郭田勇:互联网金融发展半是海水半是火焰

2013年10月21日 10:10  新浪财经 微博
 新浪财经讯 “中国互联网金融论坛(深圳专场)”于2013年10月10日在深圳举行。上图为中央财经大学的郭田勇教授。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)    新浪财经讯 “中国互联网金融论坛(深圳专场)”于2013年10月10日在深圳举行。上图为中央财经大学的郭田勇教授。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

    新浪财经讯 “中国互联网金融论坛(深圳专场)”于2013年10月10日在深圳举行。上图为中央财经大学的郭田勇[微博]教授。

  郭田勇演讲的题目是“一半是海水、一半是火焰——互联网金融发展探讨”。

  他分析了互联网金融的三大优势和对传统金融业的冲击,以及传统金融业的应对之道,同时也对互联网金融未来的发展和潜在风险都提出了自己的思考。

  以下为演讲实录:

    郭田勇:非常高兴能参加第一财经主办的互联网金融论坛。其实我是搞传统金融研究的,对货币政策、银行的经营管理有所研究。但是这一轮互联网金融大潮来势汹汹,现在社会上关注度很高,而且这段时间各方的论坛、调研活动都非常多。包括我在北京也听说深圳的一些机构做互联网信贷做得非常好,我也在这方面做了一些思考。

    我今天跟大家分享一下我对互联网金融的一些思考。我的题目是“一半是海水,一半是火焰”。我大概讲以下几个方面:一是发展势头,二是互联网金融的优势,三是面对互联网金融,银行业怎么办,四是未来的展望及建议。

    第一,发展趋势。

    对于互联网金融,我感觉有这么几个方面,一个是传统的商业银行做的一些触网的业务,包括手机银行、网上银行。第二个就是新型的支付工具,包括第三方支付。第三个是互联网上的一些新业务,包括P2P,也包括众筹,这些从互联网上兴起1新型的金融业务。第四个是通过互联网作为渠道来销售产品,包括余额宝等。前段时间在杭州调研一家网站,他们是通过互联网销售银行理财产品的,他们做得也还可以。

    互联网金融产品已经从支付、贷款、理财等领域迅猛地出现,所以我们认为传统的银行业将受到前所未有的冲击。我们知道银行业主要做存、贷、汇,这几方面,互联网金融都在对它进行渗透。

    这里我给大家列了一些数据,我们可以看到,中国近些年桌面互联网和移动互联网发展速度都是非常快的,特别是移动互联网,近两年的增长速度都是以一种翻倍式的速度在增长,呈现的速度更快。这种趋势跟中国手机用户的普及是有关的。

    下面这个是中国互联网支付用户最常使用的一些支付方式,有网银、第三方支付、ATM,这是大家最常使用的。这是从相关的研究报告中摘录的。

    我到杭州支付宝[微博]调研,他们跟我说了一个情况,现在通过支付宝第三方支付进行的交易的笔数,现在已经超过POS机刷卡笔数,但是交易量还是比较小,因为通过支付宝交易的单笔金额比较小。咱们现在有一些规定,有一些监管机构讲了,你超过一定量,它不让你通过支付宝来交易,它封住了你的上限,所以说在金额上跟刷POS相比还是有比较大的差距,但是交易的笔数已经超过它了,并且支付宝的交易增速更快。目前各家商业银行也先后通过两个渠道办银行,以前主要通过物理渠道,现在更多的通过电子渠道和互联网渠道。

    第二,互联网金融的优势。

    互联网金融之所以发展得这么快,它是由于用户对互联网这个形态的黏性在不断地增强。我也上网,但是我们这一代人有一种惯性,或者说有一种惰性,我还是用银行卡用得非常多,但是我现在发现我带的那些学生,他们很多都是通过网上购买。我上一次带的一个学生要买一条七匹狼的裤子,他跑到当代商城去,他说他去那里主要是去试,因为那里有现货,他去试了之后,回去再在网上购买,因为网上的价格更便宜。年轻人更依赖互联网。这是互联网金融得以成气候的一个根本的原因。

    互联网金融对传统银行业会形成三方面的冲击:

    第一是成本,互联网金融能够降低金融交易成本。我们知道,金融业是一个服务行业,所有的服务行业它共同的规律是什么呢?服务行业发展的内在规律,一定要朝着交易成本最低的方向去走。以前老说银行暴利。银行为什么会暴利?暴利的原因,就是因为它服务的成本高。你那个交易成本就是我提供服务这个行业的收入,我暴利了,意味着你的服务付出成本高。服务行业内在的一定要朝着交易成本最低方向走,这是不以人的意志为转移的,只要这个市场是竞争性的。互联网金融相比传统金融它有成本方面的优势。去年在阿里召开的一个论坛上我提出一个观点,我说网上交易的发展有利于房地产调控,会导致房价下降。因为越来越多的人不逛商场了,不去实体店了,都通过网上买,现在大的shopping  mall没人租,它的价格就会下降,商业地产会出现问题。当时我讲的时候,大家都当笑话听了,不以为然。前几天我碰到阿里的人,跟他们聊,他们就说到杭州现在的商业地产就出现了一些困境。
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    第二是互联网金融客户服务口径扩大。以前传统的银行业只为20%的客户,而互联网金融要服务另外的80%。传统的银行业为什么只服务这20%?因为任何一个行业从它服务上要沿着正态分布的概率去走。传统银行为什么早上8点钟开门,晚上5点钟关门?是因为这段时间顾客交易量最大,半夜去的人最少。但是有很多人半夜上网,他要半夜为大家服务,传统银行解决不了这个问题。现在我们知道手机银行这两年发展很快,但是发展最快的不在中国,在非洲,肯尼亚的手机银行发展速度比中国还快,大家在想,为什么他们发展更快。这就是它有后发优势,它那个地方很穷,银行都在大城市,办业务很不方便,一旦有了手机,这些人从零开始,一步武装到手机银行,发生这种概率更大。而像我们都在大城市里,本来就刷卡的,有了手机银行之后,反而成为它的客户的概率更小。所以我们讲它的后发优势导致手机银行在贫困地区,特别是一些中低收入者那里得到响应,这种响应度反而会更高。所以这也给我们一个启示,我们现在要解决中西部的差距,我们要解决三农问题,从金融支持上,我们不能简单的讲到城市设个机构,到中西部设个村镇银行。我们未来要更多的采取互联网的方式,通过这些方式来朝中西部地区渗透,而且这种渗透有可能是更有效的。互联网金融在解决中低收入、基础比较差的客户上有它的独特优势。

    第三是增强金融业的风控能力。这方面大家已经说得非常多了,通过互联网上分析客户的需求,比传统的商业银行更有优势。以后互联网上不但有交易记录,甚至他有一些未交易的内容,比如说一些业务痕迹,你都能看到。比如你到商场想买一件衣服,你到这个柜台看看,到那个柜台看看,我怎么能了解到你对这个有偏好,对那个也有偏好?那是很难的,除非你看商场的监控。但是在互联网上,你到这里点一下,再到那里点一下,里边都有记录,我不但可以分析你的交易数据,我还可以分析你的交易欲望、交易痕迹。而这一块在真正的金融的分析中是非常重要的。当有很多客户积累以后,再采取大数据来做客户的筛选和风控,互联网金融就会更多地呈现出它的优势。

    第三,面对互联网金融,银行业怎么办?

    我在五六年前说过一段话,现在很多媒体、学者都在引用。在上世纪90年代,美国出现了第一家网络银行,比尔·盖茨说传统银行业将成为在21世纪灭绝的一堆恐龙。后来发现传统银行在21世纪没有灭绝,而且好像过得更好了,盈利更多了,当然这里面有一个原因,就是传统银行在主动吸收、应用互联网技术。我刚才讲,我们要两个渠道办银行,但是我跟很多银行交流的时候,我感觉我们的一些银行家,或者是银行从业者对此认识还不够。比如说关于第三方支付,有的银行跟我说,第三方支付虽然支付效益高,但是支付者的账户还是要在我银行开户,你不在我银行开账户,你是没有办法支付的,所以他认为跟银行关系不大,因为基础账户你还要在我商业银行里开。我当时听到这个以后我就想了一句话,我说银行业要避免沦为金融业中的三农。这句话什么意思呢?大家知道,在中国古代只有两代人,要么是种地的,要么是当官的,那时候三农是非常重要的,全国99%的人都在种地,这个行业肯定是非常重要的。到后来出现了工业革命,出现了制造业,服务业不断发展,行业产业越来越多,就像现在一样,三农仍然非常重要,因为你搞服务业、制造业,你也得吃饭,这是最根本的,三农仍然像古代一样重要。但是它这里面从业的性质却发生了变化。你讲现在三农非常重要,那我问你,三农这么重要,你为啥不去当农民?为什么很多农民工到了城市他不想回到农村了?核心在于,其它行业虽然没有三农这么重要,但是盈利比你高,获利比你高,这是非常重要的。我们拿这个案例,回来再讲第三方支付的问题,你就可以想,银行觉得基础客户在我这儿开,但是他这个第三方支付在顶端,中间就能衍生出很多收入和业务,这一块可能就不再归你银行所控制了。大家前段时间讨论微信和中国移动[微博]之争,第三方支付和银行之间的关系,跟微信和中国移动的关系是相同的。中国移动本来做得很好,大家打电话、发短信非常多,它收入很高,结果搞了一个微信,大家都不通过移动运营商打电话、发短信了。当然你还是非常重要,因为没有手机就没法玩微信,所以中国移动仍然非常重要,就像三农一样,你还是非常重要,但问题是最后那块业务、那块交易,甚至那块盈利,从你这里被剥离走了。银行业和第三方支付的关系也是这样,这是非常相似的。所以我们讲,银行业要真正地重视和发展这一块。

    第四,未来的展望及建议。

    我这个题目说“一半是海水,一半是火焰”,这是对互联网金融有一定的思考和担心,目前互联网金融发展的趋势是难以逆转的,但是现在它还是在造势的阶段。互联网为什么发展这么快?大家一想互联网,肯定会想到90年代出现的纳斯达克[微博]互联网泡沫破灭,那时候为什么破灭?就是因为造势造得太猛了。那时候一句广告词就是“先点击,后点钱”,只要有点击就有钱挣,不赚钱的企业也上市了,那时候肯定就出现泡沫了。但是反过来讲,如果没有那一轮的互联网泡沫,可能未来的互联网发展也不会那么迅速。因为那一轮互联网泡沫很大的时候,有效地起到了互联网在全世界范围内的普及工作,它是未来互联网发展的基础。所以我认为目前互联网金融的发展有造势的成分,这个造势就像互联网的造势一样,它对整个行业的发展是有重要性的,我们要看到这一点。

    但是我们同时觉得里面还有很多值得思考的,比如现在很多公司在做P2P,我到北京一些做P2P的公司也做过调研,我去了之后,感觉一个什么问题呢?两个人在互联网上聊了,要贷一笔款,但是放款的人不太放心,P2P介入以后,他就到贷款的人那里去了解情况。P2P只是在线上做了配对,大量的业务还是要在线下,一旦走到线下,这就和传统银行的贷款业务接近了。另外还有一个就是现在大家正在热炒的大数据,我在想大数据是不是互联网金融本身必然产生的结果,我对此还是有点担心的,因为现在国内的互联网企业这么多,真正能够做大数据的恐怕还不是太多。我们有一家国有商业银行,开了一家电子商务平台,开这个平台的目的他也是要做大数据,结果开了一年多了,发现一年的客户交易量没有支付宝半天的量多。不是说你只要搭起一个电子商务平台,搭起一个互联网平台,你就必然能够形成这种大数据的优势,恐怕在行业内真正能形成这种优势的只会集中在少数的几家企业上,这是大家值得思考的一个问题,它恐怕并不是说这个行业所必然伴随的现象。再说这个众筹模式,我对这个也是有所担心的。比如说拍电影、拍电视,需要200万,直接从网站上融资。这个过程没有监管,万一融到的钱去拍片子失败了怎么办?如果你承认众筹完全合法的话,上市公司就不用搞了,还用发行什么股票呢,哪个公司想上市可以直接在网上众筹。这里面还是有一个监管的问题,这是值得思考的。

    互联网金融发展也面临一些风险,一个是信息安全的问题,一个是风险管控,还有就是在批判创新中容易踩到红线,一不小心做成了银行,或者一不小心做成了证券交易所,这是存在这种可能的。

    对未来互联网金融的发展,我们觉得有这几个方面:一是要体现互联网的特点,第二是要对传统的金融行业进行改进和创新,第三,商业银行要提高服务效率,降低成本。最后一个,我们强调监管,监管问题现在官方讨论得非常多,包括红岭创投周董事长透露的消息,央行的副行长要到这里调研,说明高层现在对互联网金融的监管吃不透、拿不准、分不清谁来管。我前不久到内蒙跟内蒙古金融办的人交流,他们那里民间金融的特点是非常强的,大家知道小贷公司这些都是地方金融办在监管的,各个地方的金融办在这方面应该起到牵头性的监管作用,但是互联网金融又跨区域,所以地方的金融办能不能独立的监管好又有疑问。现在央行、银监会、地方金融办这三家对互联网金融的监管都处在想管又怕管不好的情况,又怕管了之后风险更大,出了事要担责。现在确实处在这种混沌的状态。当然,我们也要承认,也正是这种混沌的状态,也给近两年互联网金融的发展提供了一个快速的野蛮成长的空间,混沌从这个角度上来讲也是好事。管理层都在调研、反思,最后形成的结果,还是要使互联网金融从混沌走向有序,从野蛮发展逐渐地回归到一个有序发展的阶段。

    昨天第一财经的柏亮提了一个建议,他说地方金融办管不了,他建议能不能中央再成立一个金融办,跟地方金融办再垂直,地方金融办监管互联网金融,出去监管不了的,由中央金融办跨区域协调。我说这个建议很好,但是中央的机构太多了,如果再搞一个中央金融办的话,恐怕纳税人会不同意。

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