“2012(第十一届)中国企业领袖年会”于2012年12月7日-9日在北京举行。上图为创业“酷时代”论坛全景。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2012(第十一届)中国企业领袖年会”于2012年12月7日-9日在北京举行。上图为创业“酷时代”论坛现场，以下为论坛实录。

　　刘畅：今天的嘉宾年纪的比较轻，我提一个问题，在座有多少人正在创业的？就是自己当老板。有超过三分之一，不到一半，今天真的要来听内容要爆料的。为了把我们这场晚餐以前的论坛搞得尽量活泼一点，让大家吃饭吃的开心一点，我们在座的嘉宾都提前到旁边休息室商量很久，尽量在接下来80分钟当中把他们料挖出来，我希望在场的观众，也说说你们关心什么话题。我不确定待会台上嘉宾讲起来还能不能停下来。

　　观众：我们想创业阶段内心对自己最想说的。

　　观众：屌丝创业的机会。

　　刘畅：屌丝这个词是高富帅的反义词。今天非常受企业家的邀请来到这里做客串主持人，我们是养猪养鸭的。我自己认为我是一个创二代，和在座的各位有一点点不一样。在座的各位好多是创一代，非常有成就的创一代，多数在我们互联网行业创业的，接下来我感觉到有一点压力，虽然我们生活在同一个时代，我们做着不一样的状况。他们和虚拟世界的包括我们卡酷的动画漫画做一些虚拟的事情，今天希望带给大家一场满意的这样一些观点的讨论。在座的各位我就不要花时间知道他们的背景了，大家打开我们小本子可以看到台上几位的经历，我直接开始。今天我们准备了一些话题，我们认为比较好的，包括刚才各位提到的一些问题，在接下来的讨论都会讲到。我们说创业，创业酷时代，两点，一个要说创业者。刚才也有将近一半的朋友举手来，在场一半人创业，我指做老板。我个人觉得，我自己因为我父亲是一个80年代的创业者，他从82年的时候放下了铁饭碗创业。我母亲本来也是一批高考去读大学的高材生，为了爸爸的事业放弃了她自己做医生的事业，在我整个成长的过程当中，我认为创业是极其艰难艰苦，绝对不是一般人能干的事情，但是在2012年的今天，我自己在这样一个环境下，我把他们做的事情继承好，有一点创新就好了。有这么多人跳进商海做老板创业。我自己认为这是非常不可思议的事情。因为我觉得当老板真的不是一般人能干的，超级难。我跟他们聊的时候，他们观点跟我一样，让我们首先请出周总。

　　周鸿祎[微博]：她刚才把我们给骂了，她刚才说她擅长跟动物打交道，做论坛一定要有不同观点，不同思想碰撞才有价值，我是一半同意刘畅的观点，确实创业很难，在座的每个创业者都知道。现在很多年轻人把创业定义太狭义，我们定义自己开个公司，给自己命名CEO，董事长，董事长主席。如果把这个定义成创业我同意，我认为绝大多数人没有能力当一把手，创办一个公司。我有另外一个观点，我鼓励年轻人创业，不是鼓励自己开公司，我认为创业是一种心态，即使加入别人的创业一团队，到别人民企，创业公司打工，也是看中是学习和创业的内容，我鼓励年轻人都创业。年轻人到别的公司打工，想我是打工的，你这么想都是打工的。我们很多企业家成功写传记，把自己写的那么的高深。你对产品有了创造力，有了了解，有了人脉关系，你创业就会更好。广义的创业心态，我认为每个人内心都是创业者。

　　刘畅：经过周总这样形容，在座各位多少人是创业者。怎么好像少了。刚才我问的时候还要多一点。

　　陶闯[微博]：我加一句，创业成功比出车祸的概率还要高。我做梦创业还能成功，大家想跟出车祸的概率差不多。创业从成功角度看，周鸿祎说到，实际上创业是挑战自己。我是陶闯本身有一个名字是闯字，我聚力传媒的CEO，我33年做到加拿大首席终身正教授，我拿到加拿大首席教授，比正教授都高一级的。我给学校写一封信我停职开了一家公司，海外人在外面开公司，比在中国开公司海难。找谁？语言不同，怎么在里头开公司，大家觉得很奇怪，你为什么自己做公司。做了五年公司，自己没有预料自己公司被微软[微博]收购了。05年被微软收购了，七年前。进入微软第一次开眼界，知道什么是企业，以前创业完全不懂什么是叫经营，什么叫企业家？最后学到一件事，上午大会有一个讲，每个创业者首先你公司是否成功跟你本身有关，你雇的人在你下面，你水平这样个人家的水平是这样，你自己水平起不来，这家企业很难起来。真正创业是挑战自己，自我学习，不断提升自己，你团队才能发展。

　　刘畅：那是一种创业的态度，两位老总都是比较正面的态度，一点说把企业家精神转化成一种态度，对待事业的这种真这种执着，这种负责任的态度，把这样的态度，无论是你职业经理人，或者自己当老板，都是非常值得让人敬佩，我作为一个服务员，我秉承这样的态度，很难讲，十年以后我会是老板。今天里面我们嘉宾有一位朋友，他的背景跟我们另外这几位都不太一样，另外这几位多数在网络世界里面打拼出来的这样一些创业家。但是这位嘉宾他首先做一个特别可爱的行业，他做一个卡通的漫画的一个电视台，卡酷。而且他的背景更要命的是，咱们是一个100%的国营体制的电视台，坐在这里你有什么感受，对于创业，这么多人讲创业，这么多人是自己当老板民营企业，你100%的国营企业，您对创业有什么感受？

　　帅民：我们名字里有一个带酷的，所以给分到这个组，我来特别惭愧，我没有创业过。大家有好几个创业的大腕，风云人物。我们当助理的主持起哄，其实创业在我们这个体制内，最后实际上从心态上讲，基本上是退缩的，我们做企业的过程有时候做的很好，可能有平台的支撑，面临大的发展，但是这时候有可能冒险，大部分是选择不冒险。我在很多时候对创业的理解特别的尴尬。大家觉得创业就是干点自己想干的事，一种生活的态度，我这一生怎么活下去，不管是成功与否。我总觉得过好一个日子，别出事，父母赡养好，自己能够平安，这样一种心态。现在人创业没有受过苦，哪一天你饭吃不饱，没有安全，这是讲的客观状态，创业是一种精神。

　　我前一段看李嘉诚跟70岁的老人讲话，他说我在我年轻的时候，无数次放弃了我本来可以安稳的生活，这种理解创业，创业的基本是我可以放弃我现在过得比较安稳，或者平凡从容的生活，为了自己理想去面对挑战，招致的苦难。

　　刘畅：刚才有咱们这三位嘉宾聊了一下找一些关健词，创业家精神，理想，不知苦滋味，我把这个问题再放给一位朋友，他应该是我的一位年长的朋友，我认识他很久，他跟今天这个场合非常有缘分，他曾经是我们中国企业家的主编，现在是新起的创业家，而且跟互联网非常有关联，所以我想请刘东华[微博]，刘总聊聊咱们创业的态度。

　　刘东华：谢谢大家对我的鼓励。如果是创业者，这位兄弟说他从来没有创过业。从创业者角度我是最年轻的创业者，创业精神我可能是最老的，我年龄差不多在这算最大，至少按头发看是肯定是最大的。我几乎一直是按照一种，原来不知道创业精神这词，但是确实是一直按照一种梦想，就是自己最想做什么？其实每一个人创业的冲动动力不一样的。有的人老挨打，想长大一定让那个人买的帐。刘畅梦想想创业不是这样的梦想。我觉得我这个也有一点，从小喜欢做梦，追寻自己内心，从小想做政治家，十来岁的时候知道秦始皇13岁当了皇帝了，我说我13岁没戏了。从小是有这样的梦想。

　　大学毕业也想从政，后来也没有机会，结果做了媒体，做媒体发现拐弯抹角仍然有机会从政，记者出身也有当总统的，有这种想入非非，干什么都要做最好，干什么都要做最大，做媒体人民日报是最牛，人民日报培养的研究生，后来给冲到经济日报去了，以经济建设为中心到经济日报，正好为企业家服务，有这样机会，有机会接触企业家，中国企业家年会是我创办的，大家都沾我光。首都第一块民营经济专栏，最早为民营企业家服务，做这样平台。做中国企业家杂志社的社长总编辑，后来弄创业家俱乐部，我发现我好想天生是创业者，我对创业者我有我自己的描述，有位老弟说是不是都是原罪，原罪这个词从圣经里面出来的，大家知道没有原罪没有人类。我仍然不认为真正的创业者，负要有原罪。我认为中国的创业者的共性是什么？就是用心看到了一个金矿，眼睛是看不到的，用心看到了一个金矿。通上那个金矿有很多东西挡着，很多死亡的陷井，他要说服那些有武器有钱的，有劲的，说服各种他需要的人跟着他走。一开始他是负债者，他用承诺把大家绑在一起，他为什么敢承诺，因为他用心看到一个金矿，咱们把金矿挖出来，大家都变成富翁。真正的创业者都是梦想驱动，梦想不一样的，不同的梦想驱动力不一样，可能决定你走多远，做多大，在很大程度是你梦想的动力到底有多大。

　　我有一个比较反动的观点，我说真正的创业者真几乎正是天生的。那种说人人都是创业者，说好听点假设，难听点是忽悠。创业成功的几率比车祸还要低，为什么？大部分创业者都是说看到那些成功者说，我也要享受他成功之后的状态，本身不是，还想要那个东西，他一来他随时可以退，随时可以投降。哪怕是外在动力，说我一定怎么样，外在动力其实也可以，这个比较苦的。像我这样，刚才那位老弟，郭军他说想什么对自己说的话，这种比较信服，就是追寻自己的内心。你是追寻自己的内心，你是倾听自己内心呼唤，你把自己内心的呼唤和社会和市场需要找到对接点，这个对接点是金矿，你用全部生命把这个金矿挖出来，你挖出来你价值兑现了，这个世界给你尊敬，这种创业是最幸福的。

　　周鸿祎：我跟东华我们思想碰撞我不太同意刘东华的观点。我们国家的文化过于成王败寇，我们考虑到成功率，很多人不敢追求自己内心的梦想，很多人退缩了，不是每个人都可以成为创业者，我们今天给年轻人，还是鼓励创新创业，美国硅谷所有年轻人想着说我想做一点，中国年轻人，公务员的报道比例，一千比例，一万比例，我都到国企找铁饭碗，这个民族也没有希望。创业者过多考虑结果失败，这样的人不容易成功，你追求做你梦想做你喜欢的事情，谋事在人成事在天，对失败者的宽容理解，是民族社会支持创新的前提讨论，不是忽悠。

　　陶闯：我觉得刚才周鸿祎说的，对于我跟刘东华理解是错误的，大家所认为的成功概率非常低，你要创意不是追求最后的结果，没有那个结果，只是那个中间的过程，那个中间过程就是自我挑战，你一个人在地球上你一定要挑战自己，无论你做CEO、董事会主席，做一个小组组长，你要做的事，你每一份的任务你交出来，你才能成功。我们开会的时候下面半小时别开，把钱分给大家走吧，比尔盖茨12点之前没有睡过觉，吃饭他没有正餐，基本上都是汉堡包。

　　刘畅：不是一个正常人。很遗憾我们这些人都没有机会。

　　邝子平[微博]：公司内部都是创业，甚至有人创业，一个企业发展，员工会有想法，这个企业发展，我这里讲创业，有三点。定义是不是创业者？第一你这个人企业做的事情是创新的事情，前人没有做过，或者跟别人不一样，创新的事情。第二你在企业不管是高层中层，你的存在能不能影响这个企业的方向，如果你能影响这是一个。第三个方面就是分享这个企业成功和失败以后的成果，有这三点就可以定义为创业者，这样定义在座很大一部分是创业者。我认为现在在中国创业是一个非常好的时机，只有社会在变化，在变革的时候才会有很多机会。中国很多人从农村到城市，很多人消费习惯发生变化，我来自八八同城，一个类别做的很大我个人在这个里面看到很多机会，我觉得创业的定位是宽泛，第二创业的机会是前所未有。

　　刘畅：如果我是台下的创业者，我听完以后回家吃饭可能吃不好，每个人路不一样，你遇到机遇的时间不一样，有的东西就是上帝给的，冯仑说要把理想当中药吃，疗效好不好看坚持。这句话我记得特别清楚，每个人都是寻求理想的过程，其实创业不可以一来想着我一定赚多少钱，我成为大地主这个那个的，创业是一个享受的过程，你的生活习惯有点不像人，但是这是企业家精神，这也许是天生的，也许后天也有这种可能，我们创业说的太多，大家所说的这些东西，回去理理看哪些跟自己相近，不要都信，看坚持。在座的嘉宾创业10年向下，还有更长的，我们企业是82年开始创业，那时候创业环境十分不一样，我清楚的能看到，所有创业者企业家身上具备我们上一个话题讲的品质。像周总，陶总，你们算是互联网第一波的这样一些人，所以就是说，但是你们回头看现在，当下2012年我们酷时代的创业，很大一部分在互联网创业，实体创业空间太小，无论是国外还是国内，创业人数来讲是互联网的领域比较多，美国中国都是这样。刚才周总讲到现在很多的这些毕业生出来想做什么，很多人想做公务员，公务员更稳定，公务员有清晰可以看得到的职位等着你，你通过一些想法达到你生活的彼岸。也有很多像在座我们这样有勇气有理想的这些人，走另外一条路，就是进入我们互联网的行业，进入我们信息时代，网络时代这样一个市场当中来做创业者。

　　对于这样一批人来讲，跟我们台上的创业家已经有了一定商业，社会上的成就跟地位，你们觉得现在这个时候跟你们那会儿创业的时候有什么不一样吗？我们现在看阿里巴巴[微博]，或者咱们的微信，在短短十多年当中形成了寡头的经济，在巨无霸环境下创业的小公司他们怎么办？他们面对的是什么？

　　陈年：这个问题太理论化了，创业的问题。一个人走向创业的路其实是有非常多偶然的原因的，我觉得创业的契机是特别重要，像我像周鸿祎一开始在公司工作，后来也不是说离开学校开始做自己的企业，做这些事情。我觉得这个过程里面有很多因素的，一个人怎么就走上这条路了，如果说今天我们所有的人都给自己一个命题，说我如何变成一个创业者，回答这个话题，回答这个问题的过程其实是非常艰难的一个过程。这里面也需要有很多环境因素，市场因素，你周边的关系的因素，突然的怎么有一天就有这么一个变化，我觉得这不是一个理论的问题。因为每个人都在生活。

　　刘畅：讲讲您自己的故事。你不讲让周总讲了。

　　陈年：周鸿祎喜欢讨好所有人。我在做凡客之前，最初在2000年的时候，参与创业了卓越网的过程，那个过程是很有意思的过程，其实不是一个单纯的创业公司的这种形式。它首先是联想要做投资，后来是把某一个部门变成一个独立的公司，那个过程很有意思。最初并不是独立创业的公司，后来这个公司是否做成功完全靠团队，其实形成了创业团队。04年把卓越网卖给亚马逊[微博]，等于我们阶段性的目标实现对于这个公司来说。定义那就是一个成功，周鸿祎当时把372卖给雅虎。

　　周鸿祎：最大的失败。

　　陈年：我们检讨，也有后悔的地方。

　　刘畅：说说你们后悔的事情。

　　周鸿祎：我是互联网创业最大的失败者，找什么问题都可以让我找到。

　　陈年：周鸿祎有原罪。3721是最大的流氓软件。

　　周鸿祎：这个说法不准确，第一个就是说当年年轻我们跟百度[微博]竞争犯了一些错误，在用户体验上有污点，我承认了。第二个重要就是陈年先生没有犯过错误，做SP的公司在大家手机扣费。因为有这个过错我做一个360，我用实际行动弥补这个错误，所以我把整个流氓软件这个行业给毁灭掉了。大家都在做流氓软件，而且把这个流氓软件灭掉了。提到这个问题我无意中被妖魔化了。

　　陶闯：我认为是创业的酷时代，现在创业不要苦大仇深的创业，这个时代过去了，之所以现在是酷时代有几个原因，第一个像刚刚帅民说的，大家不愁吃穿了，我妈我爸借很多钱，村里面就我一个人读大学，我一条路去考公务员，另外赌一把创业，不是这种状态的，这个是一个很平常心，你生出来你就不愿意在一个庞大机构里面，天天去开例会，天天做这种事情，我去创业，或者我参加一个创业，不是苦大仇深，我只是有一个理想，做到这个事情。今天创业想原罪也不对，跟刘畅问的互联网时代，互联网时代创业，绝大部分不需要非得要有原罪，问问陈老板有多少原罪，可能有一点点，绝对不多。

　　刘畅：你知道是哪一点点。

　　陶闯：可能给女生多发了几个短信，人家本来问问衣服质量问题，不是有很多原罪，你要老老实实的做你这番事业，不需要有原罪的东西。

　　第三个为什么现在酷，现在是很好的时候，跟很多朋友做创业是反调，我们做创投的。因为现在越来越多像陈年这样创业者出来了，他们很有经验很有资源，这样创业机会会更大，包括现在很多说斯坦福大学一个小毕业生怎么搞创业，硅谷斯坦福本身有一个很庞大的资源系统。你说现在我就苦大仇深我奔一个理想，我自己出来，把我妈寄给我的两三千块钱做创业，你找找陈叔叔，或者周叔叔，也不要找我，你先找他们。现在环境好就是因为已经越来越多有经验的第一代的企业家，出来创业了，你跟着他们一块干，你有创业的精神，你有这种情怀跟他们一起干，干到什么地步自己去谋反去。

　　刘畅：如果我不是想谋反，我想自己做一间公司，我有独立的技术，我弄几台电脑，我就做我技术，那行不行？

　　陶闯：完全可以。

　　刘畅：做着做着万一腾讯看到我，他一来稍微多出点钱，跟他们走怎么办？

　　陶闯：对这个话题只能让周鸿祎说。

　　周鸿祎：我认为人人心态上都可以成为创业者，人人可以创业，另外一方面想办公司的这些人，中国创业环境太复杂，真正有个创意有点资源创业不太可能。加入别人公司学习创业，是创业路上必经的过程。最近上市的这批企业，陈年算是老人，我也是老人，陈一舟[微博]，李国庆[微博]等，这些都是互联网第一批的创业者，没有像硅谷真正出一个的公司，没有真正出80后85后的创业公司。十年前我们探索什么模式都能做，互联网很多推广模式是我们发明的，有的被他们把这个经念歪了，实际上到今天你发现我们中国互联网经过十年我们创新减少很多，美国有一个视频模式，都是融资能力的比拼，有时候我感慨在中国创业定要创新，创新实际上非常难的事情，一方面中国的巨头很厉害，要看他们怎么厉害？就看我就好了，我天天被巨头打。，要想打人先学会挨打，第二要想成功，必将自贡。要把自己错误总结，换一种打法。从另外一方面讲，我们这个文化价值观，刚才各位嘉宾谈我们不支持创新，我们害怕失败，创业谈成功率，美国很多人去创业，大部分公司也没了，有些公司被购并了。我们对失败看得太重了，这是一个问题。

　　第二个问题我们谈这个观点，我们几个人对创业定义不一样，其实很不一样，每个人心理有一个创业的定义，我们中国总是喜欢要有大多数人看到，真正做创新！一定做一个别人看不懂，别人不看好，或者大多数人觉得很冷门的事情。

　　这些巨头对流量和用户的垄断，你不敢去做创新，真正具有颠覆式创新的能力，我几次成功的差点对巨头进行撼动。你要改变行业产业的格局，改变已有价值利益的时候。最近关于我们造谣抹黑太多了。我不用澄清，他们说来说去都没什么新事。大家一看也不过如此，我也认过错了。我希望在中国大家关注到创新。

　　陶闯：谈到这个创新，我倒是有蛮大的感悟，一开始回到国内创业，我在互联网是新手三年，我三维地球，我是B2B的系统，公司卖给微软，那个时候在海外非常不利于创新，这种技术微软上完全可以，可以轻轻松松把我公司员工挖过去。他们想的不是把你员工挖过去，是收购，非常尊重你创新的团队。我们当时申请了几个专利，非常尊重知识产权，苹果可以打掉把HTC[微博]关掉，整个市场不让三星[微博]上，中国知识产权这个方面没有观念，这是阻挡我们创新的问题。回到中国互联网我们发现，到中国互联网光有一个创新，光有一个技术想法都是不够的，你24小时一个脑子两只手你能干什么，有资本不一定能成功，没有资本肯定不能成功。我回来三年融了两次资，我融了500万美金，1500万美金，我觉得1500万美金没有问题，第二次我融了2.5亿美金。但后来发现这个钱还是不够。中国这个市场上因为最后打的牌，为什么我们现在融资不够，不是跟视频企业打，不是百度腾讯做，这些兄弟干，他有一大堆的机会风沙你。在中国没有反垄断法。我们鼓励中国没有垄断法，又没有知识产权法，你创新如何生存下来，这个答案我完全没有。

　　刘畅：关于创新的问题，现在刚刚起步的小企业怎么做，什么是更好的建议，邝总总结的很好。你心中真有理想，压压，跟巨人肩头学公司。

　　姚劲波：去能获得创业经验的公司，别跑微软中国去，应该跑小的企业去，像陈年他们创业的时候，别认为这是一家小公司，这是我们现在创业跟当年创业非常不一样的地方。当年的创业都是在别的地方混不下去，我来创业，现在我在我自己这一滩，陈年也好，很多创业者，在原来这个做的非常优秀，有资格的人，他们在去创业。你现在加入腾讯，这个意义不大了。假如你是一个创业者，这个意义不大。

　　刘畅：在网络方面创业更是一样吗。我个人认为到大企业也没有错，这是非常好的建议，我们创新说到了，我们中国是不是真的具有创新的土壤，当然各位创业者，在过程当中经历了非常多的艰辛，很多时候靠自己个人的能力，靠内心坚强，忍受，背负了很多，创业需要的土壤是什么？可能需要我们国家更完善的知识产权，对于知识的尊重，第二对小企业的保护，一个社会的环境，政府更多的营造健康的环境，还有更顺利资金的脉络，都谈到这些，我觉得就是说到创新，接下来还是想问一下大家一些比较尖锐问题，在座的所有人都是在互联网都是打拼那么久的人，我们80后对一个人觉得把它当做教皇一样就是乔布斯，虽然说这个5不是卖的那么好，乔布斯确实像神一样的人物，种在很多创业者心中，大家觉得像乔布斯这样的人有可能在中国出现吗？像苹果这样的公司可以在中国出现吗？

　　邝子平：上市的公司都是老一辈，就是说我们年轻人没有什么作为，所以这个给我触动很大，我要更加努力。这个谈创新媒体，创不创新完全是商业选择，每个企业是个体，要合作，要让这企业发展，没必要社会倡导什么创新，强制要用创新，如果这个事情用新方法做效率更高，我不认为这个企业完全靠老路成功，我们每天做的事情都没有借鉴，完全根据用户需要，竞争环境逼出这个方法。大的方向来说也许模式跟外国一样，每天遇到的事情完全不一样。创新的企业用新的方法新的路的企业，至于乔布斯这个，在座各位都认为乔布斯是神做了这个产品，每个人想做这个产品，中国环境可能跟美国不完全一样，我个人还是希望不要去把一个人定义成下一个乔布斯，也许自然而然就会出现那么一个人，这样的情况。

　　刘东华：中国具备乔布斯天分的人肯定是无数的，具备这个天分的，乔布斯去世之后，中国在互联网在微博上，大家好像中国人民比美国人民还要悲痛。当时我发了一条微博，我说中国出不了乔布斯，甚至大家看近期内出不了。也不仅仅是体制的问题，几乎每一个人颂扬乔布斯的人都是杀手，中国乔布斯的杀手。看看乔布斯的传，包括乔布斯的一些电影，看看他的经历，乔布斯的毛病好像比周鸿祎多很多，自己女朋友生了小孩死活不承认是自己的孩子，做亲子鉴定还是不承认。乔布斯犯的所有错误，只要有一个在中国人身上，都能被吐沫淹死，这是一个伪命题。

　　当然还有另外一种可能，比如说马云[微博]有一段说未来三年是中国民营企业最好的时期我一看味道不对，再一看在后面说什么，当然数字不会很好看。那意思是什么，肯定大批死亡，如果你练火眼金睛那是最好的时机。孵小鸡，大批的小鸡可以孵出去，特别顽强的小鸡才能孵出来，生命力无比的强大，现在是产生这样小鸡的时代。周鸿祎说创业失败率非常高，我们只是描述事实，并不是让大家害怕失败，真正的创业者没有害怕失败的。而且很多年前我们就曾经抛出概念失败英雄，我们尊重成功，我们要宽容失败。做企业家要有更高的要求，你对英雄不提最高要求跟谁提。另外一句话给最大的宽容，他面对挑战他去追求的东西，都是普通人不敢冒的风险，不敢尝试的东西。失败是常态，我们通常提无比荒唐的要求，一旦出了事决不宽容踩死你，骂死你。创业者可能是天生的，但是有更多的创世创业的人我觉得是好事，因为知道创业确实不是人干的事。因此你要产生对创业者创业团队的尊重，咱做不到不愿意承认任何人做到，我觉得那个心态是非常扭曲的。

　　刘畅：时间过的非常快，我看我们这个场不停有人挤进来，非常感谢嘉宾给热烈的讨论，在场朋友很踊跃的提一些问题，接下来的时间留给大家，一开始提问的朋友肯定得到答案了。

　　提问：今天我看了现场是最酷的论坛，这个命题有一个最坏时代最好的时代，我觉得这是最好的时代，活在当下，我们还活着在创业的路上。我给刘东华问一个问题，我觉得你很酷快50创业，十一届，前九届你在台上是主人，今天在台上你是嘉宾，想听您在现在您创始的企业家领袖年会舞台上来谈你创业的感想？

　　刘东华：首先我承认我很酷，因为确实是，刚才邝兄说的，现在创业不要那么苦大仇深。我说一句话，我说正和岛不成功，刘东华死无丧身之地。你为什么要干这么一个事，做不成自己死无丧身之地。我快50岁的人创业做互联网，做移动互联，而且我从99年就开始说正和岛没有这个词，这套业务模式和商务模式，得到全是嘲笑，有被嘲笑十几年，最后终于发现这个事成了。特别酷另外一件事是什么，我不是做互联网，也不懂互联网，正和岛扩张太大，我团队快150个人，产品技术团队在开会交流的时候，我突然发现我这个团队在所有最伟大最优秀的互联网公司和那些最有活力的创业公司，全是从那来的。我这么像老古董的人创建互联网，但是来的全是这样一些人。我跟大家说全世界没有这样一个平台，因为现实社会的成功者对互联网是害怕的，在互联网最没有安全感。只有在正和岛，现实世界最成功的人都到这来，天天对我们团队提要求，我们来了，我们要求你希望你如何如何，这个团队的那种成就感，现实世界最成功的天天在这，越聚越多，天天对他们提要求，互联网的朋友认为这个根本不可能，你刘东华说这么多年根本不可能有这样模式存在，正和岛一年多，正式上线6亿不到半年，到现在最酷就是从一个理念从一个梦想变成一个肉团，道成肉身，这个生命是活的，大家觉得这个事不得了，我说真正不得了是三生万物，这个刚刚这个是活的。感谢大家！

　　提问：问一下陈老师现在京东和淘宝天猫[微博]咄咄逼人，咱们凡客有什么想法和策略？

　　陈年：今天这个场合不是谈具体的问题，我觉得天猫的双十一很重要，对于整个中国电子商务行业，尤其是B2B、C2C行业，带来大家很多新的想法。平台我们和天猫淘宝京东的模式很不一样，凡客诞生第一天起完全销售自由品牌，我们界限划的很清楚，我们也无意加入价格战，没有太多的想法。

　　提问：我想问一下周总，百度很招人恨，所以很盼360实实在在的把市场占有率弄上去，我发现一个问题，我上网搜一下360网址的域名，为什么不把这么好的域名宣传一下？

　　周鸿祎：这个不是我的托，我的搜索刚刚上线，我们第一版拿到10%的份额，市场被撬动了，真正改变这个格局，需要跟高德等这些合作伙伴合作，我们改善体验，这个域名刚刚宣布，我们年底有大的广告宣传计划，告诉大家新的域名，现在时机不够成熟。

　　刘畅：谢谢期待着。

　　陶闯：我爆一个小料，应该是06年，当时微博出来他非常紧张，今天这句话对他股票价值有影响，06年奇虎成立不到一年，周鸿祎当时到微软融资，我是作为微软团队里头当时去美国，周鸿祎带着团队融资，我们看这家公司我们投不投，周鸿祎讲了一些技术，微软一看这些没有什么大用。周鸿祎讲一句话，在中国做搜索，跟中国的搜索当时百度已经最大了，当时周鸿祎讲了一句话，如果跟李月红PK只有一个人就是我周鸿祎。我听到这句话，第二天我们微软内部讨论这家公司是投资还是直接收购，当时微软最后没有敢收购它，当时微软我们最后讨论最深刻的一句话，不是他技术，就是他当时那句话。刘东华大哥讲的，能跟百度PK的在中国只有我一个人。

　　周鸿祎：这都是编的段子，我都不知道06年发生了什么。大家都对我有误解，觉得我这个好占，找谁麻烦不是的。很简单我喜欢谷歌[微博]，但是谷歌哄出去了，所以我们让网民去弄那个。这个搜索提过体验很差，你网站稍微有一点流量，我可以封了，明年花钱说，搜正和岛可以搜到我。整个用户体验很差，不是道德和舆论批评问题，中央电视台批评这家公司六天，没有意义，你批评完了还得用他，你用完消费者就是最大受害者，我看到了，我爱颠覆，我做一个搜索，如果我要下决心，为什么自贡，就是下决心，不挣医疗广告的钱，我把搜索和广告分开，可能我搜索不那么挣钱，我至少让大家觉得用起来更真实干净的结果，我就有了这个机会。我做搜索不是个人恩怨，好像我完全跟PK，他是中国最成功的人我是互联网最失败的者。我决心干一些跟巨头反着来的事情。我相信我们把搜索这个市场格局，我可能颠覆不了别人，我能把这个格局让消费者有了更多选择，你58，PPS都解决，一旦有竞争就连巨头也不得不去改变和调整。

　　刘畅：刚才陈总说的一点没错，希望今天还原真实的周总。对于在座的创业者的回馈，我请我们台上几位嘉宾，用一句话，就说一句心里话，送给在座其他的创业者，为了他们这样一种热情，在这里的80分钟。

　　刘东华：所有的痛苦是别人眼里的，创业者一点不觉得痛苦，我一个新的创业者，我也愿意把自己踩到泥里重新站起来。

　　刘东华：做VC比较理性一些，我会说创业是一种生活的方式，是一个持久战，所以你做好这个准备，而且你必须享受这个过程，不要单单看到这个结果，如果这个过程你受不了，不要创业，这个过程挺舒坦，好好创下去。

　　姚劲波：无论你在哪个行业，实际上最要做的是你一直建立自己个人平台，你来到这个地球你在建立自己的平台，每个人都是有差异化，把你差异化的东西表现出来，让周围这个社会肯定你个人的平台。

　　周鸿祎：创业一定要创新，面对巨头只有颠覆破坏，才是小公司起来改变格局的唯一结果。小公司起来破坏大公司的模式，让它赚不到钱，给消费者创造利益。

　　陈年：创业是无中生有，创业是很朴实你为你用户负责，中国的创业氛围，制造中国新秩序，这是非常重要的。

　　帅民：如果你有好点子，就去勇敢的创业。

　　邝子平：未来十年中国创业依然是非常好环境的十年，只要方向对，坚持下来，你的创业创新会得到很大价值。

　　刘畅：谢谢，让我们以热烈掌声送给自己每一位创业者，谢谢你们今天的时间。