装企业为什么现在很多都不赚钱？是库存的问题。B2C行业它对于消费者的把控，我不知道会怎么样，但是整个C2B的模式未来会引导下一步移动互联网的时代。

　　主持人：我们要反过来进行思考，看到未来的趋势。在这样的大的趋势之下，大家就会想到互联网的金融，尤其是互联网金融的安全问题。您是来自于小微金融服务集团国内事业群，你怎么看这个问题？

　　樊治铭：互联网金融是因为今年6月份阿里的余额宝出来以后才有了这个说法，为什么今年互联网金融可以在阿里巴巴这样的集团，能诞生得这么好？我们前两天刚刚公布了数据，已经将近三千万的消费者购买了余额宝的产品，而且规模已经超过一千个亿了。为什么？第一个还是因为它具有互联网的思想。我不知道这里面的同事有没有买过余额宝的，举一下手？还是太少。但是也非常感谢你们，为什么？因为中国大部分的老百姓也好，其实对金融理财都是没有概念的，我们都会去银行柜台买理财产品。余额宝最重要的是它具有互联网精神，什么精神？第一的，它可以随时随地消费。一般你买了一个货币基金，你是不可能赎回的，但是今天阿里做的余额宝是可以实时赎回的。第二，它具备的可操作性是什么？它比存银行的定期存款的话，它是按时间限制的，但是货币基金我们是按天算的，这些是满足了邀请赛非常简单的需求，而且这个是因为在我们支付宝十年的数据的基础之上，这些用户才能购买这个产品，并不是随便来一个用户就可以买这个产品，我们对于安全的把控，我认为现在的科技手段，尤其iphone已经有质指纹的识别技术，未来指纹进入到移动互联网金融里边，它会高于密码的安全性。由于科技的发展，金融移动互联网或者移动互联网金融是一个必然，而且也是一个大势所趋。

　　主持人：我其实还想切一个小口，问一个具体的问题。前几天他们给我传了一个图片，他们说保险公司网站身泄露身份证号和银行卡，转走银行卡的钱，这可能吗？

　　樊治铭：我觉得任何的安全都会有被攻破的时候，只是它的概率的问题。今天我们小微金融做的我们的风险控制，大概在十万分之一左右，十万个交易笔数里可能有一个是有安全风险的。为什么这么讲？在金融界角度来讲，他们其实也都有自己的风险的标杆率，金融就是风险和创新之间的矛盾，你创新多了风险就会高，创新低了几乎没有风险。刚才您讲的这几个，把人家身份证拿过来，你要到银行去开户，首先带银行那个环节，可在面对面办卡的环节它知道失职了。另外你要移动一叶听，你拿这个东西再办一个号码的话也失职了，我觉得这两个都失职了，到最后一道，我通过你的身份证办一个卡，不太可能。   

　　李蔚：在我们进行互联网时代的点上销售的时候，如何把他们的利益有机地融合进去，如何把他们也分享到电商的这些收益，这个对我们企业来说，既优先上又有线下，既有实体店又有网上销售，对我们来说是一个比较大的挑战，我想所有的企业都面临这样的问题。在这方面我们也进行了一些探索，比如说从产品型号的区分，从消费者的人群的特点进行区分，从一定的地域进行产品的控制和区分，来保证我们线上线下的互动。

　　主持人：在这样的工作过程当中，最大的困惑在哪儿，你觉得最大的挑战将来会是什么？

　　李蔚：我先说最大的挑战。最大的挑战，我认为时代技术进步的不可预知性，最大的挑战还是在于我们能不能和原有的商业伙伴一同进步，这是一个问题。澳柯玛认识到了互联网时代的发展的趋势特点，澳柯玛在变革，它的商业模式在变革，它的运营的模式在变革，但是我们原有的经销商群体，我们的物流服务商能不能变动，我们能不能带着他们变革，他们的人员、服务、思维方式能不能跟我们一起进步，这是最大的困惑。

　　主持人：接下来的问题想问一下于扬，你怎么看待在互联网的平台当中，我们知道现在除了有电商，包括电商现在对于微信也很期待，也做出了一系列所谓的社交工具，我们在互联网大的平台上，点上也罢，传统企业也好，新的社交工具也罢，新的媒体也罢，怎么做到资源配置？有没有可能找到一个新的环境？

　　于扬：现在有两大类，第一个是流量，你能把流量聚合过来。第二，你做的事能给消费者提供一个实体的价值，你做的是个变先的东西，基本上就是两大来来看今天跟互联网的结合。从流量角度来讲，今天大家都在谈移动互联网，从去年年底我们提了一个新的概念叫泛带互联网，我们认为互联网这个词在五六年就会小时掉，再去谈移动互联网意义不大；第二，移动的场景不是唯一的场景，对于一些密集的运算，对于一些保密的OA，所谓大屏运算的东西在本地需要更多的运算计算能力的东西，PC互联网还是一个更经济的方式。同时我们看到，其实我们今天在说PC我们谈到手机我记得2010年雷军[微博]在创造小米之前，我说我认为电视那张屏一样东西，汽车那张屏可能是第四张屏，因为对于消费者来讲没有说一个人，一张屏能解决所有的问题。除了手机，电视这张屏、汽车这张屏都有可能是入口。我们今天看到消费者更多的时间花布再生手机上，因此造就了所有围绕手机的以提供流量入口的公司变成在这个市场上有竞争呖的。百度为什么要花19亿买91？是因为91是一个重要的流量入口。360为什么能涨到这样个程度？是因为360的应用商店是一个流量入口。但是下一个入口是在移动手机吗？不一定。电视是一个家庭用品，它是超过一个人来决策，手机是个人用品，所以不同的消费需求，决定了你未来这张屏它的消费特点不一样，也就决定了它的流量入口会有一个再购或重购的过程，这是第一天，今天的流量入口是处于不断的快速变化中。但是它是有规律可行的，第一的，泛在互联网，未来智能家居其实未必用无线介入更经济，它用一个固定的线接接入，固定的光纤到IP，还是更为经济的，所以未来五到六年移动互联网会消失。今天的天猫、淘宝体系还是点上的唯一入口吗？今天的微信电商，确实是一个很可怕的东西，但是它有规律可行。第二，变现工具，游戏是变先工具，广告是变现工具，所有的电商O2O是变先工具。我们今天说余额宝，余额宝之所以可怕，是它用了所谓的移动通道，把你的营业厅放在每个人的手掌上，但是最后余额宝能不能做到，还有赖于阿里的金融体系，从这个角度来讲，从变先的应用和服务来讲，互联网只是通道。当通道完全覆盖之后，后面拼的是什么？拼的就是产品服务的价值，你的产品和服务是不是能够继续持续地满足消费者，满足消费者族群的变化，它只是数字的原住民，他是形成按族群购买商品，而不是按照品牌，他是说我认同这个族群，我就去买他一系列的东西。所以有一天出小米的鞋小米的裤子一点都不新鲜，因为他认同这个族群。

　　主持人：于扬说的是规律，说的是趋势，也说到了未来五到七年将会是怎么样，我们都不知道。

　　于扬：一定要讲几个关键字，未来一年，第一个微信电商，是一个非常可怕的东西，它有可能会颠覆到今天我们今天对整个电商的理解。第二垂直的O2O、垂直的社区，如果大家是投资商，如果大家是传统企业，在细分的行业中，垂直平台的机会来了，因为在过去的单通道独大的情况下你没有选择，你可能只有京东只有天猫，但是今天看到的是流量正在多元化，这个时候垂直的社区、垂直的产品和服务，垂直的行业，与只家的集合，与互联网家的共识的集合，我觉得大有发展。第三点，要给消费者的族群能够去创造新品牌的机会，完全有可能用类小米化的方式在各个行业复制类似的品牌出来。

　　主持人：如果说中国有一家类似于纸牌屋的话应该就是乐视，乐视是用互联网的方式来做电影，你们今年推出的小时代取得了非常好的效果。用互联网做电影有什么样的优势，目前大数据营销的方式主要有哪些特点？

　　张昭：我先做一个测试，现场2013年今年，进过电影圆三次以上的举个手？在最高端的人群大概不到30%。我们把年进电影院五次以上的叫电影院观众，这个说明什么问题？乐视的商业模式就是说，我们把我们的用户从传统的影院观众挪开了，挪到了互联网民，基本就是这样一个出发点，用户变了，观众变了。在这个基础上大的来讲，互联网为中国的文化产业或者说准确地讲叫影视产业，提供了一个几十年未遇的战略机遇，为什么这么说？除了你可以想象的消费人群发生了十倍以上的增长以外，电影院的常规人群只有六千万，一年却电影院五次以上，更重要的是互联网让影视剧这样一个内容行业或者叫制造业，有机会变成一个服务行业。因为其实影视剧在线下的形态，特别是电影，它是一个社交活动，如果你纯电影可以在家里看，电影院只有两种功能，第一功能是超宴的视听享受；第二种功能就是社交。所以整个影视行业的服务型会因为互联网而获得很大的释放，就是说服务变成了观影内容一样变成了一个产品，我们叫观影及服务。第三点，因为有互联网，和文化产业或者影视行业的结合，就能够为整个互联网这样一种工具带来很多文化的色彩，这个实际上就是刚才讲的，其实还是挺重要的。因为我们讲商业在逐渐往下走的话就涉及到文明人性这一面了，就是你这个东西到底对人性的满足在什么地方，它的文化含金量在哪儿，实际上是非常重要的，这个是文化产业和互联网结合的地方。有很多文人我说你为什么要和张艺谋合作，或者张艺谋为什么要跟你合作，其实很简单，前十年张艺谋从《英雄》开始做的所有的事都是关于商业的，它的整个指向都是这样。他到了职业生涯的顶风之后，还有接下来的十年做什么？就是把电影从娱乐逐渐向文化的功能转换，马上明年他要推他处的新片叫《归来》，我们俩为什么起这个名字？很简单，就是这个电影可能标志着整个中国的电影产业，要从娱乐回归到文化价值，寻找它的根本，只有互联网，因为社交化的传播手段，是可以挖掘影视产品在娱乐性之外的社会性，这是一个互联网和影视产业结合的最根本的东西。这个基本上讲完了。乐视的商业模式，平台、内容、终端、服务，基本上是一个闭混但是开放的生态，可以和所有的内容和服务行业合作，我们基本上把我们的商业模式叫做一定三倒五批联动O2O，听起来很长实际上非常简单，定就是数据；倒就是导航、导流、导购，五屏联动就是电视屏、手机屏、PC屏、汽车屏、移动终端屏，你要满足消费者随时随地的需求的。O2O要实现生活的本地化。其实下一步，文化行业有个特点，跟在座的各位可能不太一样，真正它的价值是在它的品牌性。任何一个电影，你说它的物理画面、故事这个都是可比的，但是它的文化含金量、它的品牌价值是不能比的。当我们用互联网和文化产业去结合，能够提升、提炼影视剧视频产品当中的文化品牌价值的时候，整个文化行业的延伸价值，也就是它的生活含金量就出来了，这才叫产业，要不然就是一个内容制造业。

　　我们现在做了这么多年下来，这是我们想达到的这么一个境界。《小时代》作为一个具体的案例，虽然在意识形态上有很多争论，但是它真正的价值是为中国用我们的商业模式塑造了一个，过去电影院没有的观影群体。万达的老板，《小时代》上影的时候专门给我们打电话说你厉害，我的最高端大气上档次的影院都被15岁的女中学生占领了，我们的大老爷们进电影院都不好意思，因为这里面全是15岁，背着书报，再过5年他们就20了，小时代的意义是用这样的一种商业模式，去讲述了那么一个群体，满足了12到20这样一个群体的文化需求，他们的时代的需求。所以我就说，肯定博是的菜，但不影响它划时代。实际上这就是文化产品和互联网结合起来的魅力，因为整个这个群体，他们是原住民，我们是移民，我们就完全用互联网的方式把他们从网上搬进了电影院，大概创造了8个多亿的票房，基本上的意义在于这儿。未来大家可以想像，未来十年，整个中国的文化产业需要把这些互联网原住民搬进影剧院，搬到文化消费的场所，这个时候中国的文化行业才能叫产业，否则它就是各行业而已。

　　主持人：当然《小时代》的成长或者是成功，得益于我们乐视网做了这么多年，对于大数据的拥有，大数据的分析，能够准确地判断出来我们这个《小时代》判断出来，虽然不是您和我的菜，但是一定是15到20岁孩子的菜，就是因为我们有了大数据、有了互联网。但是央视网是一个媒体，央视网是怎样通过数据的分析，决定要进军央视网的商城？做了这个商城应该有4个月时间了，做这个电商平台有什么样的体会，未来会有什么样的预期？

　　谢强：央视网这时候开始做电商，有两个因素，第一个因素，电商这些年的发展，决定加入。第二个因素，零售从诞生的第一天起，它和广告就不可分割。从最古时候的挑着担子卖就是一种广告，包括后期发传单等等零售发展的一百多年两百年的历史里，你会看到广告和媒体一直在伴随着零售的发展而发展，所以在央视网作为国家级的媒体，在这个阶段我们觉得应该介入到这样的一个电子商务的范围中去，这是第一个因素。

　　第二个因素，是我们从目前供应商、商户的角度来看待这个问题。十几年的发展，很多供应商已经参与到了电子商务的发展里面去。但是有一个问题，不知道大家有没有考虑过，就是今天我们传统企业在做电子商务的时候，你的战略到底是什么。我们发现很多的传统企业，其实是把价值战当成了我们的战略。我相信有很多传统企业可以打价格战，有一些企业是可以做到的。可是我们看到的是在今天可能有70%到80%的企业，都把价格战做成自己的战略，因为这个价格战大家看起来容易，其实背后要把价格战真正作为战略的话，背后对大家的挑战非常大。什么叫战略？什么叫策略？价格战如果把它当策略的话做一次促销两次促销，这两次可能赔钱没关系，后面还有持续的发展。但是当  把价格战当成战略的时候，你不能在后续当中挣到钱，这是错误的。对于很多企业的挑战，竞争策略无非两个，一个是低成本，还有一个是什么？差异化。我们怎么样去考虑用差异化的行为把一个价格卖得更高、卖得更合适？我们知道商业的本质是什么？零售的本质是什么？是说我们拿到一个合适的产品做合适的定位，选择合适的传播渠道，通过合适的销售的渠道已合适的价格卖给合适的人，这是零售的本质。可是是不是所有的企业都认为，或者在目前电子商务的环境下，我们把我们的产品以最低的价格卖给所有人，是不是很多人犯了这样的错误？所以在这样的环境下，目前很多的传统企业坦白讲，在做电子商务十几年的过程中，都出现了一些困惑，我想在这个时机，央视网作为一个媒体，我们怎么样去跟传统企业一起去研究和探索，回归到商业的本质，我们到底怎么样去定位我们的人群，我们怎么样把品牌形象、把我们的诉求传递给人群而不简简单单打价格战。这是第二点。

　　第三点，从消费人群来看，从最早期电子商务是谁在玩？是学生或者是非主流人群，可能是因为便宜买一些新奇的东西，十几年发展之后，电子商务发展到今天，其实刚才也提到，主流人群开始购买主流商品了。在这种情况下，你会发现消费者的需求，变得越来越复杂了，因为它仅是以价格因素决定他是否购买，他把很多传统的一些需求和思维方式和决策方式，带到了互联网的方式上。所以从央视网的选择来讲，我们很多人在问我说，到底互央视网商城是一个什么品牌，我跟很多人讲你不要把我看成互联网公司，我们从来不从营销模式和营销方式视定位，我定位的方式是在，我面对是什么样的人群。针对这样的人群，什么样的方式去接触他，是更方便地接触到他，我都会采取。我的人群定位非常贴的标签的话，我希望央视网商城的人群欧是追求品质生活的人群，我采取的营销方式，我们有互联网媒体，我们也会发行我们的杂志，我们也会出我们的APP，我们也可能会有我们地面O2O的销售团队去接触这些人群。基于以上三点，这是我们在这个时机饮食网推出商城，我也提到了我们的定位问题，这个定位如果用一句话来总结，央视网商城是面对我们的目标客户群的一种，以会员制为核心的新型的整合零售渠道，而不是一个简单的互联网公司，这就是我的一个分享。

　　主持人：其实就是一个大众化的广波级的媒体，现在做了一个窄拨的商城的服务。你怎么样看当前的价格战，怎么样看未来电商发展的空间？

　　马光远：我觉得很热闹，热闹完以后大家都很难受，包括所有的电商，1111以后最难受的是什么，而不是没有脱光的哪些人。我觉得他说了一个最本质的问题，不管你做什么商，你最终是要赚钱的，你打什么价格战，如果说你最终的目标不是为了赚钱的话，肯定是耍流氓，所以我觉得电商到今天为止非常令人激动，而且未来电商的业态究竟会怎么样，比如怎么样会出现一个差异化，怎么样会出现每个电商不一样的核心竞争力，每个电商都在思考。但是目前来看，每次大的热闹，越热闹对一部分电商来讲，可能是一个灾难性的结果，因为它不是一个正常的生态。我个人觉得，也就这样了，到最后我们看到的可能是那么一个结果，谁能活下来，谁有差异化，谁能赚钱，这可能是必须回答的三个最基本的问题。我倒觉得未来整个互联网的发展，下一个比较激动人心的还是互联网金融。今年以来大家讨论比较多的，我关注到一个当然是谈带来的对传统银行业的改造，包括对中国金融业的改造，大家非常期待，大家感觉到突然有一口气可以出了，这样的一个情况大家是没有想到的。但是随之而来出现了另外一种情况，就是大家对互联网金融风险的关注，这个风险的关注事实上我觉得是中国人骨子里面在价值观选择方面固有的模式，中国人选择任何的时候，在创新和安全之间选择的时候，他一般是选择安全的，也就是说我们谈到每一个新生事物，谈到创新的时候，大家关注比较多的不是创新本身怎么样，是安全问题。我们所有的制度设计基本上按照这个来设计的，他没有看到创新的价值，看到的是风险的价值。所以最近我一而再再而三的在写文章，一定要对互联网金融的风险保持一份宽容，我们还看不清楚，包括监管怎么监管，他自己也看不清楚，在看不清楚的情况下，最好先把要把那只手伸出来，互联网金融肯定是有风险的，但是如果没有互联网金融引发的革命的话，今天我们谈中国未来经济怎么样进行破局，怎么样进行转型升级？都是无稽之谈，因为我们的金融太弱了。当然我们他创新驱动看得很重要，但是我想没有金融的创新，一切创新都是零。我们现在有很多人研究，说英国的工业革命，究竟是真正引发的，以前的那些东西没有吗？大家研究来研究去发现以前那些东西都有，但是为什么那个时候引起了工业革命呢？是因为那个出现了进革命。我们未来要有一个新的经济业态，要打造中国经济升级版的话，没有一个好的金融是不可想象的，有了好的金融必须要包容、开放，所以监管部门先不要着急，不要看它的风险，先让它长大再说目前来讲整个互联网金融翻不了天，但是以后肯定会翻天，如果翻天以后你再进行监管的话，监管模式、监管方式都会发生很大的变化。

　　总之一句话，互联网非常令人激动，它肯定是一个革命，但是革命的高潮还是没有到来，让我们等待吧。

　　主持人：提到了风险，但是风险总是和机遇是并存的，但是如果我们看不到这个风险，我们页游可能会在这个风险之路上，很可能会及早地夭折。刚刚是每个人都展示了自己的观点和经验，但是没有交锋。我想给每位留出30秒时间，你可以批驳可以回击也可以总结，把今天自己最想说的话总结出来或者是回应出来。

　　樊治铭：其实我觉得  在座的每一个人都是这个时代的幸运儿，我们能有机会参与到今天的互联网时代的商业革命，包括未来的移动互联网商业革命，如果你没有办法拒绝，你就跟着它向前走，一定会给你带来惊喜。

　　我想说的感受，和刚才嘉宾说的是一样的，有人说这是最好的时代，有人说是最坏的时代，我想无所谓好坏，是一个大为可为的时代，在挑战我，我们非常幸运地生在这个时代，希望大家一同加入这个时代。

　　于扬：互联网是一个工具，这个工具要低估它的能量，也不能高估它的能力，要把互联网与自己的关系紧密结合，对于已经触网的企业来讲，如何洞察消费者，把消费者变成互联网参与者，我认为对互联网家的落地是非常重要的。

　　张昭：我从影视行业电影行业这个角度去看，我们有一个巨大的压力，就是2017年是WTO当时签署的承诺15年的开放，整个行业的微机感都来自于这个，这么多年和好莱坞的周旋，所以对我们这个行业来讲，我觉得肩负着两重使命，这两重使命都要靠我们和互联网的高度融合来完成。第一重使命，是要让中国城镇化过程当中沉默的大多数年轻的一代，能够未来变成有文化的人，这个实际上是互联网和影视行业、文化行业结合的使命，如果没有这个东西，这个产业未来的发展不会有远景；第二大使命就是要在好莱坞2018年进来之前，让我们这个行业能够形成一个产业化的格局，而不是一个内容制造业的格局。所以我觉得文化行业或者影视行业还非常非常小，跟各位处的行业相比太小了，几百个亿的产值还不如一栋楼，但是它承受的责任重大，所以我们希望我们乐视在做的商业模式的创新，能够活下来，能够让这两个任务有一个可能。

　　谢强：今天主持人说30秒交锋，我觉得交锋不起来，今天在座的几位嘉宾不知道是怎么请来的，大家有一个观点特别一致。说互联网不是一个神，有了互联网所有的其他过去传统东西都可以抛弃，它就是一个工具。所以我跟大家去分享的一句话是说，无论是我们做电影也好做金融也好，还是要回归到你这个行业的商业本质的道上面去，把互联网，包括移动互联当做你的术，闹中取静，去思考好自己的发展之路，这样我相信你在整个互联网发展道路中才不会迷失。

　　马光远：稍微说一点点不一样的。我觉得互联网本身它的存在远远地超越了工具，我们今天生活的一切，都离不开互联网，如果把互联网仅仅看成功举的话，那是我们对不起互联网，人民币对不起人民，网民不要对不起互联网。就人类经济发展历史到今天，我经常在想，人类自身创造的经济文明有哪几个。比如说三个四个，我想如果要凭三个的话，人类迄今为止创造的最伟大的经济文明有三个，一个叫资本市场，一个加股份公司，一个叫互联网。所以我们甚至可以讲互联网就是一切，尽管它不是一切，所以不要低估互联网。