吴敬琏:既得利益集团比意识形态对改革阻力更大

2013年11月16日 15:59  新浪财经 微博
第十一届“中国改革论坛”于2013年11月16日在北京举行。上图为国研中心研究员吴敬琏。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)   第十一届“中国改革论坛”于2013年11月16日在北京举行。上图为国研中心研究员吴敬琏。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

  新浪财经讯 第十一届“中国改革论坛”于2013年11月16日在北京举行。上图为国研中心研究员吴敬琏。

  以下为演讲实录:

  吴敬琏:全会的决定刚刚公布,读了一遍,还没有学习的很透。我说两点感想,第一点感想是振奋人心。第二点感想是任务艰巨。

  第一点,《决定》文件读了一遍,确实感到心情振奋,是中央全面深化改革决定提出了非常宏大的目标,而且规定达到目标的一些可行的、现实的途径,使得人希望能够参加建设现代市场经济、升级版市场经济伟大的斗争中去。

  从五个方面的改革来看,我着重讲讲经济体制改革。我们自己熟悉的也是这个方面,我们研究会也叫中国经济体制改革研究会,对经济体制改革来说,我觉得这个文件是非常令人鼓舞的,我认为有三句话是最重要的话。第一句话:经济体制改革是全面深化改革的重点。我们这一行是全面深化改革的重点。

  第二句话:紧紧围绕使市场在资源配置中起决定性作用,深化经济体制改革。市场要在资源配置中起决定性作用,报上有很多评论,说这个是在理论上很大的创新。我觉得更重要的还是在实际上、政策上、路线上,表明了中国共产党鲜明的态度,它是针对现实的。现实情况是怎么样的?十四次代表大会在决定改革的目标是建立社会主义市场经济的时候,给市场经济下了一个定义。所谓市场经济,就是在经济中市场的资源配置中起基础性作用。90年代后期的改革向这个方向前进了一步,但是并没有完成。所以在上个世纪末期建立起来的市场经济体制还保留着许多过去计划经济的遗产,就是政府在资源配置中也起着很重要的作用。到本世纪以来,情况发生了更不好的变化,就是改革停顿下来了,政府的作用变得越来越大,实际上在许多地方、许多部门,政府都在资源配置中起基础性作用,或者起主导性作用。正是针对这样严峻的现实,十八届三中全会提出要使资源、市场在资源配置中起决定性作用,这是非常重要的,应该说是切中了当前的实际。当然具体的决定也作了很多阐述。更好地发挥政府的作用,怎么发挥?要点在于要消除政府在过去一段时间里对微观经济生活的过度干预和直接介入,这是决定中所明确指明的,这是第二句话,我觉得非常重要。

  第三句话,我觉得特别需要强调:建立统一、开放、竞争有序的市场是使市场在资源配置中起决定性作用的基础。如果说这次全会的决定和历次三中全会比较起来,可以说比十四届三中全会更进了一步,十一届三中全会、十二届三中全会基本是提出一个目标,十四届三中全会、十六届三中全会对目标怎么实现有了具体的规定。十八届三中全会提出了更加宏伟的目标,是升级版的中国的市场经济。不但是提出了这个目标,而且指出建立一个统一开放、竞争有序的市场体系是使得市场能够起这样的作用的基础,因为如果没有这样的制度基础,没有这样的体制基础,没有这样的机制基础的话,那个目标只是一句空话。

  我认为这三句话加在一起就是一个纲,纲举目张。在纲的下面盖起了一张网,就是很多目,决定里面“目”的部分。有些作了具体的规定,有些开辟了一个发展空间。这一年十八大以后的研究过程中我也参加过许多学界的讨论会,一些咨询研究机构的讨论会,对于路线图、总体方案提出了很多意见,我读三中全会决议的时候,看到了在这一年政府部门、学界、咨询研究机构同志们所提出的一些建议,许多建议都已经得到了中央的肯定或者指出了方向。比如讲到建立一个统一开放的、竞争有序的市场问题上,我听各种各样的讨论会上提出要建立这么一个市场体系,需要做哪些方面的改革?这是非常大的工程,学者们提出了各种各样的建议。我曾经归纳过,大概有七件事是必须做的:第一件事,明晰市场经济产权制度基础。第二件事,实现商品价格和要素价格的市场化。第三件事,要确保不同所有制主体的财产权利得到平等保护,不同所有制企业能够平等地使用生产要素。第四件事,要完善反垄断立法,严格执法,消除现在普遍存在的行业垄断、地区垄断等反市场的行为。第五件事,要划清政府职能的边界,消除各级政府过度干预和直接介入微观经济活动。第六件事,要确立法制基础,确保法官独立行使审判权。第七件事,要改进市场监管。要改变现在以事前监管为主,以实质性审批为主的监管办法。

  这些意见我们读一读就可以发现,原来学者们提出这个意见的时候并不认为它会变成一个实际的行动纲领,因为这些都是很有难度的,是不是能够通过意识形态的某些障碍或者实际生活的某些障碍,能够被写到党的文件中去,确实是没有把握的。但是现在看一看这个文件,刚才我讲到的所有问题,这个文件几乎全都回答了,而且提出的解决办法是符合建立一个现代市场经济的要求的,而且只要有足够的勇气和智慧是能够实现的。因此我觉得这个文件是一个很好的文件,它不但提出了目标,而且规定了达到目标所必须进行的改革,把改革的方向规定得比较正确和恰当。

  我们现在的任务就是怎么让它能够实现,也就是第二点,要实现这个任务并不是很容易的事情。一方面有障碍,来自两个方面:一是意识形态的障碍。我们长时间受到苏联式的理论和体制以及政策的影响,所以遗留在人们头脑中的遗产是很深厚的,是很有基础的。中央文件说反对改旗易帜,要坚持什么样的旗帜?就是中国特色社会主义的旗帜,这个旗帜小平同志讲了中国特色的社会主义,这只能是什么?对什么而言是中国特色的,他其实讲得很清楚,就是对苏联的那一套是具有中国特色。我们的社会主义是从苏联学来的,而苏联的社会主义小平同志说了,其实没有搞清楚我们学了以后也吃了很大的亏。但是要树立中国特色社会主义这一套思想,要消除旧的体制的影响,不是一件很容易的事情。第二个阻力和障碍,来自所谓特殊既得利益的障碍,特殊既得利益的障碍也许比意识形态障碍严重得多,因为这么多年来,政府的过度干预,使得寻租的制度基础变得非常的雄厚而宽广。所有这些改革,市场化的改革、法制化的改革都会触及到这些特殊的既得利益,就是利用权力得到利益这样一种基本利益,当然会遇到反对和障碍。

  另外一方面的困难是实际工作中的困难,过去十年,好象是能够顺利运转,这套体系是一环扣一环的,在哪个环节作出改变都会造成其他环节的矛盾暴露。举个例子来说,比如我们要实行利率市场化,碰到一个关口就是存款利率,存款利率确实非常不合理,老百姓有很多抱怨,通货膨胀利率只要稍微高一点实际利率就变成负的了,就变成储蓄存款越存越少。但是,原来整套金融体系建立都是在一个价格的基础之上,如果存款利率放开了,肯定要上升,就会冲击到各个方面,冲击到商业银行,商业银行很大存贷差就保不住了。如果存款利率上升,贷款利率也可能要随之上升,就会影响到已经拿了很多贷款的企业。还会影响到各级地方政府,各级地方政府的融资平台就会发生问题。还有存款户,因为当竞争加剧之后,银行也会发生破产,存款保险制度到现在还没有建立,如果没有建立就会对居民造成很大的冲击。另外一个问题,现在中央已经决定了要给农民更多的财产权利,如果农民取得了更多的土地财产权利,这是一件非常好的事情,但是对于原来形成的这一套会造成很大的冲击,会引起一些实际的困难。利率的上升,土地价格的上升,征购价格的上升会使得地方政府的融资平台发生债务问题,土地财政不能维持,有一些实际问题要加以解决。在未来我们改革的推进过程中,会有一段时期改革的中长期收益还没有拿到,但是成本已经付出了。在这种情况下采取哪些措施来消减困难,能够使得改革很平稳地向前推进。当然,如果有更加能够立竿见影的办法,使得改革的收益能够很快显现出来,应该用更多的力量去开发,这样使得改革进程变得更加平稳、更加顺利,使得群众从改革中看到实际的利益,这样改革支持的队伍就会越来越壮大。

  这样艰巨的任务当然是我们全党从领导到普通党员,一直到全国的民众,要共同来肩负起这个任务。体改研究会在这30年中做了很多工作,在建设升级版的市场经济大的革命中,我们一定能够作出新的贡献,有几个方面应该做的:一是学习和宣传。怎么能够扩大共识的基础,包括自己怎么来更深刻地理解中央文件指出的精神、措施和具体的工作。因为常常出现这样的事情,文件学习时也许大家接受了,但是并没有深刻理解。过了一段时间之后,概念本身就发生了变化,过去的历史中发生过不少。这次学习文件的过程中,我们大家都要加深自己的认识,而且要努力宣传,根据自己的知识和自己所积累的经验。比如宏观调控,从十四次代表大会就是这么说的,在十四次代表大会以前,就是1992年6月9日江泽民总书记党校定调的讲话中就是这么说的,社会主义市场经济是在政府的宏观调控基础上,市场在资源配置中起积极作用。这话对不对?当然是对的。不但中国如此,所有的市场经济都是这样的。但是问题出在什么地方?不知道在什么时候,特别是2004年,因为出现了经济过热,不知道怎么宏观调控就变成了微观干预了。凡是政府做的事情,重要的事情就叫宏观,宏观调控本来从十四大以来定义是很清楚的,经济学教科书上定义也是明确的,它是一个总量调控。但是2004年以后叫做局部过热、有保有压,那以后就变成了对一个个行业的,甚至到一个项目的审批,都叫宏观调控。整个概念发生了扭曲,如果这种扭曲继续存在,今后还会发生问题,因为这次文件里面说了这个事情,要善宏观调控。这次文件中的公有为主体、国有为主导,但是人们常常忘了,这个话是80年代以来一直都有的话,但是它的内容我们是有深入的认识过程,特别是十四届三中全会有一部分认识,特别是十五次代表大会,对这两句话作了更加科学、严格的界定。但是人们常常忘了,以为还是80年代初期说的那个意义上的公有为主体。这种事情都需要我们来总结、回忆而且宣传。

  第二件事情是要具体落实这些改革,要做很细致的、很精心的研究怎么落实,现在涉及的问题和80年代涉及的问题很不一样,有很多具体的专业性问题,需要我们去学习,需要去研究,需要做调查来加强落实。

  最后是从政治上说,怎么能够克服障碍,刚才讲到意识形态上的障碍,特殊既得利益的障碍,其实我们大家都负有责任来支持党中央推进全面深化改革,实现伟大的目标。谢谢。

  主持人:谢谢吴敬琏教授。

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