主题：寻找中国商业的向上力量

　　袁岳：我们这场嘉宾来自于不同行业，今天我们讨论向上的力量的时候，一个行当里面或者说只要有丰富多彩的代表人物或者代表新的企业，这个本身就是一种向上的力量。我们谈到企业个人英雄主义，觉得一个多么牛的企业啊，其实我们聚在一起，我们是一个生态，蚂蚁不用跟大象比的，蚂蚁在蚂蚁界里面有价值，我们就是生态，我们谈论向上的力量的时候，我们不只是说听一些企业来讨论，我们无论是一个投资公司投了一个企业，或者说媒体服务的一个企业，或者说一个创业服务机构，我们形成一个生态，一个生态可能给予大家更多的力量，远远大于纯粹一个个体它所具有的力量。

　　从视觉上来说，进入下面讨论的时候，我们大家可以看成生态中的讨论，大家所扮演的角色是不一样的。给我们的时间只有半个小时，我希望我们这一组跟前一组圆桌比较，话语更加精炼一些，就讲干货，就是讲到关键问题。

　　第一个问题，因为我们讨论向上的力量，各位从自己亲身经验中间，在我现在的事业中间，有一股向上的力量，也有一股向下的力量，尤其我们看到什么东西让我们觉得这个东西让我经营更加有信息，更加有感觉，更加便于往前走，的确有些东西构成我的压力，构成我的焦虑，每个人各说一个向上的力量，向下的力量。

　　夏华：一个向上的，一个向下的，这是两个，这样不就比了吗，我说说向上的，我说一句我不认为是废话，这个论坛是价值最高的论坛，无论是讲的人还是听的人，品质都是挺高的。刚才蔡总说多情的冬天，然后熊晓鸽[微博]说梅花还得傲雪，每个企业必须想办法找出这个向上的力量。这个向上的力量是一种真正创新的力量。大家各自的行业不同，无论亚勤讲的大数据也好，还是范总讲携程也好，我觉得作为服装这样一个产业，它就是一个传统产业。这么多年来，我一直认为它是一个朝阳产业，什么可有可无，没有一个人裸奔的，都穿的，而且越穿越好，越穿越讲究。这股向上的力量，就是在传统当中找出新的，中国的传统产业依赖于百货业、零售业路径成长起来的，你跟顾客中间是隔了一层，这些向上的力量，就是这些年谁最近的贴住顾客的心，就是谁有可能顾客跨越这个零售环节，知道与顾客直接建立关系，这个关系越紧密，在这个时候向上的力量越强。

　　今天整个零售业，包括马云[微博]和王总，那次企业家俱乐部的会我也在，PK非常厉害，2022年到底传统零售为主还是电商为主。

　　袁岳：你压哪边？

　　夏华：我压马云这边，我觉得电商是一个趋势，但是最关键的，在于对人的数据的掌握上，然后它可以让你各种服务，在这个时代，当商场没有人去的时候，依然可以做好它的着装规划，这个创新是一个向上的力量。

　　袁岳：你下面也是要往着电商整点啥。

　　夏华：对，我们每个企业都用自己的方式进入电商产业。

　　袁岳：向下的力量？

　　夏华：这股力量对于每个品牌而言是挺沉重的力量，中国零售行业今年滑坡非常厉害，所有的商业今年跟往年都不一样，准备好了各种形式的营销，结果看黄金周也好个大的假期也好，人没了。这种情况下，其实越多店铺的，我们在中国有五百多家店铺，周成建[微博]他们有几千家店铺，越多店铺的，这个时候压力越来越大，无论人力成本、存货成本，市场运营成本，都必须负担。必须在这种整个零售往下走的时候，还要想办法往上拉，那是一股向下的力量中，要花巨大的代价把它拉上来，这两股力量是真实存在的。

　　袁岳：谢谢，均豪？

　　王均豪：现在很多人在探讨，为什么做百年老店，怎么做百年老店，这是一个哲学问题，大家也在思考，这是整个行业民营企业向上的力量。我们均瑶集团04年开始转型，现在体现出来向上的力量，我们提出来的一个使命，让顾客、员工、股东、社会满意的国际化百年老店，这句话使命在对当中逐渐认可深根。六前我们开始办飞机，品牌正在逐步形成，而且盈利，这是向上的力量。

　　向下呢，我感觉可能我最担心的就是包括我们企业家俱乐部去英国的时候，打个比方在金融城，有一个人说中国的经济只有林毅夫一个人看好，我在下面作为听众，我说还有我看好。大家对于中国目前发展中的困惑与烦恼、担忧甚至失去信心，这可能是会影响中国经过发展，对于我们企业发展造成的压力。

　　西方国家已经发展了几百年，各种制度已经健全，我们中国才发展一二十年，我们就像青少年时期，成长的烦恼，如果这个烦恼大家刨除开来，正能量的向上成长，我们中国经济能可持续发展，我们企业也能可持续发展。

　　邵祈：我是从一个IT转过来的，尤其是一个比较复杂的养牛业，我看到自己的行业，我认为我的向上的力量，其实在我的核心技术，我们办培训，我们教同业人怎么养牛，我的董事会不止开过一次会，说你怎么把你的竞争对手教出去了。其实养牛业，除了喂牛吃草，喂养饲料以外，还有一个很重要的核心技术，不是说把我的SOP说带出去就带出去的，我看到很多中国的行业，所谓的研发成本是非常低的，你没有研发成本，你没有核心技术，你没有核心技术就不能向上，因为总有一天会超过你的。我认为说今天在行业中间，向上必须要追求核心技术。

　　袁岳：养牛业大家都挺关心牛奶这个事情，搞到最后好像都搞不定奶的事儿了，你那个有什么核心技术搞定这个事儿，让我们吃奶真的很放心？

　　邵祈：我认为这是基础方面的问题，那讲向下的力量就了解牛奶的问题了，向下的力量就是叫所谓的真功夫吧，真的功夫，因为我们前线农场工作人员，我们大概每一年要替换20%到25%。因为他们对于工作没有什么兴趣。

　　袁岳：不是替换，应该说是流失。

　　邵祈：对，流失20%到25%，这个问题变成我要去训练他，我不训练他的话，那就从零开始，这个真功夫非常难练，我在一个跨国企业，我们的战略，就是延续的改进，是公司的二把手带着所有的工作人员做这个事情。延续的改进，最主要目的是希望员工能够参与在他的工作中间，能够想出一些怎么样改进的方法，汽车制造业就很明显了，如果在农业、食品业就不是很明显。

　　袁岳：20%不算行业，很多行业是正常30%、40%的，你们很牛了。

　　邵祈：可是我们要花非常多的时间训练他们，我就讲一个笑话，我这个战略伙伴，二把手带的，你知道我是怎么做呢，我拿手机照，什么地方不对，叫我的秘书去教人家做，我再一个非常落后的企业的一个行为之内，这是我们向下的一个过程，你不去做，它就沉下去了，这个就是一不注意就下去了。

　　袁岳：这个是人才的问题，对于我们很多企业来说，这是一个比较大的问题。孔先生。

　　孔翔飞：我们在看PVC行业发展，向下的话，看得最清楚，分享一些数据，如果你看今年的前三个季度，过去几年PVC被拖的企业，一大半是负的数字。你看这些企业，为将来预期的话，也就是很明显，根本没有办法做到一个好的回报，这是一个很清楚的事情。

　　很奇怪，市场有问题，市场太低了，市场跌得太久了，我们反而没觉得这样，可能是一个比较合理的水平，也许能反弹一些，比如说反弹一段时间了，或者大力反弹一端时间，但是看市盈率，还是比较理智的，跌幅主要来自于利润下滑。

　　所以说一些好的，我们认为是向上的，因为向下的，我们这个行业问题还是挺严重的，主要是太分散了，有人说五千多个PE，说五百多个就够了，其实我们很多头部行业都是太分散了，我们感觉机会在哪里呢，真的是一个向上的机会，就是整合，任何行业不要去想如何转到其它行业，我认为有部分人已经搞清楚了，有可能没有、将来也不会有10%的增长。

　　袁岳：你们的母基金，在行业整合中间，能发挥一点什么样的作用吗？

　　孔翔飞：我们直接可能会投资布局一些能够做并购，能够做整合的基金，过去大部分基金只是投上扬的东西，下边肯定需要有一大半人可以整合的，国外的基金也是这样的。这个机会很大，经营不好的机会太多了，机会很大。

　　孔令国：给点干货，先讲一个例子，干货开头，在海外我呆了十五年，我进的一家公司是世界顶级的公司，当时认为没有人能够打败它的，就是微软[微博]公司，我05年进去，微软大门口有这么一个标语，微软用两天时间的利润，是沃尔玛全球一年的利润，微软用一个星期挣的利润，是亚马逊[微博]一年挣的利润，微软当时要用三个星期挣的利润，是苹果公司一年的利润。微软当时说最大的敌人是Google，因为微软要用一个半月的利润赚到Google一年的利润，这是在05年的时候，我当时进来的时候也是非常自豪，苹果也好，亚马逊也好，这都是浮云，小兄弟们。

　　当然今天过来以后，我们看看情况不一样，刚才范总说携程的规模，已经没机会了，我说今天向上的力量，在这个社会上，有点像我们古话说风水轮流转。熊晓鸽之前也说了，中国互联网企业现在有三座大山，再过五年，大家坐在这个会场上，我估计这个定论可能就不一样了。

　　我第一个说向上的力量，一定是这个民族的创新，这个创新大家已经谈到了大的局面，实际上我在海外呆四五年，一家企业有20%增长都已经牛得不得了了，在中国实在是这十年黄金时间，都是上涨300%、400%，如果说上涨70%，都觉得我脑袋是不是有问题，PE过来，都是谈是不是给两倍、两倍半，在国外的投资人，你跟他说给7%都已经不容易了。

　　在中国这十年太舒服了，所谓经济下滑，跟其它国家来比，我们实在是在一个太好的相对的春天里了。所以我们说向上的力量，所有创新创业的人，在中国现在还有非常大的机会，所以我非常鼓励大家创新。第二就是谈向下的力量，我觉得中国大家一方面谈创新，但是实际上我们国人对于创新一直都是你怎么这个人不守规矩，小孩讲讲话跑到台上来了，声音稍微大一点，觉得这个人有种，但是后面一大堆乱七八糟的话，觉得总有问题，好像这个人不能有种，而是要没种，今天上来就是谈形势大好，不错，一大堆废话。所以我觉得在向下的地方，既然不谈大环境，就谈咱们每个人的小环境，我有一堂课，当时在一个企业家请到一个老外的介绍，我听得非常感动，他说中国你看一出来就是董事长、董事局主席、CEO、老总，有一个问题，我们国人一直担心一个问题，今天在座的所有人，我觉得要做这么一件事情，井底之蛙，举到蚂蚁这个概念，蚂蚁永远不知道我们每天还有什么座谈会，还会吃一些螃蟹，永远想不到，也就是说如果你的学习能力在这个地方，你雇的人只能在这个地方，因为你讲的东西，他听不懂这个创新。从向下来讲，我们自身能应该提高，而不是老埋怨外面。