【刘俊宏】：在公司设立初期的时候，严格来讲在2009年的年底，在公司未来设立结构，包括退出通道这一块，确确实实公司在这一块提前做好布局。在2010年基金开始成立的时候，筛选就基于两点，两条线并行。我们聚焦一个个体项目这一块，这个项目如果假设不管IPO开闸还是关闭，整个中国资本市场出现低谷，我们该怎么办？我们可以通过并购方式退出，不是说就行了，而是看这些项目具备不具备这些元素。

　　无论是说卖给腾讯也好，还是阿里也好，还是卖给这些上市公司也好，我们给他们带来附加价值是什么，这是我们考量项目关键因素之一。

　　第二，并购和退出不是上市公司，和大的机构，而是从成本或者产业链角度考虑，这些项目需要我们这些项目企业价值是什么。所以在这一方面我们还是做一些布局，所以今年整个经济形式不好情况下，我们也是三个项目通过并购退出。

　　我们公司在投资阶段这一块，也基于这几年，在投资行业50多个项目，这段时间给我很深的感触。就是在项目投资阶段这一块，我觉得有一些项目还想前移一下，这样为项目未来退出，可能通道这一块好一点。

　　因为很多项目比较成熟的，我们对他的影响力基本没有影响，项目股价已经搭成，格局已经奠定了，这个项目到什么程度，也不大好说。我们往前移，这些项目在退出通道这一块可以多元化选择。

　　另外在今年晒一下，我们做一些小广告，我们在投资项目的阶段这一块，趋于这些小并购。我们项目这一块是项目处于VC阶段或者天使阶段，后期当然资金这一块力度也是非常大，无论在资金方面，资源方面，还是战略支持方面，我们给的力度也是非常大，希望有这方面，我想在新材料行业，医药健康，以及饮食文化或者是科技文化这个领域，如果哪些企业家，想这方面得到一些天使或者VC的支持，我们公司对这方面力度还是比较强的。

　　【主持人】：我们最近一两年谈到VC、PE的时候有一个话题，VC、PE是两头挪，一头是早期，2009年创业板，到2010年、2012年有一个机会窗口，可以抓取一二级市场价差，很多人民币市场做的非常成功，一旦在资本市场预览的时候，有一个比较大的话题，都是很多人做的，都是往两头延伸，一头是早期，一头是往并购基金方式做。

　　前一阵在深圳跟同创伟业的郑总吃午餐，基本上吃午餐，他跟我提最大的话题就是同创伟业在VC这一块布局，包括也成立一个VC基金，投了很多VC项目，收获颇丰，马总谈一下同创伟业这一块的动作。

　　【马卫国】：同创在从去年之前，一直做IPO业务要多一些，就是PE业务更多一点，我们9支基金有7支都是做PE的，都是2011年以前成立的。这两年为什么VC，当然跟市场有关系。当时出发点就是说，一个好的投资机构，要真正具有对企业价值观的能力，只有VC才更具有专业性，专业能力，你的专业判断能力，然后对行业理解，能不能看到这个企业未来几年之后可能发生的事情，你敢不敢投资。

　　真正不是套利的，IPO时代，大家做的是套利投资，我们觉得公私要想基业常青，要想持久，必须具备专业能力，一定往前走，这两年做了一个布局，一个是发基金，再就是从团队的准备，招聘或者引进了一些TMT方面更专业化的人才，原来都是TMT大公司做过的，他们对行业理解，对行业、人脉熟悉，对业务把握应该更准确。

　　我们一直在倡导两个理念，一个是说我们投资不管VC还是PE，首先是淡化IPO，不是说以IPO套利为目的，他有核心的行业竞争力，团队不错，自己独特性，业绩成长我们可以投。

　　不管什么时候退出，通过什么方式退出，这不是我们重点考虑因素。只要企业好，成长性好，都可以退出。所以我们在退出阶段，也是一直在倡导不着急退出，一定跟企业共成长，希望跟企业走的时间更长一点，只要在基金到期前，我们觉得这个企业有更多的发展和机会，我们会及时在上市后，IPO后，我们不会找你退出的，根据企业情况，结合我们掌握资源，帮助企业做一些资源整合，包括并购工作，希望价值最大化，我们希望基金投资一次，希望价值能够做到最大化，这也是使我们做前期和后期退出的两个理念。谢谢！

　　【主持人】：天创应该是一个核心主要的投资的领域，应该是节能环保。我的理解是节能环保的投资领域都是一块很肥的肉，很多人不知道怎么吃，这个领域可能波动性比较大。我前一阵去福布斯在巴厘岛福布斯全球峰会，其中有一个福布斯榜上创新最快的符号，就是节能环保领域，就是汉能的李总，现在身价上百亿的，做太阳能的，在那个会上跟我们交流了很多对太阳能这一块市场的看法。

　　所以听一下天创的洪总的意见。

　　【洪雷】：天创在节能环保更有布局，这是做混合动力汽车方面的项目，在新能源这一块也有所布局，天创资本的特点是观察中国的社会变迁和产生的新的需求，在这两年宏观经济发展不是很好的情况之下，我们发现在节能环保领域有巨大的机会，一个是我们整个社会的发展状态和以前大不一样，之前可能更多是人口红利，向资源要效益，这几年北京的雾霾引发了大家的共识，政府花大力度，用了很多词，比如壮士断腕等词强行引导企业发展方向，在节能环保领域有很大的机会，这就是这两年我们有所布局。

　　今天主题是退出，我也想说一点我的体会。刚才专家同仁说得都很正确，我们投资主要是发现价值。以前唯IPO套利的机会不能持久，我跟大家分享我的小小感受。前两年IPO平均收益率降到2点几的时候，那是在2011年，我们发现这个商业可能不能维系了，我们内部做一个谨慎的方向的判断，很多项目IPO不能追。现在我是什么体会呢？当时谨慎的不够，应该再谨慎，可能现在感觉更好一点。现在我是什么心境呢？我们大家都知道一句话，在别人都恐惧的时候应该贪婪。我觉得应该跟大家分享一下，现在我们整个团队包括很多在座的机构，都是在大力布局，未来两年、三年到底是谁能够给我们投资人来更好的回报，关键在于这两年，而不是说市场热的时候是这样的。

　　我们去年、今年都成功募集了基金，是因为06、07年我们设立的基金给投资人很理想的回报，所以投资人愿意参与到我们的基金里来，一旦给投资人带来回报，他肯定会给你带来更好的回报。

　　最后一点是上市公司并购，并购一定会成为我们未来主要方向，是三方力量叠加的效益，我们这么多钱，一定要通过并购去完成，我们政府、监管部门、证监会上市的目的是什么？就是为了整合产业，所以三方的力量叠加在一起，一定有合力，现在我们是怎么做的？我们希望张总等等能够尽快出现，成为我们的下家。我们上市公司甚至形成了共同体，上市公司并购无外乎两种，一种是围绕业绩的，一种是战略方向的。现在这两个方向，VC、创投都深入的合作，所以希望大家更多关注我们，在今天这个冬天的时候，才是我们投资的时候。谢谢大家。

　　【主持人】：最后一个问题，大家可以自由发挥，新三板，前一阵子有很多企业挂牌，我们在座的这八位嘉宾你们是怎么看新三板的现象，包括你们对新三板的期待是怎么样的？谢谢。

　　【马卫国】：新三板这两年很热，无论从政策导向还是市场舆论，包括各个省园区的推动都很热。出了制度之后，开放更多园区，其实现在除了那四个园区之外，其他的已经可以报了，只不过没有正式通知而已，代办公司已经做了很多准备，从人才的招聘，从制度的安排和拟定，当然有些还没有最后定。这些年大家觉得一直三板没有做起来的原因，是跟制度性安排有关系。这些企业规模都比较小，股本、股东人数都比较少，大部分公司是一改制该马上去挂牌，按照公司法，公司成立12个月之内，股东是不能转让的，所以转让交易是门槛比较高，而且交易量是三万股，所以限制了一天只交易一次，这种制度安排是不利于资本流动的，而且目前状况下，三板一共上了342家，投资者现在一共是5400户，机构1000户，股东很少，很难产生交易。原始股东不愿意卖，但是现在从政策上做了很多安排，比如引进上市制度，让券商来做上市，而且未来把交易的最低股数降到一千股。   

　　还有定价机制也要调整，要通过市场竞价，通过这种安排，而且现在扩大了园区的数量，更多的公司，新板是3年内搞到5千家，园区数量很多，通过扩大数量选择更好一些公司，规模，然后企业业绩，这样可能投资者参与的力度更大。而且现在他们鼓励PE参与，没有锁定期。因为这个市场里面可能最愿意做交易的机构是PE机构和VC机构，原始股东没有动力出让自己的股份的。

　　所以我觉得通过这种制度安排，未来三板PE、VC也是主要的退出途径。

　　【主持人】：今天上午的会议到此结束，谢谢大家！

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