2012年12月15日，国家发改委城市和小城镇改革发展中心、财讯传媒集团、北大国家发展研究院联合主办“中国城市发展(冬季)论坛”在崇礼举行。图为商务部国际贸易经济合作研究院院长霍建国参加论坛。(来源：新浪财经 任立殿摄)

　　2012年12月15日，国家发改委城市和小城镇改革发展中心、财讯传媒集团、北大国家发展研究院联合主办“中国城市发展(冬季)论坛”在崇礼举行。新浪财经图文直播本次活动。图为商务部国际贸易经济合作研究院院长霍建国参加论坛。

　　霍建国：大家好，坦率讲这不是我的强项，世界经济贸易我研究的多一些，在商务部最近也在研究十八大之后怎么创新服务业发展。城市规划我们有涉及其中一部分，就是关于城市商业网点的规划，现在看来执行的也不太好。

　　讲点看法，第一，十八大提出来的城镇化也好，或者是加快现代服务业发展也好，我觉得它是具有一个战略的考虑。我们在02年之前，要想实现人均翻番甚至实现小康社会，现在中国经济处于下行，虽然企稳回升，但是不可能会出现一个大幅度的高增长，这个基本大家也是有共识的，而且在投资上，因为有前边的一个四万亿在那垫底，后期政府主导的投资也不会大规模的追加。但是如何通过体制机制的变化，激活民间的投资，有可能是一个发展的轨迹。所以克强总理几次提出来，城镇化孕育着巨大的商机，我理解这个呢，上一轮的增长，我们通常讲叫城镇化、工业化，外向型的包括出口拉动，当然有讲四化、有讲五化的，也有信息化，也有全球化。但是总的看是靠工业化的快速提升和外向型出口国际市场的相对的吸纳了我们一部分过剩产能，而支撑了上一个十年的高增长。现在外部市场变化，内部面临着一个结构和转型的压力，工业化也进入了低后期阶段，现在处于质量效益和创新驱动交织的这么一个过程。我们要保证未来八年经济保持7.5以上，或者叫保持7以上，因为你要实现6.8就可以完成这个任务，你必须要找到一个经济发展的可持续的增长点。所以最后定位在城镇化，我觉得它有一定的道理。因为我们感觉到，历史上城镇化的发展是发生了很大作用的，很多数据都可以支撑这一点。那么我们看到的是今天中国城镇化的发展，还有很多欠缺之处，有很多不到位。我们简单地讲，就是城市人口的一个扩张，从城市的功能和服务，从质和内容的变化上，都面临着很大的改进的余地。

　　所以如何完善城镇化的进程，如何真正在城镇化的过程当中，配套的把服务业的发展让它变成一个主导的行业，最终过渡到实现以内需为主的这么一个增长模式，这是一个非常艰巨的任务。实际上我们整个经济转型也好，增长方式转变也好，都和这个内容相关。

　　总的来看我觉得有几个方面还是需要我们深入研究的，实际上有时候，十八大之后大家提出人均翻番，如果人均真正翻番，如果加上通胀人数，很难，就再人均增长6.8也好，现在是5200美元人均，但是你等于要是翻番。往后这八年是不是可以持续的保持在7，因为很多学界提出来了，我们这个增长率可能在十二五之后，还有可能会继续的回落的问题，当然有些偏激的说维持在什么3到4，5到6，都有。而且你要解决扩大内需和服务业的发展，我觉得它不是拉的问题，它是经济发展的规模和它发展的阶段所决定的，就是刚才我们在这儿讨论说过，一二三、三二一，这个结构是在不同的阶段会有不同的表现，所以不是人为的就可以说服务业我十二五拉到48，这个我相信没有问题，甚至可以超过两个点，因为今年过来就44以上了。所以我觉得，它是受收入分配和人的可支配的购买力的水平所决定的。大家知道这两个因素的变化，不是谁出面就能解决的，劳动工资不涨，质量效益不上，有些人提出来，工资增长和GDP同步，如果作为一个企业来讲，我们能不能设想，企业职工的工资增长和效益同步，谁敢说这话？那就意味着吃干玩净，你做企业的一年有多大利润，10%，你就是做到一个亿，10%，一千万，那你不可能10%用来全部涨工资，那叫同步啊，所以谁也做不到这点。

　　那么收入分配制度的改革是决定这一切的关键，我们现在叫做高端的不用花钱，低端的想买没有钱。那你要解决掉现在上午说的沙漏问题，那你要改变这个收入分配制度，怎么样改变，这是一个大难题，方案出了好几个，我估计都很难通过。现在的个税方案不又重新提出来了嘛，就是说3500太低了，有人说5000，有人说10000，向富人开刀吗？还有遗产税征不征，房产税征不征，人均40平米还是50平米，多余的该征的征，能不能做得到，这个改革不是那么容易的，而且包括整个税收体制的改革。这个一动能解决一点点问题，但是真正要解决的是整个税制的问题，税制里边是间接税过大，直接税过低，你是企业所得税和增值税占了大量的比例，那么企业的负担过重，你要不要减轻企业的负担，适当降低企业所得税或者增值税，25降到23，17敢不敢降到15，完了你通过其他渠道去征收富人或者其他的营业税，这是很难迈出去的一步。

　　所以在现阶段，我觉得把城镇化和服务业放在重要的位置上，实际上是在讲通过改变供给，来提供更丰富的一些服务，来相对提升这块在经济发展当中的作用。当然另一方面他的可支配收入和结构的变化要随着改革的变化而变化，如果那边变化了，这边服务再跟上，形成这种互动式的，那真正能解决我们靠内需增长的一个核心的问题。

　　在服务业发展方面，我觉得首先要实现创新发展。现在感觉到的，我们的服务业都过于死板，虽然现在新兴的一些电子商务、网上购物走得比较快，但是在城市里边，我们刚才说到，就是说你这个高端的服务和社区的服务，都是不到位的，文化图书馆、体育健身、旅游、渡假，这些个配套设施都是欠缺非常大的，这实际上是高端的白领或者中产阶级以上需求的，你的游泳馆质量不高，得到宾馆里边去游，这些东西能不能满足你这些人的需要？那么低端的，也不叫低端了，传统的，你社区的服务盖了那么多楼，密度那么大，到哪去散步，到哪去买点随时要用的东西，回家晚了，还得跑老远去找，熨个衣服，8点关门了。不是没有发展的内容，怎么满足消费者的服务需要，包括开餐馆的，不能马路上桶开窗户就卖东西，有没有规章制度，要是开个小卖部有多大面积，有几个人，现在小区里边楼桶个窗户就可以卖饮料，卖食品，这不行啊。还有一个科学发展问题，政府转变职能问题，一会儿我再说。(立殿)