“2012(第十一届)中国企业领袖年会”于2012年12月7日-9日在北京举行。上图为“从文化改革到文化复兴”对话。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2012(第十一届)中国企业领袖年会”于2012年12月7-9日在北京举行。上图为“从文化改革到文化复兴”对话。

　　以下为论坛的详细实录。

    何伊凡：各位下午好，欢迎大家来到这场论坛，如果是按照玛雅人的预言，我们到现在距离世界灭亡还有半个月的时间，在这么宝贵的时间没有陪伴家人，还参与一场和文化有关的论坛。我们到场的嘉宾有5位。这5位嘉宾都是文化界的名人。他们所做的产业都和文化有非常密切的关系，我先不详细介绍他们，让他们自己介绍自己。我们首先玩一个小游戏，假设玛雅人的预言是真的，过半个月地球灭亡了，在座的五位都想拿到登上方舟的船票，船票的数量不够，每个人说一下对人文和文化所做出的贡献。方舟表面上拯救的是生命，实际拯救文明和文化。第一位嘉宾说完自己成就，由我们第二位嘉宾点评，认为上一位有没有资格拿到船票，女士优先。

    王潮歌：我说很简单，第一句话死就死了，第二句话我没有什么可留恋的。女性不见得是我，我觉得死就死了，今天真的这么想的，看完少年派以后更觉得死就死了吧。说自己的成就是我特别愿意的事情，各种各样的勋章每天出来想挂在身上，我们做的实景印象派演出，中国有历史以来，我开创了崭新的方法，在这之前是剧院，很少真正做的实景，实景演出我们开创出来了，建立品牌，印象系列这么一个品牌，中国都是演义圈，打一枪换一个地方，谁能一个一个坚持做下去很少。所以我干了十年，出现了这么样一个演出，另外一个我们这个公司叫观印象艺术发展有限公司，经过了几轮融资发展不错，作为CEO来说也不错，脚踩两只船，所以一劈腿掉下去的肯定是我。

    何伊凡：郑总来自吉林动画学院的。

    郑立国：王总开辟文化产业的先河，在几个大型当中印象非常好，在国内的文化产业也是独树一帜，起到引领作用，这张船票应该给她。王总谈到少年派是一个故事，王总所创造的故事能够推动带领这个文化产业快速发展。刚才主持人说这个游戏，2012年这个时间不可怕，大家觉得末日可怕。这个半个月大家应该好好过。我是2000年创办了的，应该说动画产业没有起步没有发展，教育改革刚刚兴起的时候，我投资创办了吉林动画学院，这个学院以动画专业为主导，在校生是一万一千人，毕业学生是一万多人，中国动画漫画游戏文化产业当中都发挥了重要的作用。学校创办这12年发展的非常好形成了三大办学特色。第一个特色就是开放式国际化、第二特色就是学研产一体化。第三特色就是创意产品高科技话。我想在发展的过程当中，更注重与国际的对接，与国际融合。注重是理论教学和实际教学相结合，注重科技创新支撑文化产品的，提升文化产品的高附加值。刚才谈到2012年，我想2012应该是很好的一年，也是大家都丰收的一年。刚才出一个题我想说，因为文化产业刚刚兴起，特别是动画、漫画、游戏，在文化产业当中占有一个重要的地位。特别是刚刚兴起培养人才，还需要一段时间，也就是按孙中山一段话说，革命尚未成功，群众还需要努力。关键时刻需要，我也送给大家。谢谢。

    何伊凡：决定您命运是博纳影业的于总，两位下面有合作，于总你不能有产业链上下游的关系，轻易的放弃。

    于冬：动画片现在是在中国一个大有可为的产业。因为大家都记得好莱坞的动画电影，全世界风靡，利润创造非常高。中国的动漫产业刚刚起步，应该说这几您成长的不错，但是我们还是处在一个升级换代的阶段，我们现在主要是加工，外加工，给人家做一些加工工作。我们原创，其实我们题材内容是非常丰富的，但是我们动漫产业工业没有发展起来，培养人才是第一步。这12年已经有一万多的学生了，未来再有十几年，这批人都是中国的顶梁柱了，所以咱们上不上无所谓，由他们去弄。博纳也是12年了，99年创办，我从国有企业出来，然后之前的6年在北京电影制片厂，现在干18年了，我觉得我干不动了，电影这个行业没有止境，没完没了的事情，每年都有机会，每年都会面对你想不到的，你做不到的事情。比如说你想拍这个电影，当你把它完成了，取得了好的成绩，接着新的压力来了，还要面对下一届的业绩考核，市场的风险。就是这样一年一年走过来，你回过头看你的成长，看中国电影的成长，你会有一种满足。因为十年前中国电影很惨淡的经历，根本就没有希望。这样一年一年捱过来，我们发现我们产业壮大了，我们产品中国电影也迅猛崛起，我觉得挺欣慰的。

    我还可以再干十年，其实还有八年了，我到50岁的时候不干了，从40岁两年前我在美国上市，当时我说，我要再干十年的CEO，至少还能拍一百多部电影，一百多部电影里面，我应该能拍一部像阿甘正传这样的，到50岁我干不动了，回电影学院当老师。

    何伊凡：你现在没有到50岁，所以仍然需要船票，你觉得今年哪一部影片足以让你拥有船票的资格？

    于冬：看看大上海，量身订作的大片，也是一部黑帮大片，原型写的是杜月笙，我们现在不说是杜月笙，我们现在是一个黑帮的一个题目。里边有一句话挺深刻的，我们时代过去了，我们的时代结束了。但是上海滩的故事是拍不完的，30年代风起云涌上海滩的故事拍不完，这是一部商业片，集合很多信息量商业元素，我们现在对于它作为黑帮也好，作为企业家也好，其实都应该遵守的游戏规则。我把十大帮归说一下，那非常厉害。还有慎选枕边的。12月22号全国公映，买得起船票，一定买得起电影片。

    何伊凡：希望你把十大帮归带到船上去。

    田明：怎么敢决定我们黑帮老大的命运，通过刚才这个里面有一个文化观点的冲突，我们说的十大帮归，慎选枕边人，以男人视角来看。女权的视角这个不一样。

    王潮歌：我只要求平等。

    田明：今天设定五张船票的命题，本身是一个差异，我们中国文化没有西方玛雅人的说法，我们文化没有这一说，1942那么惨烈，我们早死早托生，轮回。我们文化是包容是善良的，所以没有这个论题，有这个论题，你提五张船票想法里面，有一个什么思想？文明和文化有冲突，西方有这本书，说这个观点，说各种西方文化，中华文明，伊斯兰文明有冲突是对立的。也是一个电影，大家看过李安的少年派，这个孩子什么都信，你也发现到最后什么是文化，我赞同这个观点，文化就是最后真善美，就是爱，这是人性共通的，不管是什么民族什么国家什么时代？也不管你是哪种文明哪种宗教，最后就是一种人性的爱。这是共通的，如果这个是共通的，我看我们在座几位大老都能上船，只是不同表达方式，有做电影大片，有做现场娱乐，都做动画，都是代表文化的载体和方向。区别大家用了不同形式，表达自己共同的文化观念。我们大老特别适合上这个船在哪，我们在贵宾室一聊天我特别兴奋，这是很好的创意和策划。我是从上海来的，几十年前上海滩万人空巷，后来黄晓明拍了第二个上海滩，创造历史最高收视纪录，这个传播价值非常看好这个贺岁大片，请于总主创参加我们录制的中国达人秀，我们设置大上海的上海滩的环节，评价一下这里面哪个达人是最像上海滩的达人。

    何伊凡：刚才你说文化产品要有爱，中国好声音有没有爱？

    田明：我肯定没有这个资格登这个船，我们做了几个电视节目，这是雕虫小技，不像我们于总大银幕做大事业，我们做小银幕做电视节目。我们做过中国好声音，中国达人秀，壹周立波秀。我们做触及心灵真实娱乐，这背后体现我们有真善美的文化追求，想体现一种人对人的爱不是简单的博眼球，找一些绯闻，出位，这是我们有一些小小追求在里面，这是取得成功的根本。

    何伊凡：假如说你上船允许上一位中国好声音选手，你带谁？

    田明：我特别想带吴莫愁，吴莫愁我非常看好她，我觉得她代表未来，吴莫愁进入我们好声音，她年轻活力，率真风格，音乐风格，个性色彩特别代表中国未来，她被大家认同选择，代表我们国家开放的符号，是我们国家发展的符号，也是我们国家年轻人，越来越自我表达的一个符号。

    何伊凡：最后一位是我们谢敬谢总，我们评判一下，我们田总有没有这个权力。别人做软件，你是做硬件，你是全球第四大投影仪公司。

    谢敬：我是来自深圳，大家觉得来自深圳的文化可能是氛围淡一些。刚才几位讲到新媒体文化的现象，创造了很好票房，原创动漫，我们于总大片十几部，加上我们田总新的商业模式，跟电视观众组成了很好的内容，体现我们文化产业繁荣所需要的创新。是一种从硬创新到软创新，甚至是巧创新，这个是我们未来文化产业发展，我认为是非常需要的。

    雅图可以说是一个硬件起家，16年我们在跟40个500强品牌企业竞争，包括我们现在用的电影放映机，工程机，还有美国的日本的欧洲的，可是还有一个中国企业默默无闻在16年去跟他们竞争，目前到现在已经在全球40家500强的对手里面，我们已经排到第四位，现在不好说，你们买的很多国际品牌，实际上从我们工厂出来的，所以我们从高端的制造也在转型升级，我们旗下有新媒体艺术公司，有电影院，我们电影院跟于总电影院定位不一样，我们希望做更多电影院校，我们在三线城市和大型社区这样一个定位。例外自己的设备，大厅里面的体版游戏，我们放映机主要是1.3K为主，我们超越2K，但是美国封锁这块设备的一个权力，我们现在积极争取，我们从制造到我们新媒体的艺术，其实很需要创意和系统和设备结合是一个完美的表现。大家看到奥运会和世博会得体现这一点。我们新媒体发展的这几年也是有自己原创的动漫，原创的各种影像技术，包括深圳的浅海都是我们做的，我们也为文化的创新，从硬创新到软创新到巧创新去过度。

    刚才几位说的内容，这个内容在文化企业，作为企业发展的战略在强化，起码我们企业就是这样的。所以说他们有资格上去的。我们希望他们都能够上去，带来更多充满创意新的产业，谢谢！

    何伊凡：王总开了一个好头，大家都很谦虚，除了自己之外，其他人都应该上船。今年文化非常繁荣非常热，有的预测数据到2020年中国电影市场超过美国，这种热度是不是有政策加领导的虚火，对文化需要一个怎样的改革红利？发言从田总开始。

    田明：对文化产业说有虚火我不赞同，我们企业文化刚刚开始，我们刚刚毕业的时候曾经对这个市场感觉到很绝望的。那种说法好像入行入错了，改革开放其他行业在高速增长，文化产业相对滞后，我们现在文化产业现状不令人满意的。中央只是现在给出一些文化大发展大繁荣的战略。实际的配套的政策措施，倾斜的政策还是不够的。现在大家各地都很重视，都有一些的配套政策，我觉得还可以更大力度的来推进。比方说中国的电影产业，我们于总大片不断的推出。我们总票房加起来，我听了房地产市场的报告，非常精彩。就是说房地产繁荣能够维持多久，几位大老相互争论，有一个不争事实，他们坐在那里任何一个位置，他楼盘价值可能是中国电影总票房，这是我们现状。

    我觉得中国电影要发展，再给一个大政策很简单，做电影内容的免税，指你拍电影的所有所得税全免，从企业所得税到个人所得税，你可能成为世界电影人才的高地，可以吸引很多人进来。产业政策方面需要更大的政策，如果说这里面有虚火，这虚火烧的再旺一点，让它真正的燃烧起来，能够有实质性的产业进入。一个国家的经济发展和它文化产业发展相匹配，我们中国现在已经是世界第二大的经济体，走到世界经济舞台的中心，但是我们文化传媒的影响力，它的地位，根本和我们世界第二大经济体地位极其不匹配，影响力不够。我们做节目是存在两种范围政策，一种政策是说比如我们广电总局，对我们电视节目和产业是有管理的。我们不是反对而是支持的，如果没有总局保护动漫产业，我们动漫产业不存在了。我们小时候看的全部是日本动漫。我们总局规定黄金时间不允许播出海外引进的动漫，我们整个动漫产业发展起来了。管理的同时是有一种产业的引导，有一种市场的保护的。这种政策也是有扶持的政策的。

    从企业的角度来说，就是企业是希望能够获得更多的政策上的，财务政策，产业政策上的配套和支持。我们整个中国不管是电影、动漫、电视，我们的产业现状并不令人满意的。我们自己也很知道，我们好像做好了一个中国好声音，中国好声音的模式不是我们原创的，我们有两个不是原创，模式本身不是原创，我们这里面延长的歌曲不是原创的，都是经典歌曲改编，我们仅仅做了模式本土化的创新，做了原创歌曲曲风改编的创新，获得了观众的认可。我们文化产业太滞后了，大众的需求太大了，我们根本不能满足这个需求。中国人眼睛、耳朵、心灵很饥渴，我们整个产业不能满足需求，市场加大投入一定有一个好的产出。

    于冬：文化强国，我们现在提出来，我们要把文化产业十七届六中全会提出来，十八大重新又提出文化大发展大繁荣，打造成国民支柱产业。要占到GDP的5%。我们现在文化产业加在一起可能是2点几，美国接近25%，美国的文化产业，尤其是电影产品。现在中国电影处在一个非常艰难的时期，虽然我们产业得到了很大释放，现在到了一个改革，所谓改革红利，我认为改革到了攻坚阶段，你过去释放生产力的做法用完了，如果不采取新的措施，新办法，现在改革停滞不前的，所以我们中国经济现在处在踏步的状况。今年电影产业是特殊的一年，今年年初习主席访美，改变了进口影片的数量和配额，维持了16年的时间了。从1995年引进大片以来差不多18年了，到2012年，每年20部，但是今年从20部增加到34部。交税收还是放水养鱼，养本土的电影院也好，从这个比例一下提高到25%。所以这一下子现在所有中国电影本土企业，华夏大的国有公司，包括民营企业都面临前所未有的压力。我们解读一下这个政策，这个政策就管五年，五年内你每个人不要谈进口片数量增加，但是这个政策没有完，这个政策名字叫中美电影谅解备忘录，我们在WTO承诺，每年逐年增加，我们裁决，日内瓦谈判我们是输的，这要得到美方的谅解，中美经贸领域有一个谅解备忘录。五年之后不用想还会提增加配额和提高分帐比例，全世界都是在35%，中国现在才25%。还有攫取掘金的需求。

    今年一年中国的票房依然保持了高速的增长，达到170亿。到170亿的，我们首次发现我们的国产影片和进口影片的分成所占的比例。十多年来，第一次西片高过了国内，上半年比例非常差人，差不多进口70%、国内30%，更详细数字是28点几，到71点几。下半年我们档期做了一些调整，发生了一些逆转。2012贺岁档影片在增加，在百分之五十七八这个比例，这是第一年。这是五年政策的第一年，第一年当中美国人也没有做好准备，我们也没有做好准备，美国片商都是上一年拍的片子在中国放。美国电影是什么？好莱坞是全球最优秀的电影制造商，这个市场成长第二大市场，会根据这个市场量身定制，进中国市场的产品。未来的四年中国本土企业和本土的电影公司，面临压力只会比今年还会强大，不会减少。我们未来五年中国银幕数量可以突破2万5千，我们票房可以达到3百亿可以预见的，但是60%里面有40%还有相当一部分是中美和拍电影。留给我们本土企业成长的空间有限的。这个对于我们做的专业电影公司，我们面临的压力很大。我特别同意，我们在改革力度上扶植力度，政策扶植，要加大扶植国内的本土企业，包括国有和民营。要能够给足够的空间发展，因为我们的时间不多，我们只有五年的时间。五年我们不能成长为世界级的企业，我们面临已经成熟建好的300亿的市场，拱手相让，这是我们压力也是我们责任。

    何伊凡：你需要的政策壁垒。

    于冬：进口片的发行，我一再建议就是说，进口影片的发行向民营公司开放，一个条件就行了，你做10个亿票房奖励一部纪录片政策。不是新成立民营的做民营的电影片公司，以扶植做好本土公司以外，以进口片作为奖励鼓励，十亿票房不是很容易做的。谢谢！

    郑立国：刚才大家谈的非常好，田总谈到广电总局对动画的支持，于总谈到国家政策的问题。文化产业对一个国家一个民族影响非常大。现在真正文化产业的发展，应该说还没有真正的开始。怎么说？因为大家都在谈虚火。改革开放30年，特别改革开放初期很多人持怀疑态度，认为改革开放最终结果是什么，再谈这个问题。现在国家做文化发展和特殊政策。十八大利用长篇幅的解读文化产业的发展。现在文化产业对于人们的影响非常大，特别动画对人们的影响。很多人关注中国动画，有很多人说是内容的问题，有很多人说品牌形象的问题，我想这几者都有。更重要引起国人重视，我们知道日本动画进入中国市场，不光是经济问题，还有文化输入。美国动画进入中国市场，不光是经济问题与技术问题，更加重要的是美国价值观和理念。很多人认为是不是存在很多泡沫，各级政府都打文化牌做文化事。大家想在文化上在经济发展过程中，在文化上能够有一个突破，我们不光是政绩和业绩的问题，我们注重文化的发展。我认为这个虚火不存在。我是文化产业发展的见证人之一，我走过来。我发现我们国家在动画以后，就是说以后一旦文化产业放开的过程中，动画起到关键的主导作用。在这种情况下我们创办2004年，那个时候国家没有任何政策，实际上那时候压力越来越大。

    2004年广电总局出台若干政策之后，积极推动动画发展。从2008年到2010年，从2010年到今年，国家把文化产业大发展大繁荣作为经济发展的一个重要的力量。我想这个是国家在经济发展过程中，对文化的重视，对民族文化传统的关注，对我们青少年包括中华民族文化传承确实是认真的推动和思考。

    几位谈到动画也好电影也好，更重要不管到什么程度，刚才谈到改革开放30年，有这样那样很多人争议，今天大家谈到文化，文化不光是国家推动，国家重视，更重要是全民族的，也是我们每一个人应该做的。同时在文化传承的过程中，我们应该通过以内容为主导的产业，以技术创新为主体，怎么把内容和企业发展紧密联系起来。这样才能在短时间内形成自己的产业链和产业集群，我认为这个虚火是一个过程。同时每一个产业的发展过程中都会经历这样那样的事，所以说在这一方面国家的政策，刚才有两位嘉宾，两位老总谈到这个问题，政策制定的还是缓慢，应该步伐再大一下，对特殊企业应该有特殊的支持政策。现在国家把产业特别是对于文化产业走出去做了一个重要的目标，出台很多补助的政策。

    我想我们如果每一个人大家都买一张票，即不贵，占领你也不多时间，进电影院看一部电影，也是对电影的支持，对动画也存在同样的看法，动画也会发展。80后可能是受日本动画影响非常大，90后受现代网络影响非常大的群体。往往90后排斥中国动画，80后到90后排斥中国动画和中国电影的群体。这些人醒悟知道日本对我们影响，这种文化在很大程度占领全世界的市场，很多年轻人没有注意这些事，同时没有看到故事的本身和内容。我们每个人要觉醒，不光虚火也好，大家要多关注，每一天大家关注一些，我们文化要传承，经济要发展，必须从零做起，特别是文化产业在很大程度上，国家在文化产业大发展大繁荣，文化改革过程中，已经把文化事业单位有很多变成文化企业。我想我们也是民营的文化企业，往往和国家国有的文化企业同时起步，这给我们带来新的商机，包括今天我们大家各位朋友，包括各位同仁，每一个人都有商机，我们在同一个起跑线，我们做一件事。我们民营文化企业起步比国有要快，体制机制优势我们占了极大的优势。我们可以根据需要根据发展的需求，制定不同的一些事，但是目标是一致的，大家都想把企业做好。

    所以我个人的观点，文化企业需要大家的支持，另外中国文化的发展需要大家关注，谢谢！

    何伊凡：您是乐观派。王总印象和地方政府合作比较多一点，你对政府会不会更了解一些。

    王潮歌：以后请嘉宾数量应该少，一次说话和另外一次张嘴要隔半个小时，憋得慌。说的都不是一回事，大家在一块说话，我觉得以后各自主场。我刚才进来的时候新浪采访问了相同的问题，现在文化很繁荣怎么怎么着，现在文化很繁荣大家虚火了，特别纳闷谁跟你说文化繁荣，这个文化繁荣从我小的时候百花齐放百家争鸣说文化特别繁荣，我长这么大了还繁荣，我看一片沙漠你看一片绿洲。这繁荣俩字提出来非常好笑，这事不赖你和记者，其实在座一线的人，自己最知道现在是什么情形，我们站在什么地方最知道，最可怕的是整个社会认为文化相当繁荣。不是媒体是人民群众和咱们党都认为文化繁荣，迎来一个巨繁荣时期，马上我们怎么地了。这个之间的差是真正的悲哀所至。如果我们现在觉得不大好，还有可能奋起直追一下，已然认为繁荣，什么时候开花结果，我看沙漠一片，根本连播种，撒种的手都没有几双，什么时候开花结果，差远了。我作为一个专业导演能够在这个时代活下去非常幸运，也非常悲哀。像我这样的导演我生在美国和英国，我应该有自己的飞机，我应该有了不起的作品被世人记住。我不会跟大家说我左手拍戏，我右手融资，我前面可以把一个地产搞成文化地产，后面跟政府联什么关系。我做奥运会的时候，我重复的概念是快跑，能不能跑？是琢磨。这个不管是电影艺术，动漫艺术，还是电影电视艺术，所有的艺术，很重要的是要有一些人脑子长奇怪他要出现幻觉，我们卖得就是幻觉，当这个欢悦不出现，你们看到的东西跟我看到一样，不会感觉到惊奇，有谁知道产生幻觉的人和机制非常珍贵，有人知道它非常有价值吗？有谁为这个买单。来不来就是产业、金融。文化产业第一大灾难是我们13亿脑子里根本就没有文化消费意识。

    看一个电影哄大家，为中国电影加油吧，应该你自觉求一个艺术家说我愿意进电影院，我看电影以后今天几个小时我收到陶冶，我谢谢您，怎么还求他们。做了中国好声音，弄了广告，没把他骂死。一共拿了2亿，房地产任何楼盘，我们多少人在电视机前感觉到快乐，有多少人跟爸妈一起看，怎么不说谢谢他们，没说有广告。我好不容易拍两个戏，然后是就伺候游客，游客不是人是还是怎么着，游客就低人一等还怎么着？挂一个张艺谋，张艺谋很难看吗？这次印象他连顾问都不当说算了。我们在印象丽江去年一个戏两百万观众，是4个亿的门票。就一个小戏我们只赚很少一点钱，这4个亿全搁在我兜里，我就不坐这，开我直升飞机我哪玩去了。给当地人民当地政府产生十万个就业岗位，来丽江的人数翻了一番，都是我干的，有谁把这门勋章挂我身上，没有，艺术家不值钱，我得求人家。整个的民族对文化的崇敬，才五千年，还泱泱大国有多少多少历史，快别这么说了汗颜。说人家美国票房，人家是2亿人，你是13亿，什么奇数，你应该乘6倍，乘10倍，做不到，还得说支持中国电影。

    在伦敦一个西区那么小地方，几百家剧院每一天同时上演不同的戏，那种文化的饥渴，文化需求，如同一个人吃面包喝水一样。在座你们一年有人每个月进剧院，有人半年进剧院吗，有人几年都不去剧院，还跟我谈剧院，在座的你们都不去，所以是大沙漠，这是我说的第一个观点。

    第二个观点只要想文化繁荣，尤其是文化艺术第一条是人，如果没有对艺术家的培养机制，如果现在让他们只要上一个片搁浅一次，他们想有才华想表现一下，他们必须在地下室拄住着，忍到出头。像我这样一个邓岩，我手里如果没有过上亿的资本，十几个戏，我不能出现我现在眼睛的目光，不能出现节奏，需要很长时间培养，我命真好，我聪明能干我有今天。那些脑子长得怪的人，不知道他们在哪里，给当场记，什么的了，你想想那些人在哪。

    第三个咱们国家咱们的政策，这个政策需要税倾斜什么的，国家首先把您身段放下来跟我在一线拼一会儿，看看是什么情景，然后再说调整一个政策。现在国家政策是这么制定的。把第三号第七号会议室打开，你你你过来开会，如同今天你们说的一样，说的多，政策就快出来了，但是真的在江湖上冲杀，你不仅有裹刀回杀能力，还有自愈的能力才能在江湖活下去。

    何伊凡：王老师文化繁荣是幻觉，于总刚刚王总对你批评了，打击你了。

    王潮歌：我是向着他说的。您要不要回应一下。

    谢敬：刚才王导演用零下九度的冰水泼了一下虚火。文化产业领域很艰难，地方政府说有多少多少创业园基地，表示文化很繁荣。很多做参与这个也是一个现象。毕竟不管是十二五规划，十八大报告里面提到把文化科技融合，把文化创意产业要加大发展，使它规模化、集约化和专业化的水平提高。这个也是一个今后文化产业为主导的一个发展模式。不管我们认不认同，时事往这个方面发展。我们处在大转型，从产业、从社会层面，从理性经济到情感经济转型的过程当中。也有相当一批的90后的消费者，他们也是非常重视这种体验，重视这种情感，所以才带来了也有我们的淘宝网[微博]一天190多亿的销售，带来了微信，中国电信[微博]巨无霸，不惧任何压力，微信给他带来连续的降价，这是我们当今面临的现实状况。我们还是有再多的困难，也还得做，我们今天是世界第二大经济体，可是我们到欧洲拼命买别人的奢侈品。我们再过七八年我们是第一大经济体还是买国外的奢侈品，这个很难看。我们中国的企业还是有责任，从我们自己做起，以市场需求为导向作为企业政策，加强企业策略，还是有希望的。我们雅图未来要建一千家的电影院。还有很多的国内有一部分好的人，不出名的导演也要去展示，电影院好就会买你东西，我现在有30家正在拉开准备建一千家电影院。地方政府确实认真的对待支持我们。

    另外我们制造创新媒体，媒体不光是奥运会世博会这些一类的演绎还可以新型的演绎，我们也谈新媒体合作。怎么来去从企业发展战略上去理清楚，一步一步的推动。相信我们在这么强500强的对手里面冲到全球第四，不管是中国份额，美国份额都排在前面，这个也一步一步的会做起来。我希望我们有一天不完全都用国外的品牌，也要发展一部分中国的品牌。那个时候中国可能更强大。文化是一种生命，它是活的，它是要发展，要有持久的影响力，我们整个的文化企业影响力大了，国家才是真正强大，谢谢！

    何伊凡：现在我们有一个新的挑战，抢门票的来了，刚才于总谈到实际上国际的娱乐巨头把中国作为战略的核心，在中国都有非常细密的布局，我们分配我们门票第三个环节，面对这种国际竞争怎么办？在中国发生国际竞争怎么办？

    谢敬：就跟他们干就完了，我们十几年在跟他们干。

    王潮歌：我有点想投降。

    何伊凡：你不是去美国有自己飞机吗。

    王潮歌：中国人土生土长哪也去不成，真到看戏那个差距不是我这一代人比不上的。确实看他们有太杰出艺术家的组合音乐舞蹈，舞台美术灯光，编剧所有的组合，实在力量特别强大，有朝一日，真的他们快速杀进来的时候，我们可能会输的很惨，我这一代可能完蛋了，有新一代更好的人顶上去。做差异，他们真的炸酱面和汉堡包味不一样。中国人喜欢用中国人的审美方式去看。他们叙述事件方法跟我们差异在这，我苟且偷生还有一小块地。

    何伊凡：王总准备放弃，把未来交给00后。

    王潮歌：我插一句，我女儿现在10岁，他认为全世界最漂亮的衣服是纱群，我看这小丫头，这肯定是公主看多了，她审美艺术完全接近那边，电影、电视、动漫、戏剧、绘画给我们新一代带来颠覆的空间，我们大概摸不到00后以后，对世界有一个很不同的看法。

    郑立国：大家谈到特别是外国文化对中国的影响。应该这么说中国的文化产业刚刚兴起。我们企业管理模式，中国的文化企业决大部分的企业管理模式没有建立起来，这部分是加工业居多，转型居多，这种转型给大家带来了压力，这种压力能成为动力，我们既然是刚刚开始，构建一个国际化或者集团化的这些公司，怎么能在技术上，在内容上，在市场上，在产业结构上，去和国际市场，包括这些公司进行打拼。

    我想一个企业的发展更重要是核心竞争力，到底这个企业做什么？作为一个艺术家来讲他做作品，作为企业生产产品，但是从艺术到艺术融合到产品升级之后，能不能成为商品，我想这个是真正我们思考的一个问题。在这种情况我想一个是和国际之间的融合对接，同时应该广泛的交流取长补短，来了不可怕，中国市场大，每个人都需要这个文化。我们品牌、企业、商品能不能走出去这个非常关键。刚才谈到动画一样，动画涉及到很多问题，它形象能不能受到大家欢迎，还有故事，故事的设计文革理念，还有它的营销推广模式，我认为不可怕，我们能坚持住，谢谢！

    王潮歌：更重要是衍生产品开发，衍生产品更重要是知识产权保护，更重要的是人民对知识产权尊重的意识，脑子没有走到这，你开发那个没有用。

    郑立国：王导的非常实际的问题，我们从知识产权的方面，有些地方对盗版持保护的状态，盗版也是促进就业，对于知识不尊重产品不重视，这个也是一个长期的过程。文化产品消费过程中，理念必须提升，不是便宜就好，也不是差的就好，我们一定重视起来，我们不能做一些，为什么西方国家大部分说了很多，在这个场合说不太合适，大家有这种观念保护我们民族品牌，这个比什么都重要。

    于冬：美国电影非常强大，美国电影占到属于四大支柱产业之一，电影产品。所以美国本土市场长达十几年保持100亿美元的票房，有强大的后垫市场。在全球还有400亿电影院和海外市场属于它，接近一千亿美元的这样一个规模。我们现在的抵抗能力是多少？我们今年是25亿美元本土票房，其中一半是美国电影。我们本土片海外出口大概是在30亿人民医，5亿美元，所以我们现在跟世界的差距，大家看到差距很大。我们差距要大。现在我们肯定是世界第二大的市场，除了美国市场就是我们，我们现在年产量跃升70，除了印度电影美国中国，跻身电影大国。我们放映市场已经是第二大放映市场，超过日本成为第二大市场，我们未来五年达到300亿人民币。对中国来讲很简单，一人一年看一次电影。这个数字很容易达到。纵身内需市场是我们优势。中国电影和世界电影的差距，其实在于我们内容题材。很多电影拍不了，我们创作是被框在一个框在里面。

    何伊凡：现在只能拍1942，不能拍1960。

    于冬：肯定不能拍的，包括写黑帮的电影，经过反复的审查。黄金龙是金寿亭，换了名字，也有杜撰，也有演绎。我们现在的问题就是说我们产量越高，如果我们内容题材不拓宽的话，我们等于同类产品多拍六部，一部电影火了之后，一大堆的跟风电影。

    何伊凡：为什么拍一代宗师。

    于冬：拍什么？没得拍，它成功了，所以有一代宗师一二三。我们现有体制内我们还要想办法突破题材。另外我们内容审查现在原地踏步，这都是现在我们可以在政策方面给予文化产业的一个支持，尤其是本土电影的扶持。我们的时日不多，我们的机会很少了。

    何伊凡：感谢于总。

    田明：这个问题从两个方面说，从企业运营的角度说，令人绝望。我们企业规模和影响距离太远，于总讲电影产业的问题这个距离。电视这个行业里面，中国是电视台最多的国家，我们四级办台。卫视都在竞争，每个区县都有台，有限权利管理很大，不转这个不转那个，我们台很多影响力很小，这三千台可能不如美国新闻台的一个台的影响力，这是行业的现状。这个体制不改变，我们不可能出现的文化传媒航母，你符合国际传播和国际市场资本运营的规律，这两个我们根本不具备，这是从企业角度说。

    反过来从内容角度说，我觉得我们还是有希望，只有我们中国人了解我们中国人，我们的市场给中国人看的，我们只要坚持中国人的文化，中国人的情感，中国人的梦想，只要跟中国人息息相关，我们了解我们的观众，我们了解我们大众的需求，包括我们好声音，达人秀，舞林大会，我们做的模式是西方的，但是我们装的中国人的故事，比如说中国达人秀，老外看奇迹绝活，看新鲜有趣的，我们加入很多情感的元素，把这些东西给中国人看，是我们从内容怎么做触及心灵文化的传播，触及心灵华人传播，这可能是我们希望。

    何伊凡：这样我们现在剩下一点时间。现在一分钟留给下面观众，大家认为我们在座的几位嘉宾，哪一位有资格得到船票，说出你的问题来。

    提问：我是刚刚入行从事文化产业，像于总大上海里面我是与大庆（音），新周刊出一个主题中国人生活现状，概括了国人的文化生活的状态。我要说我们既然探讨文化改革到文化复兴，中国有很长的路要走，究其根源是国人文化消费意识太差了。问一下田总包括中国好声音中国达人秀一系列的节目，怎么样照准我们市场定位的？

    王潮歌：他找准了。

    提问：你怎么制定这一套方案，怎么做的市场调研，怎么样这样一个节目做到成功？

    田明：刚才王导说过这样一个想法，我们很多电视台有研发结构，专门研究各种模式，有很多原创创新，很多专家委员会审片委员会，我始终坚信一点，做很多艺术产品出来的时候，它就是一瞬间的反映，就是用鼻子闻出来的，不是开会研究出来的。包括电影大片好的作品，这么一种感觉的东西，所以来得很快。我要接着王潮歌老师说的这个话，知识产权保护实际上是文化产业繁荣一个最根本的基础。我们指责别人，一定想到知识产权要从自己做起，做文化的人在伤害文化。中国电视行业购买版权也是刚刚开始，我们这些人全中国电视从业者都做过盗版，我们就没有引进过版权。电视版权这个事模糊的，没有严格的标准，你说两个主持人我变一个主持人，三个嘉宾变成四个嘉宾，没有版权模式，全世界这个方面还是有争议。我们承认这样的模式版权，我们花钱买这本身就是一个进步，这就已经尊重知识产权了。如果每个从事文化行业人都有这样意识，这种从法律规范到每个从业者的执行都执行到位，我们文化产业的环境会越来越好。

    何伊凡：感谢，我们的时间不够了，相信很多朋友有问题，报有遗憾，下去再问，感谢各位。