图文:互联网金融发展论坛圆桌会议

2013年10月22日 12:06  新浪财经 微博
“中国互联网金融论坛(深圳专场)”于2013年10月10日在北京举行。上图为互联网金融发展论坛圆桌会议。(图片来源:新浪财经)   “中国互联网金融论坛(深圳专场)”于2013年10月10日在北京举行。上图为互联网金融发展论坛圆桌会议。(图片来源:新浪财经)

   新浪财经讯 “中国互联网金融论坛(深圳专场)”于2013年10月10日在北京举行。上图为互联网金融发展论坛圆桌会议。

  以下为圆桌会议实录:

    柏亮:各位下午好,我们先请各位嘉宾落座。

    感谢各位嘉宾,也感谢各位听众朋友,大家坐在这里听是我们愿意讲的最大的动力。开场白我就不讲太多了,今天前面所有人讲的都是我们的开场白,因为大家都在讲一些我们现在的发展趋势、理论、大的框架,以及现有的机构在怎么做。但是互联网金融有一个很大的特征,就是自下而上的力量很强,这种自下而上的力量也不仅仅是以前没有见过的一些互联网企业,或者是新兴创业的互联网公司,它也包括传统金融机构在市场上的一些新的创新方式。比如说天弘基金,以前可能大家不太知道它,或者在基金行业里面算一名小兵,但是今天它成为最重大新闻的主角。我们也不按照顺序来讲,我们就想今天听到第一个事情,就是对于阿里巴巴入股天弘基金这样一个热点事件的第一时间的评论,所以我们今天邀请到了南方基金电子商务的副总监郑总,我们就让你回答第一个问题,您怎么看待阿里巴巴入股天弘基金,对基金行业做互联网金融,它的影响是什么?

    郑伟博:首先感谢一财,感谢主持人给我们一个机会到这里跟大家探讨和分享我们跟互联网金融的相关热点和话题。主持人第一个问题抛给我,使我感觉压力很大。可能大家都很关注昨天晚上的一纸公告,阿里巴巴跟天弘基金有一个股权增发的合作,阿里巴巴成为天弘基金的第一大股东。这个事情对我们整个基金业的震动还是挺大的,昨天晚上同行交流的时候,大家都在说是不是狼来了,这个竞争格局或者说将来的游戏规则会改变。我想这些东西接下来大家都会有一个充分探讨或者是碰撞。

    我这里就分享一下我的观点,也不代表公司,纯属交流。我个人觉得,这件事是三个必然:第一个必然,我认为这是天弘基金和阿里双赢的必然。我们在同行交流和了解的过程中,可能大家不太清楚,实际上余额宝出来这个事情,天弘基金和阿里是经过了长时间的准备、磨合和碰撞的,这个产品在6月底推出之前,实际上双方已经准备和合作了快一年的时间,从2012年开始,两个公司的团队就已经坐在一起,甚至说天弘基金有几十个人的团队常驻在阿里联合办公,这两个企业的深度合作已经到了非常深的程度。我们认为即使在原来没有股权关系的情况下,双方的合作可以把它视作为一个很紧密的团队在做的事情。当余额宝取得巨大的成功以后,双方经过这样一个股权的增发,取得很好的效果,这是一个必然。第二个必然,这是资管行业大开放的必然。实际上6月1号新的《基金法》实施以后,对基金行业,特别是基金公司的股东的门槛是放宽了,证监会也是出台了相关的管理办法,保险、券商等其它的任何行业都可以设立资金的子公司或者拿基金的牌照,这是政策开放的前提。阿里和天弘基金的合作,我们可以把它看成是互联网和传统资本的融合,也是大资管开放时代下的必然,不光是互联网的行业,也许将来我们很多的传统行业、其它的行业都会介入到资管行业中,这是一个必然。第三个必然,这是阿里自身的需求,阿里现在成立阿里小微,也是在往金融的方向走,它也成立了类似小贷、保险或者是其它类型的业务,拿这样的牌照,我想也是阿里集团发展的必然。这是我个人对这个事情的看法。

    柏亮:我们现在看到基金业做互联网金融的时候,大家看到余额宝这样的东西,它更多的还是一个销售渠道,拓展销售远远不是互联网金融所应该有的追求和境界,作为南方基金来做电子商务,来做互联网金融,我们有哪些更大的想象空间,有哪些更新的商业模式的探索?

    郑伟博:说到这一点,实际上也是我们公司内部这几个月来一直在反复在探讨、交流,在形成决策的过程,我们看到余额宝从6月初到现在,已经突破了500亿,这个背后的东西,我们认为它不仅仅是一个销售渠道的延伸,它是基金产品和互联网融合时代的开始。为什么这样说?实际上余额宝这个产品,简单来说它就是一个货币基金,做了一些不是具有划时代创新的功能进去。但为什么能有这样一个突破性,或者说让大家都刮目相看的效果呢?它其实就是遵循了互联网的核心或者精髓,它是一个低门槛的投资产品,第二是它追求极致的用户体验,第三,在利率市场化的时代下,它这个产品是与存款相比有优势的。我们看到它成功的主要是这三点,但是我们不能小看这三点,对于传统的金融行业,我们要很快地去适应,或者说去体会这种互联网的精髓,这需要一个过程。从大的方面来说,可能对金融行业是一个洗礼,从我们的产品设计、系统建设、运行维护、售后服务,都是一个变革性的东西。原来可能我们更多的是提供产品,进行产品的投资管理。现在互联网化的7×24小时的要求、随时买卖的要求,包括低门槛用户体验的要求,对我们来说,对我们的文化、理念都是很大的冲击。从我们公司来说,从产品出来以后,公司也非常重视,专门成立了由副总裁牵头的一个跨部门项目组,这几个月大家夜以继日地在探讨、学习、创新,我们也是积极地跟互联网的各种电商平台和支付平台进行接触,我们现在在互联网金融相关的几个方面,比如说我们的现金管理、社交游戏、商户的结算资金,包括最后的产品推出这一块,都跟这些互联网平台有了充分的沟通,我们在相关的四个领域都有一个产品设计,大家也会看到我们在四季度,这些产品会陆陆续续地推出来。

     柏亮:谢谢郑总的分享。

    对于券商来讲,大家对互联网金融的发展寄予很大的希望,如何用互联网的方式,或者说用互联网的思想来做券商,来做资管,这是大家关心的问题。但是现在我们还没有看到国内的券商真正的推出这样的产品,长城证券是走在前面的,我们看到一些新闻说长城证券在跟腾讯合作,但是后来这个消息没有被非常明确地证实,今天的李立是长城证券互联网金融部门的负责人,今天他会给我们一个比较明确的答案,我们长城证券在做什么,怎么样来做互联网金融,另外他要跟我们分享一下券商如何做互联网金融。今天大家讲的几个话题里面,有一个大家非常关注的话题就是众筹,大家认为众筹会对券商形成很大的冲击,到底券商怎么来应对这样的冲击,或者说券商可以用众筹的方式来做未来的发行业务。如果这两块都能用互联网的思想来做,那将是一个非常强大的机构,下面有请李总跟我们分享一下。

    李立:谢谢一财,也谢谢各位参加会议的同志们。长城证券目前正在积极推进互联网的业务,就主持人提出的几个问题我来回答一下。第一是关于和腾讯的合作,因为公开披露的这些信息已经说得很清楚了,我在这里补充也没有什么太大的意义。我们的合作肯定是有,但是还没有到股权这方面。第二个问题,众筹对证券公司的冲击,其实从我个人理解,我觉得这两个业务相差还是比较远的,如果非得把这两个牵扯到一起,可能就是牵扯到股权交易的问题。但是我觉得这是两个概念,一个公司在法定的、公开的市场里上市交易,它代表的是一种法定的对公司的认可和支持。中国正在推进多层次市场安排的机制也体现了这种区别。现在国内股权这一块的资本市场已经分成了四个层级,如果把众筹加进来,可能是要放在最底层,作为第五层级,它的信用完全是不一样的。不同的信用代表了有不同的风险,它的交易成本,或者说投资的收益是完全不同的

    证券公司做互联网业务是非常早的,我印象中,1996年就有证券公司推出了网上交易,那时候还是在拨号上网的年代。证券交易天生就有互联网应用的基因在里面,我曾经在给监管部门汇报我们长城证券互联网业务发展的大的思路的时候,我把它归结为四个阶段。第一个阶段是把交易搬到网上来做,第二个阶段,随着互联网应用的推广,证券公司把营销、服务也搬到网上。目前我们认为是处于第三个阶段,就是把更大范围的应用或者业务搬到网上来做,但是在这里面它不是简单的搬到网上来实践,而是伴随着技术的应用也产生了很大的创新,但是它本质上的业务模式并没有根本性的变化,它在形式和渠道方面,包括有些流程方面发生了一些改变。在第四个阶段,证券公司会随着应用的深入,包括整体互联网金融的发展,证券业务在互联网上的业务可能会有一个颠覆性的变化,但是这个变化我们现在也没有看得很清楚。整个证券行业里面做互联网金融的同事我们都做过一些交流,在目前阶段,证券公司做互联网业务,还不敢说是互联网金融,如果做到互联网金融就是形成了很大的突破,现在只能说是做互联网业务。目前的证券行业做互联网业务主要是三个层面,第一个层面就是简单地把传统的业务搬到网上来实现,目前还是以经纪业务为主,就是交易这方面的,或者是以交易为中心的扩展。第二层的业务是往综合理财或者综合性的投资方面发展。现在很多人看到证券公司在做网售的时候也是把产品的销售作为重要的考虑,但是这个产品的销售和基金公司的销售会不一样,也跟一般的电商平台有一些差别。第三个层面就是运营层面的。对任何一个金融企业来说,现在大金融行业有两个大的趋势,一个是金融网络化,第二是投资服务产品化,对任何一个金融企业来讲,最核心的就是两块,一个是客户,一个是金融产品。从证券行业来说,如果往第三个层面发展,他后面就是在网上实现客户的运营和针对网络客户产品的提供,这就进入到更深的一个层次。前两个层次已经有很多公司在做了,在第三个层面大家现在还是在试水的阶段。

     柏亮:刚才李总和郑总都是讲在现有的资管业务里面如何运用现有的条件更好地服务客户。如果按照我们的李钧做的三个层次的分享,更多的是在第一个层次,就是运用互联网提高交易效率,是从交易的效率和交易的有效性上来做的这个事情。其实在第二个层次上,就是我们做的结构性的改变,原来我们可能是更多地通过中心化的方式,我们把钱存到银行,银行把钱贷给别人,从这种结构转变到点对点的个体化的结构,最典型的就是P2P。剩下的这四位嘉宾其实都来自于民间的金融创新的企业,通过互联网的方式来组织新的互联网金融的模式,他们有一个共同的特点,就是都涉及到P2P业务,当然不一定局限在P2P业务上,所以对这四位的发言,我想提一个要求,就是不要讲相同的东西,都说自己的独门绝活,就说我们在这个创新里面运用了什么东西,我们的商业模式,我们为客户提供哪些独到的服务。我们从陆总开始,大家都把自己的绝活亮出来。

     陆雨泉:非常高兴有这样一个机会参加这个活动,向上360是做一个在线财富管理的综合金融工具,说到创新,我有一个想法,目前为止,我在国内的市场上没有看到有哪一家从事互联网金融业务的公司真正地做到了金融产品的创新。出于国内金融监管政策的因素,还有金融产品本身的专业性和复杂度的要求,到目前为止,金融产品的创新是不太现实的一件事情,而更多的到目前为止我看到的是国内整个互联网金融领域里边做得更多的是服务手段和服务方式的创新,这也是为什么我们要去做向上360的原因。

     我的从业经历是有很多年的P2P的行业经验,我发现在互联网上从事P2P信贷业务是存在一定的条件制约的,现在国内的征信数据,包括公共环境的不完善,造成在互联网上完成交易的成本是比较高的,我的成本核算下来,在互联网的价格很透明的情况下是很难完成的,这是做借贷的感触。现在很多P2P都转向线下,有一个这样的团队或者机构来做配合,这样完成整个交易过程。我们当时做理财是基于几个考虑:第一,理财的客户是不需要对他的资质进行什么审核的,只要你年满18岁,有一个最基本的身份认证就可以投资了,客户的门槛很低。第二,理财的市场很大,到目前为止,我们并没有看到特别好的理财方面体验的方式。所以我们想创新的是什么呢?我们把P2P类的,小贷公司的,甚至包括融资租赁、保险、基金等更多可能,我们希望在网站上让客户完成整个的过程。传统的金融机构是封闭的,我们可以考虑让银行卖P2P的产品,他会不会卖呢?他不会卖的。对于我来说,我要完成的第一件事是让不同的机构可以在我这里销售不同的资产,而我是一个中立的立场,这是我们做的第一件事情。除此之外,客户来购买这个产品,如果说我给柏亮老师推荐了一个产品,比如说你要做100万的理财,我会给你做一些资产的配置,他会到各个不同的理财的公司各开一个账户,这是非常麻烦的过程,我做的就是这个服务环节的创新,首先我可以帮你完成这个开户,其次你购买产品要从我这里实现,第三,你的购买体验是一致的,除此之外,还是要让客户做到放心的购买,就是资金的清、结、算分离,目前我们认为P2P最大的几个风险,其中包括经营性的风险,就是公司日常经营的风险,还有一些是属于操作风险,最大的其实是道德风险,也就是机构可能会发生的跑路的情况。这种情况虽然很少,但是不可排除的,它是一个最大的风险。我们希望从最大的风险角度入手,首先先做一个程序上的基本正义,所谓程序正义,就是我想做这个也做不到,首先我要把资金托管,我的钱和客户的钱分离。

    以上讲了这么多,我想重申一点,就是我的一个基础的观点,我们要做的事情其实很简单,把之前很多机构无法去做的,或者说由于一些原因,它做得不好的地方,我们把它改进过来,然后把服务手段和服务方式做更多的创新,这就是我认为目前我们所能做的事情。

     柏亮:向上做的主要是面向投资者这一端的。互利网就不仅仅是面向投资者,袁总在上海开了很多茶馆和咖啡厅,主要是用来对投资者进行服务的,所以去袁总那儿投资的人,有的人可能是冲着他那儿的好茶和好咖啡去的。我们今天做的季度报告里有一个案例也是以互利网为基础来做的,当然那个报告很长,我们请袁总在几分钟之内很精确地提出您的独到之处。

     袁建春:谢谢第一财经给我们这个机会,我理解P2P的创新不但是互联网精神的创新,我认为P2P的创新是什么?P2P的方式按我的理解就是两个,一个是没有资金成本,我也不需要很大的注册资金放在账上。第二个就是没有挤兑的风险。我们都有合同,合同没到期,你没有理由问我来挤兑。所以我们认为,P2P的创新不但是互联网精神的创新,还有一种商业模式的创新。我们非常明显地感觉到,现在我们在做的时候,小额贷款公司和典当行现在就感觉到我们对它有冲击了,因为它的利率比我们高,因为我们的成本低,我们没有资金成本,我们也没有挤兑风险,所以说我们在这个方面对小额贷款公司和典当行形成了冲击。就商业模式来说,他们是竞争不过我们的,这是一个。

    我们P2P公司很多都是通过第三方支付走这个资金的,实际上就是平台公司在第三方开了一个账户,由投资人充值到那个账户,再从这个账户支付给借款人。实际上这个平台还是碰到了资金的,借贷双方的钱都有平台操控,这里面碰到这个钱以后,它有三种可能性,一种是挪作他用,一种是赚取利差,还有一种就是卷款逃跑,这种极端的事情也发生了几起。我们互利网跟其它的不同的是,我们没有第三方支付,我们借贷双方的资金是直接来往的,目前国内只有我们是这样做的,所以我们这方面的风险也是没有的,我们觉得这种做法也完全避免了非法集资和非法吸收存款的嫌疑,这样做还有一种好处就是可以避免虚假借款。第一财经在季度报告上对我们这个模式也做了一点研究,非常感谢第一财经对我们的支持。

    柏亮:袁总的从业非常具有互联网精神,他原来就是做典当的,他非常具有互联网革新的精神,把自己原来的业务革掉了,很快进入P2P行业,并且把规模做大了。

    下面请吴总说说融信财富吧。

     吴显勇:我们融信财富是一家P2P的金融平台,主要是做网络借贷,成立于2012年5月份,到现在也就一年半左右的时间,至今已经实现了近5个亿的成交额,贷收余额突破1个亿。互联网金融这个概念,我们去年感觉还是非常冷的一个概念,我们去年在北京、上海等地进行融资的时候,发现很多的机构听到这个概念还不知道是怎么回事,我们一讲网络借贷,他们认为是一个新生的东西,我们做了很多普及教育的工作。但是今年马云发表“做金融行业的搅局者”这么一个言论以后,网络借贷的概念也跟着火起来了,现在提出这么一个问题,P2P网络借贷到底是一个互联网的形式,还是一个线下的小额贷款公司?

    我试着回答一下这样一个问题。P2P目前在中国的发展是在初级阶段,我们暂且称它为第一阶段。这个第一阶段有什么特点?第一阶段是借助于互联网较少,而线下体系的建设更多。将来要发展到第二个阶段,就是互联网因素增加,线下体系逐步弱化。美国的互联网借贷平台是一个纯中介的模式,它没有太多的线下体系,而在中国网络借贷的发展,更多的是线下的布局。我认为这种差异与中国征信体系还不完善有关。正是由于这种不完善,导致我们的违约成本较低,很多的投资人在通过网络平台进行投资、理财的时候收益率是很低的,甚至是负的收益率。为了提高借款人的违约成本,中国的P2P要解决发展的瓶颈,我们发明了一个线下体系,他对借款人的真实性进行审核,使得我们中国的网络借贷迅速的发展起来。

    网络借贷应该会走向第二阶段,互联网的基因越来越多,小额贷款公司的影子越来越小。因为中国诚信体系的建设会逐步完善,包括央行的征信逐步开放给各类平台,包括小额贷款公司之后,我们有望在这个基础之上实现借款人违约成本的提高。对很多平台来讲,对很多互联网金融的公司来讲,他们最后不需要这么一支庞大的线下体系对借款人的真实性进行核实,不需要对他们的违约进行催收。因为如果他们没有诚信,他们违约了,将来在任何的金融机构都也一个污点记录。这是中国互联网P2P平台未来的走向。淘宝无非是做一个商品的买卖,我们P2P互联网金融平台做的是租赁,只不过租赁的是资金这个一般等价物,跟形状、外观、新旧程度没关系的,只是跟数量相关的标准品,非常适合做租赁的这么一个产品。所以我们实际上做的是租赁。做租赁的最后还要回归到平台,平台可以去担保,在初期发展的时候,在教育市场的时候可以担保,但是未来你要走向有限保本,并且走向不保本、不担保。为什么这么讲?我们的投资人在互联网平台上可以享受这么高的收益水平(相对于银行理财产品、相对于信托基金这样的高门槛理财产品),他们理应承担相应的投资的风险。而目前还没有对应起来,对平台来讲也不可能以十几倍、二十几倍的杠杆来陆续放大这个规模,并且对所有的贷收余额进行保本,这是不可持续的模式,所以未来的走向,它必然会走向第二步,平台最终还要回归于平台,它最终还是要做一个交易的中介,它最终不承担保本责任,但这需要一个过程,需要时间,这就是我讲的P2P网络借贷平台在中国的具体实践当中会经历这么两个发展阶段。这是我的第一个观点。

    第二个观点,我是P2P互联网借贷的参与者,很多人说这个行业对传统的银行业、金融业会带来颠覆性的影响,我想这话是言过其实的。网络借贷的发展实际上是传统金融产业的一种有益的补充,对于投资人而言,他们体会到了互联网这种平等、开放、协作、分享的精神,同时降低了他们的参与门槛。对于借款人而言,网络借贷行业远远没有达到能和银行等金融机构进行竞争的程度,所以我认为,对我们投人,这是他资产配置的一部分,他有一部分资产可能用于网络借贷,进行投资理财,对于借款人而言,可能更多的是短期的、小金额的周转。因为互联网就提供了这么一种可能性,它降低了交易成本,使原本的金融机构认为成本较高的金融活动,在互联网催化的作用下变成了可能。所以我们认为它只是传统金融产业的补充,不可能说是一种颠覆性的,只能说是一种融合,带给我们投资人更多的理财的选择,带给我们融资困难的小微企业主、个体经营者更广阔的融资渠道,所以我认为它只是一个补充。

     柏亮:吴总具有非常好的互联网的分享精神,因为我本来想吴总讲讲融信财富的特点,但是他把这个时间用来讲P2P行业发展的趋势,以及现有金融业的差别化的服务方式。下面有请钱爸爸电子商务的执行总裁张凯先生。他们这个公司的名字很有意思,每个人跟他们打交道的时候,都是处于一种暧昧的或者是降辈分的状态,但是这是一种有亲近感的方式,它符合互联网的交流方式,不是一本正经的。另外我们现在动不动就拼爹,张总可能是想为我们现在使用互联网的人,使他们的下一代将来有爹可拼,请张总介绍一下钱爸爸在做互联网金融方面有哪些创新点?

     张凯:谢谢主持人对钱爸爸进行的有趣的解读。钱爸爸其实是成立于2013年,真正平台上线运营到现在才5个月,所以我们是这个行业的后来者。但是我们确实一直在身体力行地实现,进行互联网金融的创新,或者说在各种应用上的创新。

    先回答一下主持人的疑问,其实我们钱爸爸更重要的是希望我们的各位,或者说我们服务的每一个客户都成为富一代,我们不需要拼爹,我们拼自己就可以了。对于我们从事的这个行业,我们算是后来者,但是我们在这个行业所涉猎的两大领域,一个是金融领域,一个是互联网领域,我们还是有一定的资历的。对于目前钱爸爸的运营,我给大家聊一聊我们创新的一些思想,跟各位前辈一起交流一下。其实我们的理解是这样的,P2P只是互联网金融创新的一种模式,互联网金融的创新并不仅限于P2P,但是P2P是最容易为大家所理解,而且也是可能最容易导入用户的一种方式。反过来我们觉得,互联网金融和金融互联网很难的界定或者区分。首先对于互联网来说,目前它并不仅仅是一种通路或者渠道,它应该是具有社会化形态的一种生活圈子。对于我们来说,我们的理解是,互联网金融并不仅仅是我们用互联网的手段来实现原来传统金融的功能,更重要的是我们利用互联网的特征来改变金融的一些形态或者生态。换一个更精确的说法就是,互联网金融,我们可以理解为它是一种具有新兴的社会化形态的生态圈子,这个生态圈子里面,我们可以通过互联网的渠道或者手段来实现原来传统金融所没有做到的,或者说没有做好的,甚至说想做还一直没来得及做的内容,这是我们想做的事。举一些具体的例子,比如说现在的互联网,它有那些特点呢?其实互联网的第一个特点就是应用至上,或者说我们叫体验至上。针对原来的我们这些金融的产品或者服务,虽然我们的出发点是服务,但真正它在应用、开发、实践的过程中,它是受制于规则制定者的,同时它在向市场推广的过程中,还要付出一定的过程和交易成本。而互联网现在这种生态圈子可以有效地改良和改善这个部分。举一个最简单的例子,我们可以回忆一下,当我们在学习通过网上来买卖股票的时候,我们使用了多少时间。我们在学习使用一个创新的互联网应用服务,比如说使用微信的时候,我们又使用了多长时间?这中间的区别就来自于互联网的应用发展方式,它是以体验度为最终的服务点来做的。所以说,它从速度、效率,以及客户的教育程度上都具有先天的优势。对于金融这个行业来说,如果说我们说到它能够普惠大众,能够让我们所有的人参与其中的话,它还是具有一定的门槛的,这个门槛就是专业性、对金融的理解度、认知度,以及我们学习它的过程。这一块给很多大众造成了一定的障碍。但是反过来,互联网的普及大大地缩短了这个教育的时间成本,并且它可以采用更灵活的应用方式来让我们的用户接受这种教育方式,更快地理解这些反应。比如说钱爸爸电子商务平台,我们在上线5个月的时间,我们就已经做到将近2个亿的流水,这个速度可能很多朋友会觉得有点快,但是它的原因在于我们更重视用户的体验度,同时利用互联网灵活开发、集中开发、快速改变的优势,可以让客户快速的理解、选择,并且使用它,这是一个特点。第二个特点,互联网社会化圈子的形态会越来越明显,这种社会化圈子形态体现在哪里呢?体现在基于我们的互联网社交圈子,这个圈子不管是年轻人,还是已经有一定年龄的人,大家都不会对它抗拒,并且它越来越成为我们发展的趋势。这种社交圈子有一个最明显的特点,它汇集了大量的用户群体,而且基于用户群与用户群之间的熟悉和信任程度,它积攒了大量的社交红利。而这些是传统金融行业很难从中释放出来的,我们打一个比方来说,假设我们新开一家银行,新开的这家银行,如果我们需要让用户信赖我们,到我们这里来存款,或者说到我们这里购买理财产品,我们需要进行大量的投资、高成本的投资,我们一定要体现出专业、有实力的形象,用户才会认可我们。在互联网这一块,原本蓄积的这些社交的能量,它就可以把这些东西转变得非常简单,往往我们会根据我们身边熟悉的人的体验、评价,快速地去认知和了解,并且认可某一种服务,或者某一种内容。这一点也是传统行业很难快速去体现出来的。但是基于互联网的特性,它就很容易体现出来。反过来说,如果说我们把传统的一些金融的服务项目和内容跟这些互联网的特性进行对接的时候,我们就会发现,它释放了一个很强大的市场能源,而这个市场能源并不是原本的金融服务市场当中所能够释放出来的。就像前一段时间坊间流传的很多说法,就是说互联网金融家会改变银行业,或者是狼来了的观点,我个人感觉这些观点并不准确。我个人理解,首先它会补充并且改善原本传统金融行业所不能做到的部分,其次,它会基于互联网的这种社会圈子的特性,把原来传统金融所需要付出的很长时间的教育变得更为快速和有效,所以它有很快的发展。第三个,现在我们感觉到它现在对传统金融行业造成的冲击,是因为这些服务直接的把原本就已经是银行业或者金融行业的固定客户拉了一部分来到了创新的平台上。但是这个只是短暂的,因为对整体的金融交易总额来说,它没有改变,只是把这边的客户转移到了另一边,所以会对原本的金融业造成一些压力,但是它对社会的贡献并不是特别明显的。我们认为它对社会更大的贡献是来自于互联网这种低成本、高速传播的教育方式,它能够快速让更多用户群受到教育或者受到启发,以他们基于互联网的学习方式,快速地学习和掌握更为先进的理财观念或者是金融投资的理念,并且扩大社会上的这个群体,把我们的一些碎片化的时间,以及碎片化的货币转化为可以流转的。这样不仅仅是增加了我们的市场份额,更重要的是它促进了整体社会的发展,这才是大家需要看到的目标,这也是我们一直想努力的方向。

     柏亮:谢谢张总,我们几位新兴的互联网金融的创业者都分享了自己的案例,但有一个基本的共同点就是认为,我们不想颠覆谁,我们也颠覆不了谁,我们更多的是要跟传统的金融机构一起为客户做好服务。

    既然是补充,其实往往就需要合作,而且也有合作的空间,所以我想问李总和郑总,如果这四家公司里面你们要挑选一些合作伙伴,你们会挑谁?怎么合作?

    郑伟博:首先这一块的合作,老实说,我们之前也一些想法,但是还不是太成熟。P2P里面有资金停留的部分,不管是客户的资金,还是项目暂时不用的资金。这一块我们前期一直在设计一些类似余额宝一样的产品,它跟支付宝的客户都很类似,他都有一些钱存在电子钱包里面,这一块我们之前产品上已经在做最后的准备,所以说接下来我们也希望跟互联网金融的公司进一步合作。但是你现在让我们很明确地说哪一家更适合,可能有一定的难度,我们希望跟大家一起坐下来聊一聊,看看这方面有哪些可以突破或者合作的地方。

    李立:从证券公司的角度来说,我们有5个大的方面职能:交易代理、存款结算、支付、投资、融资。刚才四位创业型的公司做了两个方面的事情,一个是理财服务这一块,其实某种程度上是体现的产品销售。首先是投资作为里面的一个附属功能,另外一个是融资的功能。从证券公司来说,做融资这一块,它的信用和风险把控这个能力是非常重要的,这个是你的核心竞争能力。在最后如果从证券公司角度,可以在我现有的或者存量客户里面做这一块的业务,它可能就形成了差异化,这一块我的风险是可以把控的,做起来就是一个附加的方式来考虑的。

    柏亮:我听下来,整体上郑总和李总的思路是,就是你们那儿如果有钱我们当然愿意合作,第二个是你们那儿有高净值的客户,我们会合作。刚才李总也对资本市场进行了分析,P2P做的是第五个层次,券商服务的是前三个层次,可能中间还是有一些现在衔接不上的。可能你们认为我们这些新的互联网金融创新的公司他们衔接不上你们的业务,但是我理解,可能你们的客户对他们来说也是很好的客户,我们也请这四位谈谈,从我们的角度,有什么东西可以从券商、基金、银行、信托这些角度产生很好的交界和服务的,从哪个领域介入,可以说得具体一点。

    张凯:其实对我们来说,我们感觉最直接的可以合作的部分,首先是来自于市场培育和客户教育,对于我们做的这种互联网P2P的平台,或者互联网金融服务性的平台来说,我们可以用相对更小的成本、更快的时间,对我们的潜在客户形成教育,这是第一个。第二个,对于我们将要服务的潜在的客户,不管他是属于高端客户、中端客户还是低端客户,我们都可以很容易地发现这些客户身上欠缺的部分,或者说他更直观的需求,而利用互联网这种灵活的优势,我们去针对它进行相应的引导,并且提供相应的服务。还有一个就是基于数据上的服务,其实互联网这一块,它有一个非常优势的地方,就是我们的数据。我们可以根据客户的很多特征,包括他的行为习惯等等进行数据分析,根据这些数据分析我们再推出相应的服务组合,基于互联网的灵活性和包容性,我们为客户提供相应的服务。类似于我们前面提到的余额宝,其实余额宝的演变过程就是有一个很清晰的,让大家可以看到如何用互联网的服务培育市场,引导客户,使这个产品成为有价值的产品或者服务,并且进一步把两个公司推向更高一个层面的盈利模式。

    吴显勇:我们融信财富做网络借贷,就像目前的京东做电商是一样的,我们有线下的团队,有8个分公司,他们找借款人,去审核他们,然后把这个理财产品生产出来,然后放到互联网上,投资人在互联网平台上进行理财,就像京东一样,他买进来商品再卖出去,我想这个过程有点类似。但未来来讲,京东目前在做什么工作呢?就是开放平台,对于融信财富来讲,未来也有可能这样做,因为在我们的平台上有这么一批投资者,他们偏好高风险、高收益的一些理财产品,这个开放平台对我们的很多基金,很多其它类的理财产品也一样,你们可以把这些理财产品也放到我们的平台上进行销售,因为我们的客户同样也需要配置低风险、低收益的理财产品,他需要有这么一个资产配置。以后随着互联网金融的深入发展,平台化的公司会逐步显现。平台化的公司显现之后,这种平台的开放性、包容性会打破我们原有的很多的边界,就像网络借贷与基金公司、众筹平台和券商之间的界限都会打破,我想这是值得我们思考的发展方向。融信财富也一直致力于这方面的发展,这个需要时间,合作都是在多次的磨合、探讨之后产生的,我们相信这一天会到来。

    柏亮:张总觉得我们可以做数据服务,吴总觉得我们可以做你们的“国美”,你们生产产品,我们帮你们卖,觉得这还是一个很好的渠道,自己拥有庞大的线下团队。按照郑总的说法就是哪儿有资金停留,我们就跟谁合作,袁总那里是没有希望了,你那里所有的客户都是客户跟客户直接过了,如果说我们跟传统的金融机构有一些合作,因为互联网平台本身还是基于一个开放的理念做的,您觉得您这儿可以有一些什么样的想法?

     袁建春:我们先谈一谈我们跟银行有什么合作机制。我们现在跟兴业银行在合作,我们所有的借款人都会在兴业银行开一个户,也是帮它带来了一定的客源。我们的互联网金融平台公司以后也会跟包括基金、证券都有合作的可能性,我们现在还很小,可能一般的基金公司也看不上我们,但是我们发展到一定的程度,有可能会有基金看上我们了,这个可能性也是存在的。随着时间的推移,不管是基金还是证券公司,应该说我们都是有合作机会的。

     柏亮:至少可以到你那儿喝茶。

     陆总憋了很久了,他做的线上的综合性的理财平台,可能他有很多东西是有合作空间的。

     陆雨泉:我们在之前已经和一部分基金公司在洽谈相应的合作,当然最基础的就是类似于余额宝这样的货币基金的业务,除此之外还有很多是我们和传统金融机构可以合作的。例如新的《基金法》出台之后,新的基金的子公司可以买一些权益类的产品,我们这边可以看到一个产品,因为本身向上360并不是简单的做P2P的借贷业务,我们的客户也不仅限于个人客户,对我们来说,传统的金融机构会成为我们的机构客户,例如在我们的平台上做的资产买卖的撮合,这是一种可能性。另外一种是考虑到资管和券商这一类,因为任何一种金融产品,除去它的信用本质之外,它还有一个很大的特性就是流动性,流动性的高或者低决定了这个产品的收益的高低,同时也决定这个产品的风险,包括客户的购买欲望,对于我们来说,任何一种理财产品都是需要提供流动性的支持和服务的,这是未来在资产证券化方面可以考虑的很多内容。整个过程当然还要考虑到监管和合规,还有市场的认同,这有一个过程,我们从现在先跨出第一步,有了这一步,相信未来不会太远。

    柏亮:我们在这里大家自己谈合作可能不是很有兴趣,有的听众已经走了,我们时间也不早了,我们用非常短的时间展望一下未来的新的金融趋势、新的模式有一些什么不一样的?而且我们要聚焦客户,面对我们服务的客户,我们也不用展望太长的时间,你们就描述一下未来3年,我们在互联网金融方面会是什么样的公司,会成为什么样的公司,三句话之内,从陆总开始。

    陆雨泉:我相信在未来三年左右,整个互联网金融业态会发生很大的变化,它会朝着专业化和分工细化的领域去操作。可能专门做理财的就做理财,做借贷的就做借贷,做其它服务的就做其它的服务,这是将来必然的趋势,因为随着监管、市场的变化,还有竞争的加剧,最终一定是细分化的业态,我们就希望做到这个细分化市场某一个领域中比较强的一员。

     袁建春:我们的想法就是,互联网金融肯定是前景非常好的,但是道路是比较曲折的,还有一个发展的过程。

     柏亮:袁总是非常松驰,非常自然的状态,可能他是非常有信心的,可能以前做典当这些业务已经赚够钱了,所以他很有信心。

     吴显勇:融信财富在未来三年的发展当中,将成为中国领先的P2P互联网借贷平台,这是对未来三年的展望。

     张凯:未来三年,钱爸爸的志向是:第一,我们希望能够把互联网金融的便利带给更多的人,让草根也能够参与到真正的金融行业里面来。第二,未来三年我们并不仅限于P2P,我们想要做更多、更全面、服务于大众的基础的工作。最重要的是,我们希望让融资不再成为大客户的特权,让投资获利也不再成为有钱人的专利。这是我们的梦想。

     柏亮:我们看看基金公司未来几年到底会变成什么样。

     郑伟博:在未来三年,南方基金将会做好自己的产品设计和产品管理的职能,与互联网平台各司其责,互联网平台将会与我们合作,把我们最好的一些普惠的基金产品面向普罗大众,面向最广泛的网民来进行服务,最后为投资人提供一个比较好的收益的产品。

     李立:不仅仅是我们长城证券,就从证券公司在互联网快速发展的阶段有几个目标,第一是从网络不友好的情况变成网络友好的行业;第二,这个行业一定会聚焦更广泛的投资型的客户群体,而不仅仅是证券投资的客户群体;第三,证券行业监管的政策正在变化的过程中,后续会做一些目前看来是跨界的业务。

     柏亮:谢谢几位嘉宾为用户展现了一个非常好的未来三年能够做的事情,也感谢大家跟大家分享的行业的新的思想。也感谢各位的聆听。

    中国互联网金融论坛将成为一个长期的活动,会在全国各地多次举办,根据不同的主题、不同的需求进行探讨,第一财经新金融研究中心也在做大量的实际案例的研究,也希望把这些最新的、最前沿的东西跟大家一起来分享。感谢大家,我们下次再见。

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