由中国中小企业协会和义乌市政府联合主办的，作为第六届中小企业节的重要组成部分的“2012国际优秀中小企业服务商大会”11月30日在在义乌市进行。国际优秀中小企业服务商大会互动对话。

　　由中国中小企业协会和义乌市政府联合主办的，作为第六届中小企业节的重要组成部分的“2012国际优秀中小企业服务商大会”11月30日在在义乌市进行。

　　在本届活动中，中国中小企业协会常务副会长张竞强先生，国务院参事陈全生先生

　　，中国工商银行总行小企业金融业务部副总经理聂大志先生，中国建设银行浙江分行副行长何向东先生，中国邮政储蓄银行信贷业务部副总经理周琼女士以及金蝶[微博]软件(中国)有限公司副总裁郝登胜先生，，中信保理(天津)有限公司总经理助理邢江明先生，北京华财理账顾问有限公司董事长王久立，浪莎集团总裁翁荣弟、浙江威特电梯有限公司董事长朱国建就目前中小企业目前面临的困难和问题与平台金融服务进行了互动对话。互动对话由中国中小企业协会企业管理运营服务中心主任陈崇钰主持。

　　以下为现场实录：

　　陈崇钰：我们有请台上的嘉宾和台下的嘉宾进行互动，在台上的嘉宾有中国中小企业协会常务副会长张竞强先生，国务院参事陈全生先生，中国工商银行总行小企业金融业务部副总经理聂大志先生，中国建设银行浙江分行副行长何向东先生，中国邮政储蓄银行信贷业务部副总经理周琼女士。

　　在在台下参与互动对话的还有：金蝶软件(中国)有限公司副总裁郝登胜先生，中信保理(天津)有限公司总经理助理邢江明先生，北京华财理账顾问有限公司董事长王久立，浪莎集团总裁翁荣弟先生、浙江威特电梯有限公司董事长朱国建先生。

　　首先想请陈参事把刚才演讲中未尽的一个话题再多花几分钟来讲一讲，就是在中小企业遇到各类问题的时候，各级政府出台了很多的措施，在政府服务上有哪些需要加强的？

　　陈全生：能让社会的让社会管，政府少管，包括协会，我特别想说的是，将来改革的方向应该是小政府大社会，但是大社会不是没人管，谁管，不是政府管，是社会自治，是社会自组织的行为，比如说工业协会，比如说中小企业协会，这些协会来管，应该是这样的。

　　但是我们有一个问题就是对协会的组织和协会的职能的认定，我个人认为有曲线，协会之所以成立，第一只能是自卫，协会要保护大家的利益，为了保护大家的利益要杀掉害群之马，协会是要干企业不能干，干不了，没钱干而非干不可能的事，协会去干，比如说要和政府谈判，比如说要和跨国公司打官司，比如讲要抗诉，协会要挺身而出，要保护大家，然后大家才能够交钱交会费，不然谁给你交钱，我们有一个概念，都是要帮助政府出头，这个不是，社会管理体制，社会组织的改革在推行，我觉得这是很重要的。要公平，要公正，要同等。

　　陈崇钰：谢谢陈参事，我想请张会长谈一下中国中小企业协会在过去的一年当中为中小企业所做的服务。

　　张竞强：中小企业是我们国家经济发展的重点，陈参事在刚才的讲演中非常透彻，非常强劲，中国中小企业协会这么一个社会组织，过去的一年做的一些工作，我们主要的工作第一就是为中小企业服务，我们利用各种渠道反映中小企业目前的困惑，呼吁中央政府，地方各级政府，各个部门帮助中小企业。

　　第二我们利用我们的整合资源的能力为中小企业解决实际当中的困惑，比如说我们在解决中小企业融资难的问题，我们和各大中央银行进行战略合作，为中小企业多要支持资金，多分一勺饭，再一个我们就是在促进中小企业转型升级时，我们利用我们的资源，我们的平台引导中小企业加快转型，加速升级，因为我们有我们自己的各种服务手段。比如说在节能减排方面，我们利用合同能源管理的形式来引导中小企业发展节能型、环保型企业。对于一些重点的技术改造项目，转型升级所需要的资金，我们帮助企业发集合债，集合票据，企业债，为企业筹集资金，支持转型升级，同时还跟地方政府合作，利用地方政府的资源，解决中小企业的个别困难，应该说我们协会办会的宗旨就是“草根协会”，为企业服务的协会，但是中小企业这篇文章题目太大了，我们协会的力量太大了，我们在很多方面资金不足，但是我们有这个愿望，尽其所能为中小企业做好服务，尽我们最大的努力。

　　陈崇钰：谢谢张会长，我们协会的两位领导都在地方做过领导，在领导的坚强有力领导之下，正确的指引一下，我觉得我们协会在结合陈参事说的基础上，当政府服务的助手能够真正延伸到协会角度来说，我觉得我们协会一定会辉煌壮大。

　　陈全生：其实我说政府应该放一些权利，一个最重要的权利就是要惩戒权，协会是有规律的，违反行规是要惩罚的，比如看英国经济史，他成立工业行会，行规是什么，保护组织的利益，保护大家的利益，凡是参加我要保护你，你破坏就要惩罚，敢把我的利益告诉别人，剁掉双手，这个东西一直延迟到现在，终生取消职业资格，就是从这儿来的，律师做伪证，终生取消职业资格，这个全力全世界都是给行业协会，光讲不行，要有惩戒力度，要把这个东西从政府拿过来。

　　陈崇钰：融资问题仍然是中小企业的核心问题，我们一直以来关注到有些金融机构提出了平台金融服务的概念，我们平台金融服务两层，一个是充分利用互联网的方式进行网络贷款，减少中间环节，提高审贷效率，同时为中小企业提供免费的电子商务平台，以掌握有效的经营数据，目的是为了开展信用贷款。第二重视协会、商会、商圈、行业龙头企业的合作，开展多层次的金融外包服务，我们看到中小企业的存款是工商银行最大的，存量也是最大的，有请工商银行的聂总为我们谈一谈。

　　聂大志：各位企业家，各位领导大家好，工商银行刚才讲了是个大银行，其实我们客户大客户、小型客户、微型客户、中型客户都有，小微企业是我们的银行的基础，讲融资难最难的是小微这个群体，这种重视不是在嘴上，我们是动真格，不管从董事会成面，从高管到我们经济的素质层面都是可以反映工商银行是用心的为小微企业做服务，光小微企业个体工商户有54万，今年1到9月，我们按照国家的标准小微企业向个体工商户增加了近4万多。

　　今年整个经济形势是处于比较复杂的期间，所有很多的风险事件贫乏，今年对小微企业贷款增加1250多亿，去年我们小微企业的护驾增加了5、6万，去年贷款对小微增加了2500多亿，这是按照国标的小微企业来讲，实际上我们特别关注这个里边更小一点的企业，目前增量在2011年增加了2300亿左右，今年到目前为止也增加了8、900亿，所以从这些数字上，我们是特别的用心的来做小微企业的金融服务，这个我觉得不仅仅是响应政府号召，相应监管部门的要求，实事求是讲，这个作为服务商，是引起双方合作的。一方面来讲也是我们自身发展的需要。现在大客户的脱媒经常发生，而且是愈演愈烈。

　　第二从我们本身的结构来讲，同样的资源投入，能够获得更多的收益，尤其资本约束越来越高，我们的资产，尤其信贷资产不可能无限度膨胀，我们必须受银行本身资本的约束，在这种情况之下有限的信贷资源投下，保证我们的资产能够优质增长，所以我们一直把小微企业作为重要的服务对象。

　　刚才主持人讲到信息化服务，实际上工商银行这些年在利用现代技术，利用信息化技术为小微客户体规更优质服务方面做了好多探索，从这些探索空间看到希望，我们也获得了收益，我们基于传统的互联网技术，为客户提供自主审贷，自主提款，我们基于电子商务平台进行交易，第一提供远程服务的融资产品，我们为大宗的交易产品也提供了很多服务，我们行会很多担保的基于供应链的网络来提供电子服务，所以时间有限，我这里不一一介绍，我们是真心真意的为广大中小企业，尤其是小微企业做好我们份内的金融服务。

　　陈崇钰：感谢聂总，我和工商银行打交道很多年，我说说我对工商银行的体会，他们身为第一大银行，做事风格非常低调，务实，稳健，尤其是总行的这些同仁们，聂总为首的，他们这支团队在此，对他们的工作精神表示感谢。下面有请中国建设银行的何总谈一谈。

　　何向东：刚才主持人说了，平台金融服务主要有两块，一块是网络银行业务，也就是利用网络这个平台，为我们的中小企业融资提供金融服务，另外就是网上的交易，现在在网上形成的，无论是B2B还是B2C的交易，这两块业务从建设银行角度来讲，现在都得到了非常好的发展。

　　我先简单说一下网络银行，网络银行这个金融服务是我们建行浙江分行，可以说是在国内最先推出的一项平台金融服务，在2007年，当时也是为了如何能更好的为我们的中小企业提供服务，我们就结合了当时的互联网技术和正在蓬勃兴起的互联网经济，把这些结合起来，在总行的大力支持和关心下，浙江分行作为试点，我们在全国是率先开展了这项业务。简单说这个网络银行业务就是根据我们的这些企业，在网络上的一些交易，以他的交易的金融信用作为主要评价他的融资一个信用的很大的参考之一，在这个基础上，我们实行全流程的网络审批，网络放款到网络商的还款，整个过程都是在网络上完成的。

　　从目前的情况来看，我们在总行的支持下，浙江分行主要有几大产品还是很有特色，比如说我们的联贷联保业务，还有网络商的助贷通，虽然要抵押，但是抵押达到100%，如果平时在网下贷，顶多我们贷款按照一般来讲抵押率最多达到70%，第三有大买家的融资服务，这几块业务通过我们这几年的努力，从2007年推出试点，到今年10月底用9700多户的中小企业提供了近400亿的贷款，到10月底的余额在余额是106亿，主要也是今年整个经济形势不是很好，尤其是浙江，浙江的实体经济受到比较大的冲击，整个经营效益不乐观，客户数呈现了一个递减，这也是短暂的，刚才几位领导都说了，十八大以后，政府换届以后还会有新的方式，走上一个新的增长点，我们这块服务也会进一步的做好。

　　就我们浙江分行来讲，我们不久前也在考虑，如何利用网络平台，为我们的小微企业，为我们的中小企业提供更好的服务，我们无论是在还款还是担保的手段上都想推出一些新的创新，这一块我们不久前在跟省工商局签订了一个全面的战略合作，里面有一个非常重要的就是支持浙江省政府目前正在推出的个专企业的活动，个体工商户转为小微企业，这个工作目前浙江的个体工商户大概有240万户，这是一个庞大的群体，里面有一些个体是非常需要金融扶持，但是想想240万户，到10月底客户数是1300多，是这么多年累计下来的数字，240万户，如果还是用传统的手段来做的话，想做这么多客户的服务，我需要多大时间的人力物力，我们想到了就是利用平台金融服务，批量化的去走，我们利用我们的供应链，就是有核心企业把它串起来，批量的去做，还可以利用一些平台，比如说义乌小商品城，我们想通过这样的创新，通过这样批量化的运作，在还款的方式上，在担保的方式上都采用信用贷款的形式，为中小企业客户真正解决融资难的问题，这是我想说的网络银行服务。

　　我再简单说一下我们的网站交易，我们建行正式在今年6月份推出了商务平台，房易通，主要是为个人房贷在网上做的业务，个人商城和企业商城，我们都在呈几何增长，非常好的效应，我们的中小企业朋友把你们的产品搬到我们建行的商务平台上，我们建行会提供更好的服务，我们还有一个优势就是可以为这些客户提供我们的金融服务，谢谢大家。

　　陈崇钰：建行创新的步伐非常快，尤其是在网络贷款这块，创新某个时期会付出一点点代价，但是我觉得创新达到的收益是巨大的，对于行业的变革也是非常大的，下面有请邮储周总谈一谈。

　　周琼：昨天晚上中小企业协会宴请，有一个企业家过来和我交换名片，一看我是邮储的，他说你做信贷吗？我说我们肯定做信贷呀，而且小微企业信贷这几年做的还可以，我说这也是和我们的意识特点有关的，我们和商业银行不太一样，邮储1960年只做储蓄汇兑，不做信贷，2007年成立银行以后我们才开始做信贷，我们行有3900个网点，确定把小微企业贷款作为核心业务，前期主要是发挥我们自己的实体的网点网络人员优势来做小微企业信贷，在全国5000多个网点都开展小微企业信贷，我们发放额这几年累计发放12000多亿，和这几个大银行相对比较少一点，我们底数多，600多万的客户，每个客户平均1、20万，我们服务的是小微，我们这种模式的好处是充分利用我们的网络，风险分散，但这样做也有一个问题，就是人工的成本和管理的成本太高，像我们有的信贷源都过度到两百多户了，小企业信贷源管控1、20户，也难以为继，去年提出来我们行的小微企业贷款要转型升级，要PV联动，贴出三群三链，要依靠各种平台来发展，而不能像以前的依靠自身的力量，今天这个话题要依托平台，也是我们从去年今年开始非常到会的发展方向，这个平台，做小微企业最大的困难就是信息不对称，我们说大企业脱媒，小企业也脱媒，他也有人人贷，通过点商银行去贷款，跟上时代的角度，我们正在和点商平台马上要推出我们的网络贷款，前几年试验过一次不是很成功，现在条件可能具备，在利用协会的平台上，点商平台有非常准确的信息，协会对这个企业的经营状况人品非常了解，依托这个平台能更好的解决信息不对称的问题，为我们搭建营销平台，降低银行的成本，更好的为小企业服务，也打算向中小企业协会学习民生银行的方式，义乌支行行长和义乌中心也都联系上，我们为小企业提供这样的服务，还是要联合多方的力量多赢共赢，这才是未来网络经济时代的发展之路，谢谢。

　　陈崇钰：谢谢周总，周总所在的团队也是令人印象深刻，在义乌拓展方面能力超强，邮储银行现在是第六大国有行，拥有存贷比的巨大优势，相信在微型企业的拓展方面一定会独树一帜。

　　平台金融服务是综合服务体系的建设，下面听听台下的嘉宾的观点，有请金碟软件(中国)有限公司副总经理郝总为我们谈一谈。

　　郝登胜：金蝶是长期和中小企业合作协会的单位，我们是积极参加这样一个，以前都是我们同事来到这里，今天来到这个服务商大会，我有很深刻的感受，对于我们中小企业或者说我们所服务的中小企业而言，大家确实是需要抱团取暖，要在社会服务类的机构里面抱团取暖。

　　金蝶有一部分服务的客户来自于中小企业，来到2011年我们所服务的中小企业确实面对几个困难。比如说现在所承担的成本越来越高，订单会日趋减少，包括融资也比较难，因为金蝶并不是一个融资租赁方面的专家，我想从另外一个角度来谈我们给大家的一些观点。

　　我们其实今年因为有相当一部分中小企业的客户他们出现了类似的挑战和问题，我们觉得其实有好些机会。

　　第二对中小企业而言是创模式，中小企业好处就是比大企业更容易有更好的灵活性和更好的效率，就是创造自己的模式。创造什么样的自己的模式呢？就是利用新的政策条件，新的技术条件，比如现在最好的技术趋势就是移动互联网，就是社交化的网络，就是云计算，就是大数据。

　　对于中小企业而言，我们觉得其实不仅是要看到发展的趋势，更重要的是能够在经济不好的时候变得异军突起，主要看团队的管理，看他的管理看什么呢？我觉得有几个方面。第一个就是看这个企业里面是不是基于数据决策支持，中小企业尤其是小微企业，老板喜欢拍脑袋，拍胸脯，当然很多的结果就是拍大腿拍屁股，所以在这个里面我们觉得是不是能够有更多的数据。这个数据可能不仅仅是企业内部的经营数据，也要看到整个宏观的经济数据，我非常赞同刚才陈参事谈到的，小企业看微观，大企业看宏观。第二个在小企业里面，我们最终感觉到形成内部和外部的一整套真正的流程，不断的去优化这些流程，金蝶通过十九年的发展，积累了超过一百家的企业用户，将近五百多万家的个人商用用户，我们感觉到确实发展出了有面向小微企业的杀毒产品，也有面向中小企业的产品，通过这么多年给中小企业服务的经验，我们确实感觉到基于数据的流程管理是能够使中小企业异军突起的一个方面，我们也借这个机会感谢中小企业给我们的服务单位这么好的平台，听这么多实实在在的演讲和这么好的一些实实在在的到义乌去来参观感受，确实收益良多，再次感谢。

　　陈崇钰：金蝶是第一个推出云计算平台的厂商之一，也是第一个提出中国式管理模式的软件公司，我认为金蝶是一家非常有思想的公司，广大中小企业如果要想通过信息化的手段来提升管理的话，我觉得可以多多与金蝶沟通。

　　郝登胜：在云端，用智能手机就可以进行管理，通过智能手机和你的生产伙伴进行交流，这个可以大家来尝试。

　　陈崇钰：期待金蝶的移动平台和中国中小企业服务平台之间有一个结合，下面请中信保理的邢总谈一谈。

　　邢江明：大家好，我代表中信集团中信保理跟大家做一些简单的沟通和交流，我们大家都知道中小企业的融资是非常难，我们一直是致力于服务于中小企业，从2012年的春天开始，3月份我们跟中国中小企业协会达成了合作伙伴的关系。我们也意识到中国中小企业这个平台它汇聚了大量的中小企业，而这些中小企业实际上恰恰是我们中信保理一直服务的对象，你比如说在我们之前的案例里服务的一些企业，我们曾经跟某一个汽车品牌厂商合作，基于他的上游的供应商，我们跟他们沟通协调，这些企业大部分都是中小或者说是小微的供应商企业，我们系统有全面的应收帐款保理融资服务，我想我们今后和中国中小企业平台结合，机会大大的增强增加。我们计划在2013年和平台合作达到多样化、丰富化，我们计划以平台在全国的服务中心为依托，以融资讨论会的形式展开一些沟通对话，主要是面向当地的中小企业，我们会在这样的一个机会里，针对每个企业提供专业化、差异化的保理融资方案，在2013年我们全面的加快合作，我相信我会和平台合作越来越紧密，对于中国中小企业的服务也会更好，谢谢大家。

　　陈崇钰：谢谢邢总，我们知道银行在整个金融资产中占据了90%的份额，银行贷款是天然的服务企业的主题，我们越来越多的开展保理、融资租赁、发行企业债的方式，为企业提供综合性的融资手段，期待邢总这边能更深入的合作。至于专业服务我们这里有一个典型代表就是华财理账，有请王久立董事长和我们谈一谈。

　　王久立：首先感谢协会搭这么一个很好的平台，使我们和信息化服务的机构和广大中小企业有一个接触，在这个交流过程当中能够不断的深化我们的认识，提高我们服务的水准，结合刚刚郝总讲的金蝶的服务以及现在银行探讨的网络的金融信贷的服务，我发表一些体会。

　　华财作为专业的服务机构，随着信息的技术和互联网的发展中感觉到，传统的人为方式已经不能完成市场和技术变化所需要的，大量人力成本的提高和效率提高的矛盾，使得我们找到了用信息化的手段来为中小企业提供服务。比如我们现在用金蝶的云saas平台，为中小企业提供在线记帐的服务，现在运行的非常稳定，也非常好。一个专业的服务机构能够很快的用互联网平台，能够为全国的分布在各地的中小企业提供服务，这个平台的建设如果没有金蝶为基础，我们没有办法做那么快，我们站在很高的起点上做到这个服务。我们和有些银行进一步的深化服务。大家知道在互联网上提供信贷服务的阿里巴巴[微博]，阿里贷是非常重要的，他是基于交易的技术，我们在为企业做财务服务的过程中，企业的所有财务信息都在系统上，都在完整的准确的有所体现，我们作为第三方的服务机构在探讨，如何帮助银行低成本的去使用这些，更正确的找到客户，为他们的客户找到低成本的信贷的服务，对于这个我们也探讨，也有一定的实践，所以我们说中小企业协会确实把方方面面的平台融合在一起，我们非常荣幸，也非常愿意继续在这个平台上和中小企业协会合作，为更多的中小企业提供服务，今天听了陈参事的演讲非常受鼓舞，第四届届的中小企业节也做了演讲，这次结合十八大的精神，我觉得非常让我受鼓舞。

　　在十八大决定的保障各种所有制的经济成分，都能够平等的去运用生产资源，所以我觉得这一点怎么保证，首先非常重要的一个保证就是法律的保证。我觉得应该呼吁一下，因为我们原来在国有企业，90年代的时候我在中电，陈司长找国有企业改革一系列的措施，包括现在的四大银行，那只有贷款补得一系列的措施，清官上任，现在日子越来越好过，中小企业的发展上面，希望陈参事能够多参与及为中小企业呼吁呼吁，在中小企业的发展当中，在“十二五”的规划中很遗憾的我们没有看到关于中小企业法的修订和完善的工作列入到规划里面，我觉得结合十八大的报告，咱们协会的领导和陈参事应该再进一步的去呼吁，把这个立法能够进一步的推进，因为没有法律的保证，其他的网络保证很难去落实，比如说在融资方面，动产、不动产的融资，大企业包括个人的房产都呼吁的非常好。

　　现在这两年随着科技的发展，一些无形资产的融资也已经出来，实际上绝大多数中小企业是不具备不动产和无形资产也非常少，所以他们大多数是动产，应收帐款，还有其他的一些资产，这些资产不能够受到法律的确定和保证，你让银行创新，他也很难去取得更大的突破，我们在一些中心企业的领导机构在交流的时候，给多少授信，给多少什么，实际上真正落实的时候确实很难做到，他们只有动产，在法律的建设和保障上面，对于动产的确认和建议，也建议陈参事和中小企业协会去建议政府在这方面加快步伐，谢谢。

　　陈崇钰：谢谢王董事长。

　　周琼：我们行也是大力推动动产质押帐款，跟工商总局反映，不动产抵押到工商局去没有系统，你能不能跟全国建立一个系统，也是银行可以查询，工商总局主管这些事的领导说你们可以跟工商总局写个报告请求，我们也在跟领导申请一直没有动静，咱们很多基础设施还是建设慢，中小企业协会多去呼吁呼吁，有时候银行的权益不好得到保障。

　　陈崇钰：周总刚才提出了要求也是协会现在正在做的，协会在和国家工商总局，国家税务总局在进行紧密的磋商，会同第三方机构形成突破，但是这个突破的口有多大还要拭目以待，这是非常攻坚的话题。今天还邀请了两位企业家，其中一位是浪莎袜业的翁荣弟总裁，有请翁总谈谈尤其是近一年以来作为优秀的知名企业的经历感受。

　　翁荣弟：尊敬的各位领导，企业同仁，今天很荣幸参加我们中小企业节，浪莎公司经过17年的发展，在义乌市委、市政府、经信委乃至各位同仁的大力支持下，我们现在已经成为全球最大的袜子生产型企业，企业也在2007年在上交所上市，现在品牌也是在国内第一的。当初我们也是创中国第一贸易品牌，做中国袜子大国等，围绕这几点跟德国拜耳乃至日本进行合作，每年投入大量自主创新，我们每年都达到6%左右，在研发单款，同时在品牌宣传方面，我们借鉴其他公司的，像可口可乐公司，号称有300亿美金的无形资产，一夜之间全球的灭掉品牌生成，他给所有的金融机构提出支持他的发展，所以我们浪莎17年是始终如一的打造我们的核心品牌。

　　我们在2009年响应我们市委市政府的声音，金融办的合作，当时的金融危机来临，成立了小额贷款公司，解决中小企业，中小企业协会商务的融资问题，我们当然也承担了一些社会责任，资本金达到6个亿。今天的很多服务商，我们这个会也是在基层，县级市义乌市来召开，义乌市是政府搭台，我们也是在那个时候政府引导之下成立浪莎公司，特别是我们在经信委的倡议之下，每年政策包括是积极引导企业上市，乃至说出台一些技术改造体系，补贴，科技创新方面的补贴等等，政府引导，特别是代表企业要感谢的，在2008年的时候，金融危机来临的时候，财政拿出2个亿资金支持我们困难企业，有上百亿的滚动资金，度过了难关，我想也帮所有的企业服务几个方面问题，今天机会难得，而且在座我们陈参事包括我们所有银行总行过来的。

　　第一个是希望陈参事这边，我们政策要有统一性，你国家出台政策，我想所有的东西要传递开来，像小额贷款公司一样，国务院浙江省政府出台很多的郑则，但是得不到银行的支持，我认为这是协同性。

　　第二点稳定性，不管是我们想的时候要想到，企业不好的时候也不要太悲观，我是这个观点。欧债危机也好，也要树立信心，而且也希望从上到下一定要支持实体经济，最苦的时候方方面面自己产品卖出去钱要收得回来，自己的产品要开发的好，自己内部管理要搞的好。

　　还有政策的持续性也很关键，今天所鼓励的，明天不鼓励，不光是我们企业，包括银行贷款也是这样，工商银行聂总也在这里，那时候我们一直开账在工商银行，非常好，2008年开始，乃至2006年开始，地方政府很着急，你们的电脑一锁，所有的不能动，小额贷款公司就应该开在工商银行，所以我想就政策性，一夜之间就成了官司，你的持续性，我是帮地方的企业呼吁，乃至帮地方政府呼吁，我们上面也好，政府也好，一定要有积极的政策，乃至多支持我们的企业发展，企业发展有税收，有就业，我们社会更和谐，乃至我们响应十八大的号召，我就提这些，谢谢。

　　陈崇钰：我非常理解翁总的心情，企业家是最不容易的群体，他的呼吁我觉得也是非常地真诚，恳切，剩下的时间想留给陈参事，但是我想请当地的一个企业家提一个问题给陈参事，请威特电梯的朱总，有什么问题提给陈参事。

　　朱国建：尊敬的陈参事，前面都在说服务微小企业，我们企业也讲究门当户对，现在这么多银行跟我们微小企业，微型企业能不能正儿八经的做到门当户对，成本、效率、信用，其实真正讲信用就是这些微小企业，但是在实际的操作过程中，你没办法去，刚才的建行说了，整个浙江省就有400万家，我们如何能跟聂总来真正的对接，就这个问题，谢谢。

　　陈全生：我们没有通气，他就想问这个问题，我就想回答这个问题，你看这巧的，说说贷款的事情，因为一认识问题，二体制问题，三融资问题，这是中小企业的三大问题，融资问题我首先在这儿替广大的中小企业谢谢在座的各位和同仁，你们的工作非常艰难，干多了不是，干少了不是，我非常理解知道你们干这个行当，银行要保证自己的安全，给中小企业贷款就是风险大，三天两头倒闭了，全世界的中小企业就寿命短，资金少，实力低，给中小企业多贷款你就危险，总行的行长之间竞争，坏账多了不批评你呀，所以你很难。第二你把一个亿贷给一个大企业，一次审贷，五十万贷出去，一百万贷出去，两百万贷出去，哪个审贷好，自然要做大客户。第三，银行的利润二八定律，80%的利润来自于20%的大客户，银行的行长都在安排大客户，所以你这儿的力量相对来讲是落后的，但是你从事的工作是最危险，最复杂，最不赚钱的，你想想你干多了，银行就说你不按上面说的。再一个中小企业信贷也很难受，把这个贷给国有企业，国有企业盈利就受表扬，国有企业失误受批评，你把这个带给私营企业，私营企业盈利就怀疑他吃了几个点，私营企业亏损就一定怀疑肯定他们吃了点，亏得一塌糊涂还赚钱，不吃怎么回事，这是这么搞，所以你们很难。

　　这是我自己的体会，我自己也干过公司，干过企业，我们没有真正学到小银行的机制是什么，我希望你认真的去到地下钱庄去谈，后来没收，因为他们非法持有，但是他们的做法就是小银行的，他们是用熟人社会，第一个谁介绍来的，介绍人怎么样，介绍人的信用度怎么样，这一条占50%，第二条借款人怎么样，借款人的人品怎么样，不是借款的公司账有多少，财富有多少，有没有可抵押的东西，有没有工业产权，有没有专利，这个没有，人品怎么样，人品第一条，我听了几个地下钱庄的老总跟我汇报的时候，第一条借款人对他妈妈怎么样，我说那对爸爸怎么样，他说只有妈是好的，爸爸不好的，对他妈妈不好的人不会贷，对他妈妈怎么样，第二项赌不赌博，赌博不能贷，第三条吸粉不吸粉，第四条有没有形成产业链，第五有没有二奶，有二奶不要紧，二奶的财产是谁的，有多少，这一条占了40%，他要求100%我才能贷的起来，最后一条到企业看一看，水费电费，是不是真用了这么的电，是不是真用了这么多水，看看运输费是多少，把产品卖出去运运输费多少，把这些拿出来百分之百的不会有问题，他研究的是建立在地缘经济上乡情和建立在血缘基础上的社会，用熟人社会替代信用评级，你用银行的一套东西去衡量他，给他贷款，根本没信用，怎么可能呢？他就没证，有证还是给你编出来的。

　　小银行一定要让它有真才实学，要让它真正拿出真金白银来做，国营的弄不了，所以我深深的体会到你们的难处，也想给支点招，就是你们想办法把熟人社会的东西找到，找找亲戚朋友，了解了解这个人怎么样才干，这比你看财务报表，比你审贷的过程，严格按照审贷过程走，强多了，这是我希望讲清楚的一点，以后找机会说信用体系的事，就讲这么多，谢谢。

　　陈崇钰：由于时间所限不能再充分交流，有请台上的嘉宾最后用一句话提出对中小企业2013年的寄予作为对话的结束，从聂总先开始。

　　聂大志：还是一如既往、全新全力、尽我们所能服务好中小企业。

　　陈全生：我对中小企业说，对中小企业行程看不清楚，建议稳住心态，渗透，还是把钱握在受手里比较好，要想投记住一句话，最赚钱的行当不一定是你熟悉的行当，你最熟悉的行当一定是你最赚钱的行当，不要相信国有化。

　　张竞强：面对当前严峻的经济形势，我们大家还是齐心协力。

　　何向东：建设银行将通过小企业做大市场，通过小额度做大规模，与我们广大的中小企业同成长，共享发展的快乐，谢谢。

　　周琼：经济总有周期，不管冬天还是春天，我在各地看到今年比去年销售额还有150%的小企业，还有破产停产的微小企业，危总有机，邮储银行将不断与您进步，谢谢。

　　陈崇钰：感谢各位的精彩言论。相信在座的企业家代表会在其中收获良多的。