2013年亚布力中国企业家论坛第十三届年会于2013年2月22日-24日在黑龙江亚布力召开，图为泰康人寿保险股份有限公司董事长兼CEO陈东升。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 2013年亚布力中国企业家论坛第十三届年会于2013年2月22日-24日在黑龙江亚布力召开，图为泰康人寿保险股份有限公司董事长兼CEO陈东升。以下为思想互动空间：大佬的退休“模式”的分论坛部分发言实录。

　　主持人(何力)：王石我看刚才进来，又被人拽走了，他今天比较辛苦，我看刚才12点多了，大家都吃饭了，他还在忙，我们就先开始，因为时间已经到了。

　　我是今天这场的主持人，我叫何力，话题是会议上定的，叫“大佬的退休模式”大佬是个中性的词。表面上看，我个人觉得表面上看可能所谓的要讨论退休问题，其实实际上我感觉不是讨论退休问题。企业家阶层讨论退休问题，有一个很重要背后的实质其实就是企业的传承问题，也就是怎么去接班的问题。经过30多年的改革开放，中国的第一代企业家，韩总其实是从台湾来的，不是第一代了。在中国大陆的第一代企业家都面临着，我想在至少未来的10年，大家都面临着这样的生物法则，没有办法抗拒，都面临接班的问题。接班从来就不是一个轻松的话题，或者说接班这件事不容易，政治家的接班搞好的也不多。当然，如果制度安排得很好，那又是另外一个模式，但是有的制度安排好，又容易丧失控制，所以有时候也不爽；企业家的接班也不容易。有一个人叫巴非特，从很年轻开始就思考怎么接班，精心的设计，布局和安排，不断的制造悬念，一会宣布谁，一会宣布谁，他每个跟接班有关的动作都会引起新闻界的轩然大波，但是巴非特的名言是什么，他的名言是“到了天堂，我也不交出管理权”。还有一个老兄也是这方面的代表，就是宜家的代表坎朴拉德，他很早就研究接班，怎么交代儿子，但是他也有一句名言，就是“谁敢碰我的宜家”。创始的企业家，他们的确在这个问题上会面临着很多困扰。冯仑写的《理想丰满》这本书里面，关于企业家的传承和接班，其实已经做了一个总结，他总结了四条：

　　一是人的传承，传给谁，传儿子还是亲儿子，还是传非婚生子；有的说儿子太多不好办，传女儿，女婿可能是更靠谱。所以传给谁，这个是冯仑总结的第一条怎么接班。

　　二是财富怎么传；

　　三企业的制度，或者说这个企业怎么传下去；

　　四是价值观，文化，或者说企业自身所具有的性格和价值特征是怎么传下去。所以说这四条基本是适用，如果说简化的话，可以归结为两条，就是企业怎么传，包含人和钱；第二文化怎么传，包括制度和价值观，其实就是企业怎么传，文化怎么传，如果说接班的话，就是这两条。如果非要加跟退休相关的，就是传之后，企业家怎么安排自己未来的生活，这就是所谓的退休“模式”。王石，想把一生变成两生，三生，我截然不同的选择另外一种生活方式；可能有的人就选择了，就永远不退休，就一直干到最后一天，比如说李嘉诚，还有王永庆，还有很多人等等。国内也有很多像曹德旺，甚至更早的，人家已经选择了过退休的生活，可能还有其他的混合模式。

　　但是说了这么多，最终可能是归结一个点，这个话题我相信组委会之所以提出，可能大家比较关心的是，在当下的中国这件事的特殊意义是什么？是不是我们这一代，改革开放之后起来的第一代成功的商人，企业家阶层也好，他们将来在面临的接班，传承，这种方式方法，或者是他们将来所选择的生活道路，具有巨大的社会影响。王石喜欢爬山，结果弄得喻亮也喜欢爬山，昨天晚上跟喻亮一起吃饭，他说4月份今年要登山。我说坏了，以后成为万科领导人之一的条件就是攀登上珠穆朗玛峰，那压力就大了，我估计韩总比较困难。这里面还是有强烈的社会影响，这些企业家，无论是选择什么样的接班模式，还是选择什么样的退休模式，对今天的社会，对今天的年轻一代的创业者，以及对未来中国经济社会的发展有一些示范意义，大家都在看着。所以我想可能是出自这样一个动机，让大家讨论这个话题。

　　下面台上的几位，先就这个话题，发表一下自己的看法，接班怎么接，退休选择什么样的生活，这件事对社会有哪些正面的或者是积极的影响？要不先请陈总说一说，因为大家知道，陈总算92派创业的代表人物了，其实包括最近这两年，关于公子的传闻，其实在亚布力论坛，儿子从读书就开始来参与，最近新闻报道，包括他毕业之后，去当村官等等，看得出来，其实陈总对儿子还是给予了希望，您说两句。

　　陈东升：那要举很多案例了，比如说我3个企业，有2个都是职业经理人在经营。宅急送[微博]是去年，因为我哥哥，弟弟，姐姐，姐夫，弟媳，嫂子都是宅急送的，外孙都是那的。佳德是我一火创办的，做的风风火火，像这样的还搞退休制度，55岁没有退休，60岁要退休，所以也快退休了，实际佳德也是自己人。泰康，刚才讲退休，每个人想法不一样，我有梦想，我的梦还没实现？

　　主持人(何力)：什么梦想？

　　陈东升：我们今年17年了，15年我提出来，再用15年，全球化真正实际意义的全球金融公司。

　　主持人(何力)：17年，至少还要干13年，那13年之后？

　　陈东升：泰康这样的企业几十万人，这么复杂的产品和销售的链条，有8千万客户，这样一个公司的压力和责任，是不亚于一个小国家的领导，责任是很大的。应该说几千万家庭，也不能说得那么重，说人家的生死存亡或者是什么，起码买保险对你有所希望。还有，泰康，你说什么不做，房地产，股票，债券，PE，不动产，你可以想，把这些盘清楚，你想你要付出多少？所以说还没有发现可以经营这么大的企业的。台湾是有，你说蔡文林人家当大老板，卖菜，没有上过学，也是可以的；比如说李嘉诚，其实在实践中学习。还有的人讲恋权，其实不是这样的，退下来干什么？我应该肯定不会寂寞，我相信在座的，不管是退不退，这一辈子不会寂寞的过下去，说我引退了，没有声音了。

　　主持人(何力)：寂寞是好事？

　　陈东升：我意思是也可以做别的事。我过去讲过，咱们可以做公益事业，我一直有一个梦想，做智库。所以在亚布力下面有一个研究所，试图有这个项目。后来我又觉得为什么在美国有智库，其实也是崇拜感觉的智库，出力献策，出思想。美国的智库为什么那么发达呢？我们今天这样的国家，智库后来发现意义不太大。当然，未来中国会不会进步和变，我相信要变。我们老讲，佳士德肯定是我的归属，老爷子坐下来，看看老皇历，乾隆爷做的对不对，我看这不是乾隆爷写的。人家说北宋的，后来又写说那个年代不信这个玩意，画这个玩意肯定是假的。就像我看的电影，说汉武帝送女儿给匈奴，居然送的里面是戴的翡翠，翡翠环子。搞古董的知道，翡翠康熙时候还没有，是乾隆时候的，你说这个电视里面说汉代陪嫁就有翡翠，这些编剧我看了以后，感觉不可以。经常讲玩，不好听讲玩女人，还有玩古董，其他的还有什么可以说玩的，玩了，玩古董，玩是挺愉悦的事，是每个人挺愉悦的。我们中国老祖宗说的玩，你再想想。所以我们退休不会寂寞。

　　主持人(何力)：有什么困难没有？

　　陈东升：三个企业，虽然是我一手创的，但是很有意思，我不是完全的私营企业，92派，很多人没有抓到点子，我们一开始，就股份制，有些责任。虽然是一手创办，你可以全部变成你的股份也可以，哥们卖给我算了，哥们我那么辛苦了，我也帮你赚了钱了，你卖给我算了，我可以把全部股份买回来，都是赚了钱的，赚了大钱的，其实都可以做到，但是为什么没有这么做？我现在是湖北商会北京的会长，当然也是有责任感，带一些老乡，小老板多，自己的股份多，我就老骂他们，我说你别以为是牛，你出了事鬼都不会理你。你有股东，责任分担了，赚了钱了也一块高兴喝酒，所以说股份是非常好的事，而且我认为大股东赚的钱你拿着，你赚得多，大家越鼓掌；如果说股份小，卖给您，心里也不平衡。其实大股东领衔的中小股东的结构是最好的，我认为我的企业，特别是泰康，我的治理结构，股权结构是非常好的，干着我的心里踏实，我愿意，股份太少，我不愿意，就会折腾。我很佩服王石，我一直推崇王石，他的境界大出我100倍。