陈绍鹏:城乡二元结构问题彻底破题

2013年11月16日 22:44  新浪财经 微博

  新浪财经讯 “2013(第十一届)中国企业竞争力年会”于11月15日-16日在北京召开。联想控股高级副总裁、佳沃集团总裁陈绍鹏在论坛上表示,看了三中全会关于全面深化改革的决定,所关注的城乡二元结构的问题彻底破题了,中国农业、现代农业的春天到了。

  以下为嘉宾发言实录:

  陈绍鹏:主持人好,各位朋友好,确实企盼了很久的报告,昨天我看了之后很振奋。特别是我所关注的城乡二元结构的问题我认为真正的破题了。前面20多年,然后多少次的中央一号文件,包括免农业税,它奠定了一个非常好的政治氛围。但是,我认为没有真正的破题。这次是彻底破题了,因为整个中国的农村面临着6、7亿农民,而人均1.7亩地,没办法现代化,人多地少。首先,要解决规模化和集约化的问题,但是,在城里打工的农民工,离了乡,但是离不了土,永远被拴在那儿,走也走步调,所以,这次的问题就是让土地可以同权同价,有了钱,他们拥有的股份还可以有偿转让,宅基地也可以抵押担保。这样农民真正能够离开乡土,让出这块建设用地来,让出这块农地来,留下的人和企业就可以去经营。所以,我觉得这个是太重大的一个突破。不这样突破,永远6、7亿人民所在的那个地方永远迈不开脚步,感觉很好,做事情非常困难。这真是非常了不起,走掉的拿钱套钱,留下的也可以拿钱,继续发展农业。

  讲到农业,能让我们用比较规范的规则流转农民土地,能够放心的去做规模化经营,这个我觉得也是一个重大的突破。而且更让我们鼓舞,大声的喊出来,引导工商资本下乡,以前是羞羞答答的,去吗?你们先试试,如何这个原则,准入,一大堆的限制。我们心里大鼓,到底是欢迎还是不欢迎,还是不放心,觉得我们去了会影响稳定。但是,真正看看中国这么落后的农业如果不让资本进去,先进的生产力要素不进去,我觉得永远没有迈开脚步的机会。所以,我觉得在这几个地方确实有非常重大的突破,一定能够极大的推动土地更规模化集约化的经营,然后引入高科技,引入先进科技,引入金融要素,引入资本,引入现代产业的先进理念,引入优秀人才,最终中国的现代农业我觉得就真正破题了。所以,对我本人从事的这个领域来讲是一个十分振奋的报告。

  主持人:听到您的解读我们也很振奋,看来您是非常仔细的读了这份报告。您所从事的这个工作,从这个意义上跑在了三中全会文件的前面,因为您是率先做这方面的尝试。您在实践当中遇到的这些重点项目所在的那些农村地区,当您带着资本,带着这些理念进入到农民身边的时候,目前最大的难题是什么?农民欢迎你们吗?他们自己有没有担心你们帮他们赚了一时的钱,但是会失去长久的保障呢?

  陈绍鹏:确实我们去了之后跟之前想的不太一样,我们去了之后农民还是比较欢迎,因为我们流转了土地,他拿到了汗涝保收的资金。第二、也一部分农民我们雇了所谓长期的工作人员在我们的种植企业里面去操作,去做作业,他又等于多了一份工资。当然我们顾不了那么多,有些我们是雇季节性的用工,这样他也有一块副业的收入。所以,我觉得农民是非常欢迎的。最主要的困难就是流转土地的这些游戏规则,这些市场部存在,你要一家一户的打交道,你要跟村委会、政府、县政府打教导,非常的复杂,而且我们的签约主体全是一家一户的农民,是个人。我是一个市场应该的法人主体,他是一个个人,这个确实他就不是一个市场化的行为。它在履约的预期和有保障性上完全没法保证,而且交易成本太高,他可以随时毁约。所以,遇到的就是怎么能够规模化经营这个问题非常之头疼。所以,我认为今年提的复权和入股将来真的是可以解决,将来就是公司化的经营合作社,你土地经营权就入股了,入股之后,它就集约在一个法人主体上,法人和法人的合作就符合市场经济公平主体一系列的政策法规的环境。所以,我觉得是非常重要的,这是一个问题。第二个问题就是确实我们今天的农业这么多年很落后,科技十分落后,因为原来就几亩地,真的不需要科技。那么,今天真正规模化了,它需要高科技。第三个就是怎么对接市场的问题,怎么打开销路,怎么做品牌的这个问题,也包括怎么把我们的产业大军变成职业农民,让他们的思维带有现代观念,带有科技观念,带有现代市场意识,也包括生态环境是不是很好?

  所以,这些难题我们进去之后面对了,我觉得最难的第一个题今年三中全会破题了,相信未来会越来越好。而像高科技、信息化、品牌,这些都是联想控股的优势,我们进去之后,对我们来说还是相对容易解决。所以,我觉得应该说中国农业,现代农业的春天到了,这一块未必开垦的“处女地”,现在掀开了大幕,看看大家怎么开垦,一系列方面好的产业和商业,另一方面为消费者提供安全的食品,这是特别让人振奋的。

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