浙商银行

李成才:商人阶层独立国家才会崛起

2012年12月31日 21:05  新浪财经 微博
“第十三届学习型中国—世纪成功论坛”于2012年12月30日-2013年1月1日在北京召开。上图为中央电视台大型记录片《大国崛起》、《货币》总导演李成才。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)   “第十三届学习型中国—世纪成功论坛”于2012年12月30日-2013年1月1日在北京召开。上图为中央电视台大型记录片《大国崛起》、《货币》总导演李成才。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

  新浪财经讯 “第十三届学习型中国—世纪成功论坛”于2012年12月30日-2013年1月1日在北京召开。上图为中央电视台大型记录片《大国崛起》、《货币》总导演李成才。

  以下为演讲实录:

  李成才:谢谢景斓,谢谢大家,谢谢参加学习型中国的所有朋友。刚才我刚刚到会场的时候,就接受了工作人员的邀约,他们说给我们学习型中国写一句话,我就不假思索的写下以下这段文字。我说只有学习可以溶化生命中的辛苦,这是第一句。第二句,只有学习才可以改变自己和中国。我觉得刚才放的我们这三部大片,其实就是中国人学习的结果。刚才,某一个电视台记者说你给学习型中国说一句话,你希望他能够怎么样?我说我希望刘景斓先生把学习型中国覆盖到中国960万平方公里土地上,覆盖到每一个大街,每一个小巷,覆盖到我们每一个人成长的全过程,让我们感受成长的力量。

  我是一个导演,因为我很少在这样的场合下面讲东西。因为,一个导演是频繁的辗转于各种工地,然后向大家来去讲述要表达的主题是什么,思想是什么,基本的场景是什么,对人物的要求是什么,不断的要说。

  今天,我要给大家说的是什么?“大国崛起背后的金融力量”,这个并不是我导演所擅长的。但是,因为我们从2004年开始研究国家的崛起过程,尤其是第一部《大国崛起》,那也是一次学习,是什么学习呢?是中央政治局常委第14次的学习,他们学习的题目叫大国的兴衰。就是那时候,中国人开始思考自己的和平崛起,开始思考自己的发展,于是他们请一个著名学术顾问来给政治局常委讲话,来讲1492年以来世界崛起这11个国家到底用了什么样的方式和方法。

  我们选择了其中的9个国家,去掉了里面的意大利和加拿大,我们从西班牙开始讲起,从葡萄牙开始讲起,从荷兰开始讲起,然后是英国、德国、法国、美国、前苏联,还有日本。为什么要讲这些国家?因为1492年是一个很重要标志,哥伦布发现美洲新大陆,这是一个时间划分。所以,我们政治局常委,就是从近500年以来大国崛起经验对中国到底有哪些启示。

  因为在十六大报告里,领导人曾经讲过中华民族的伟大复兴要借鉴全人类的文明成果,我们讲这个文明成果到底在哪里呢?于是我们从中国出发,带着中国人的疑问,带着中国人的好奇,然后去寻找了世界上9个国家崛起的成功经验和教训。

  比如说,我们在大国崛起的开头讲的是西班牙和葡萄牙,大家都知道这两个国家是靠掠夺资源来崛起的国家,这两个国家恰好把从南美抢到黄金白银带到西班牙,造成这个国家的暂时富裕。但是,并没有带来持久性的力量,因为这些国家没有把抢来的钱变成资本,没有变成金融,就没有金融的力量,也就失去了一个国家长久崛起的基本条件,这是最早西班牙和葡萄牙。

  那么,我们在这之前,这次在《货币》拍摄和《华尔街》拍摄过程当中,又开始反复研究整个世界金融史,又补充了一个什么?又补充了我们现在在货币,还有华尔街当中反复提及的一个国家意大利。我们现在对银行和以银行为标志的金融已经习以为常,就像刚才我们在开头反复讲的像空气,像水,像阳光。

  我们仔细想一想,每一个哈佛或者耶鲁大学的毕业生,首选的工作仍然是金融,仍然是华尔街,我们已经看到非常习以为常的事情,其实他到现在刚刚有几百年的历史。我们读过高中的人都知道,我们曾经过一个课本《威尼斯商人》,这里面痛恨犹太人赤裸裸的收取高额利息。

  其实,在400年前,我们知道世界上有一个很重要的银行家,这个家族因为收取利息导致有5个人被判处死刑,为什么呢?说明在他们传统伦理道德里面,是不接受用钱来生钱这种很荒诞的方式,当时的教会不允许,当时的政府不允许,当时的伦理和道德都不允许,就在这样情况下,威尼斯人慢慢开始理解这样一个东西,从什么时候开始突破?就是犹太人身上。

  为什么在全世界范围内,会有这么多犹太人从事整个金融领域,还控制着金融体系,控制着银行体系,为什么?就是因为他们最早发现一个奥妙,什么奥妙?就是到底哪一类人可以借钱,哪一类人不可以借钱。他就说在朋友范围之内,是不能借钱的,怎么来定义朋友,非我族类,你只要不信仰我们犹太教就不是我的朋友,他们就通过这么一点,其实就通过这一点点,就已经改变了整个人类历史的金融史。

  他们说为什么犹太人会遭到反对,因为他们只给朋友之外的人贷款,收取利息,就有了后来的威尼斯商人,就有了我们著名的海上霸主,诞生了古罗马辉煌的时代。如果世界金融业,我们沿着这个道路往上游寻找,就寻找到威尼斯。

  再看荷兰这样一个国家,我们原来叫海上车夫,为什么?因为荷兰诞生了现代金融最基础的一些东西,比如说股票,不知道大家有没有人细心发现,世界上最早的股票来自于哪里?来自于1602年的荷兰公司,之后荷兰诞生世界上最早的股票交易所,诞生最早的外汇交易,诞生最早的银行体系,这个银行体系来自于意大利的雏形,但是意大利人并没有把现代化,能够飘洋万里,适合其他的种族。

  我们在《大国崛起》里面专门了解荷兰人是如何崛起的,其中很重要一点,就是他们对资本运营,对资本的理解。我们想,后来的时候,我们中国人其实很早就开始有了金融。比如说,我们在中国历史上从来没有禁止过利息这件事情,但是中国为什么没有诞生现代金融呢?我觉得你们在座的中小企业家们,因为你们未来是大的企业家,你们可以一块思考,为什么中国没有诞生现代金融,这是一个世界范围内的悬念,为什么?因为中国在1023年就诞生了世界上第一张纸币,诞生在我们宋朝。

  中国的货币为什么会在日本呢?了解中国现代金融史,了解中国现代史都知道,我们现在最值钱的东西基本上都不在我们手里,这是很惋惜的一件事情。为什么中国诞生了现代金融又与现代金融失之交臂,有两个人做了这方面总结。第一个就是《中国科技史》著作者李约瑟,他是一个什么样的人,对中国科技进行完整梳理的一个人,从1925年来到英国,在英国使馆里做一个参赞,对中国科技产生兴趣,不断思考中国科技,他问道,为什么中国在明朝以前引领世界,在明朝以后一直衰落,他也在思考,中国可能产生适用性,经济型的科技,为什么没有产生以现代科学为标志这样一套科学体系。

  但是,我觉得他这个是非常学术的解释,我的解释是什么?我们在货币里面就开始解释,中国一直没有诞生独立的商人阶层,这是中国非常可悲的。我曾经想拍过一个纪录片,《中国商人命运》,也就是你们的命运,现在没拍未来也会拍。我为什么要这样拍摄商人命运,因为只有商人才可以救这个国家。但是,我们几千年的文明没有给商人留下独立的阶层,以至于我们商人变成了依附,我们跟权力贴的太近,是一种非常没有办法的艰难的选择。

  我曾经想过中国,你梳理一下几千年内中国商人非正常死亡的数字,到底有多少?这个就是导致中国几百年来,如果用财富作为一个重要标准来衡量这个国家的强大,这是一个非常重要的原因。你可以去梳理,我们在货币纪录片里第二节就有梳理,我们没有真正的商人,只有红顶商人,没有独立阶层。

  你想想我们金融文化,我们货币文化是依附在商业阶层上面,当我们商人阶层都没有独立的时候,那么金融文化又何在呢?未来中国的崛起取决于什么?取决于给中国商人的地位,给中国独立阶层的空间,这就是体制,机制,我觉得这个过程会在慢慢向我们走来,真正中国有独立商人阶层之后,然后中国的崛起才是真实的,否则就是遑论中国崛起。

  我现在讲我们华尔街,为什么我们在2008年金融危机之后,我们还要做华尔街?我们当时立项的时候说,如果我们要参与全世界范围内指责华尔街是特别容易的一件事情,无非你在指责他金融界如何贪婪,如何让自己机构利益最大化,导致的金融危机,这种解释太普遍了。但是,对于中国来讲没有任何的价值。

  所以,我们当时在金融危机已经波及到中国的时候,我们已经开始向我们央视提出申请,我们要拍摄《华尔街》,我们采取的原则是不指责,不奚落,不评价,用温和语言表达明确态度,让大家看清楚,美国崛起离不开华尔街。中国的崛起,也同样离不开华尔街。我们刚才谈到中国离金融非常远,离现代金融非常远,离我们最近的金融就是晋商,就是山西票号,但是山西票号仍然没有逃脱掉依附的命运,当清王朝灭掉的时候他也灭掉了。

  我们曾经拍摄一家意大利银行——锡耶纳,他经历了若干朝代,经历了若干政治家变迁,经历了若干个国家侵略。但是,都没有改变锡耶纳银行的命运。我们说这是锡耶纳银行的幸运,也是欧洲金融业的幸运。因为,他们在那里捍卫整个契约,捍卫了整个法律,才有可能让锡耶纳银行保存500多年,现在仍然是欧洲的一家上市公司,股票仍然进行交易。你试想一下,我们中国在2008年金融危机的时候,我们还在嘲笑雷曼兄弟倒闭,因为他是第一个倒闭的投资银行。

  我们仔细想一想那是1851年开始建立的投行,在世界上生存已经有170年的历史,我们回望一下中国的企业,哪个走过100年,我们有什么理由可以嘲笑雷曼兄弟呢?我们在频繁的传播现代金融知识。我想,我们的今天,我们来给大家讲课,包括我们讲的大国经济,包括我们讲的华尔街,包括我们讲的货币,他们可能一时不一定能够给企业家明天,但后天就能够很快用的上。

  但是,你可以看到一种方法,可能你能看到一种势力,你可以看到有一种历史格局,然后你能够看到这样一个大的历史坐标系当中,你能够找到自己的位置,我们在长江商学院反复提到的这么一个趋势,这个道路,还有一些具体方法,我想在座的每一位都是我的老师。如果,我们研究势的时候,道的时候,我们要了解我们这些知识,要了解这些国家崛起的背景,要了解我们这个国家为什么需要,因为我们接触金融刚刚30年而已。

  我们在做《华尔街》的时候,如果30年前,我们没有金融,我们在为饥饿所战,30年前我们的金融就是银行,但是30年后我们要讨论金融,因为金融就是我们生活,就是我们工作。所以,我们现在开始要给大家列举若干个金融背后力量,就是充分认识金融有他贪婪的东西,有他肮脏的东西,有他猥琐的东西,有他阴暗的东西。但是,你作为一个国家崛起,你必须要接受,必须能够寻找与之相处的方式方法,必须寻找他的土壤。

  因为我们今天时间特别紧张,我只能以美国金融为例。美国最痛恨华尔街的是《独立宣言》起草人托马斯·杰弗逊先生,他是1776年7月4号撰写了《独立宣言》,他认为美国华尔街是人类本性的大阴沟。但是,当他成为美国总统的时候,也就是他把美国的土地从83万平方公里扩大到将近170万平方公里的时候,他是从拿坡仑手里购买的土地。这部分土地就是靠贷款,靠融资,杰弗逊这么有才华一个人,当他和音乐家在一起的时候,有人认为他是搞音乐,当他和建筑师在一起,以为他搞建筑,当他和作家在一起的以为他是作家,这就是杰弗逊,他如此痛恨华尔街,但他依然用这样的方法,利用华尔街,壮大了美国,壮大了美国的崛起。

  所以,我们说中国如何来接受,如果在前些年,在我们改革开放刚刚开始的时候,我们上上下下都还没有接受金融,理解金融。我们曾经在华尔街有一段解说词,如果你是一个金融文盲的话,那么你在现代生活里,你失败的概率就会很高。今天时间非常短暂,我只能讲到每一个国家崛起离不开金融。因为,详细东西可以登陆我们网站,可以看相关影片。

  我现在总结一段话,仍然是回归到我们学习型中国上面来。刚才唐骏[微博]说的一句话挺有幽默感,我讲的话不一定有幽默感,但是非常实用,曾经是芝加哥大学的校训,“保持饥饿,保持无知”。这也是我个人的人生经历,我希望你们通过这句话来给自己提醒。因为你只要保持一种饥饿状态,保持一种无知的状态,不管你面对什么样的新生事物的时候都不害怕,因为你在学习,你在吸收,你在吸取,这就足够了,这个正好符合学习型中国的理念。    我现在用鲁迅先生的一段话结束我最后的演讲,鲁迅先生每年1月1号都要坐在自己的院子,我们知道他的院子里面左边是一个枣树,右边还是一棵枣树。他的院子里面有一把椅子,每年1月份他都要在椅子上面思考,我这一年做了什么,我明年将要做什么。我觉得今天大家都坐在这把椅子上,都要沿着鲁迅的痕迹思考下自己,今年我做了什么,明年我将要做什么,让我们一起来拥抱2013,谢谢大家。

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