2012年12月3日，由《21世纪经济报道》、《21世纪商业评论》主办的中国企业公民论坛暨第九届中国最佳企业公民颁奖盛典在北京举行。图为圆桌对话全景图。(来源：新浪财经 任立殿摄)

　　2012年12月3日，由《21世纪经济报道》、《21世纪商业评论》主办的中国企业公民论坛暨第九届中国最佳企业公民颁奖盛典，于在北京新云南皇冠假日酒店举行。新浪财经图文直播本次活动。图为圆桌对话全景图。

　　吴伯凡：我们这次对话嘉宾少一点，不像以前的对话七嘴八舌，差不多有七、八个人，总共对话不到50分钟，平均下来每个人说话不到6分钟，这其实是没法生动对话的，只是轮流发言而已，我希望我们对话的嘉宾少一点，我们能够成为真正的对话，坐在我旁边的张教授他是长期从事这方面的工作，身兼政府和学者的身份。毛大庆先生是来自中国企业，这是代表中国企业。关志华先生的巴斯夫是一家著名的跨国公司，应该是全球最知名的化工企业，两位做企业的人和学者利益相关方代表好几方，社会的，环境的，股东的，我们就几个话题展开对话。首先我们处在神秘之网，我们陷在网中央，过去不太清楚自己是在网里头，现在时时刻刻人生就是现场直播，大家都意识到了，谁乱说话，随便一说话一下子可能变成现场直播，这是互联网意义上的。除了经济放缓，今年年初以来经济放缓给企业的经营银根紧缩等等都造成一些约束，还有没有意识到这种额外的约束，或者说网来自于各种各样的网，技术之网、人际关系之网，固定化时代的各种各样我们以前不曾过的生态之中。

　　张俊峰：大家好，非常高兴有机会参加这个论坛。刚才吴总编一通宏论我非常赞成，特别他关于生态文明的一番理解，我觉得叫做独辟蹊径。我们一般在谈生态的时候，可能首先想到的是一个自然生态，事实上当我们在这个舞台上谈生态的时候，或者说我们在当今社会谈生态的时候，我认为这个生态的概念确实应该扩大。企业生活在什么样的环境里，有这么一句话，叫做“商场如战场”。商场就是一个村里，按照传统的理解，商场的村民里大家应该遵守什么样的法则，长期都说商场坚持的法则是弱肉强食的法则，如果你这个企业有本事你通吃天下，不管你的对手是弱是强，你得打败他，你得吃光他，这个是大地一片真干净。刚才上来以前碰巧看了赠送的《21世纪商业评论》，吴总编编辑的那本评论，中间有一个封面文章很有意思，叫做“逃离宜家”，我看了以后我深有感受。因为这些年关于企业应该如何履行社会责任我们连续搞了一些调查，其中一个调查就是谈在商场这样一片村民里面供应商和采购商之间应该是一种什么样的关系，究竟是弱肉强食的那种关系呢，还是一个互相合作，共同信奉社会责任的关系。特别遗憾的是宜家这样全球知名企业给我们一个答案，通过这篇文章看到一个答案是什么呢，实际上就是宜家处理和上游关系的时候犯了一个错误，就是把所有的供应商都当做它随意宰割的一只小动物。这样的结果第一把大批的供应商赶到了死亡之路，其次把这些供应商集合起来变成了它另外一个竞争对手，就是刚才吴总编提到的，如果你要是想到和你的竞争对手和平共处你们是共同发展，可是宜家给我们的是另外一个答案，这个答案的结果我估计恐怕也是宜家从赚钱，汲取高额利润开始，最后在某种程度上可能影响了它汲取高额利润的能力。

　　我们也曾经调查过其它的一些企业，处于强势的企业往往采取类似宜家的手段。在这样的生态环境之中它采取的方式可能是不大有社会责任的，也就是说破坏了某一种环境下的生态文明，它的结果可能是有问题。我说商场是这样，其他领域也是这样，我们在考虑企业履行社会责任，怎么解决社会责任，推动社会责任的时候，我们要考虑我们的经济环境、商业环境以及社会环境是否能有一个生态的大致的平衡。

　　吴伯凡：谢谢张教授。这个案例逃离宜家，我们写过很多类似的案例，当你利益最大化被这种思维所攫取的时候，就像少年派抓老虎的人，当你抓这个老虎的时候，就像我们拼命追逐金钱的时候最后被金钱抓住了，企业作追求利益最大化的时候，反过来你会意想不到的导致这种毁灭性、灾难性的一些后果。

　　毛大庆：刚才首先我听了吴老师讲的关于生态文明的解释，特别是达尔文生命之网非常受启发，而且非常开眼界。我谈几个简单的看法，首先我觉得这次十八大的报告里面用了这么大篇幅谈生态文明，我也仔细的看，我觉得这里面有两点让我觉得是非常有特色的。一个是在党的政治性、纲领性的报告里面大幅度的谈生态文明，这是我们执政党第一次用一个哲学的观点在讨论执政的理念，我一直认为生态文明这个范畴是讨论人和自然的关系，当然这个自然包括了很大的范畴，包括利益相关方也叫自然，包括我们跟自然界，跟天跟地都是这样。但是我们仔细回想一下我们党这么多年谈政治纲领性的文件，所有的指导思想都是在谈人跟人的关系问题，第一次引入了人跟自然的关系在指导我们的执政思想，这是一次重大的突破，我们尊重哲学的思想。这是非常有启发的。

　　第二个生态文明，这个词最好的定义了社会责任，因为我们这个CSR的概念对于中国的企业和中国来说是舶来品，CSR的概念对中国企业来说很多曲解，有人把工艺叫CSR，有人把做好事叫CSR，有人把企业捐点钱叫CSR，什么都可以，但是我觉得CSR企业的社会任，企业公民其实它最终的判断点在于你是不是能够跟利益相关方，包括自然界，包括所有的利益相关方能够以最优的方式和谐共处，并且在这个里头谋取你应该谋取的利益。我觉得这个就是最好的定义了企业社会责任。

　　所以基于这两个的考虑，刚才张老师也讲了，我觉得谈论企业社会责任跟生态文明的这些关系，事实上最根本的是企业首先要把自己放在一个人的角度上去看问题，就像我们政治家，为什么我们以前政治纲领有问题呢，我们从小的教育是人定胜天，战天斗地，这些词哪一个是生态文明，那都是老子可以把你们统统干掉，所以换句话说企业事实上在股东利益最大化，赚钱就是硬道理等等这种指导思想下，事实上也是可以战天斗地，人定胜天的。在所有这些指导思想下是没法生态文明，所以怎么样让企业或者企业的管理者，企业的执行者和企业的执行策略能够真正围绕着说首先我们是人，人是什么，人是所有的生态网络里面，或者生命之网里面的一个组成部分，所以如果你从这个角度上思考的话，可能看待企业社会责任会看的更朴素一些。另外一个是企业社会责任首先判断行业社会责任在哪里，我举个例子，表现万科定义自己的企业责任最根本的就是要做绿色的，卓越的房地产行业的领跑者，首先是绿色的，才是卓越的，行业的领跑者。为什么是绿色的呢？这个词从哪提出来的？并不是为了现在的时髦词语，更多是呼吁国家低碳、减排能源战略，社会总能耗的30%来自于建筑行业。如果说房地产企业你还不能绿色，你还不主导绿色，你还不低碳减排，你连这个都不做，你天天给贫困山区捐款我想你也不是什么有社会责任好的企业。所以这一点上企业社会责任来自于行业社会责任，这个时候是无从谈起企业社会责任。

　　最后我想谈一个跟这个事没关系的，这次十八大我参加了宣讲团的活动，另外我学习了十八大的报告，我对生态文明确实颇有感慨。我讲我自己的例子，我上小学三年级的时候犯了严重的错误差点被开除了，当时意识形态不像现在开放，老师讲课人是最高级的动物，最高级动物是什么呢，知道生产工具，能直立行走等等，后来我提了一个问题，我说谁定义人是最高级的动物，是你自己定义你自己是高级动物，我说怎么不认为猫比人低级呢，是不是没有人愿意讨论这个问题，人必然是最高级的，所以你可以战天斗地，可以人定胜天，因为我们最高级，所以这样的思想意识形态下我觉得很难谈公平和公平和谐的存在。最后我怎么能够认为把我们放在生命之网看待我们所有的行为，这恐怕是中国和谐发展非常重要的思想和逻辑的基点。谢谢大家！

　　吴伯凡：我太佩服你了，你怎么不去当作家，你原来是写诗的，好多房地产人都是诗人。这个问题是很深刻的，在我们刚才说的那部电影，少年派有一句话，在这个世界就是一个动物园，但真正的园长是上帝，我们不能去用我们的立场去揣度园长的意图，昆德拉有一句名言，如果是牛来编辞典的话，他的辞典对人的动物是怎么定义的，“人，牛的一种寄生物，”这就是昆德拉说的。动物之间应该学会一个网的角度，一个平等的角度另外看不见次序下面看我们跟他人的关系，企业现在也应该是这样。

　　关志华：今天学到很多，吴老师你刚才提到的是生命之网，我觉得这是很有意思，值得我们去思考。其实我们如果谈到企业以及企业公民，它本身就是我们从经济经营的角度，经济学如果我们从一开始来说，我们说要经营经济，并不是利益最大化。今天吴老师说经济学本身也是从生态开始带动的，如果我们回到经济学最缘起思考，它本身就是基本能力以及土地的使用，这样的一个选择。也同时符合我们今天所说到的可持续发展，它本身就是一种综合性的考虑，从我们经济、生态以及我们的社会。一个企业追求利益以外，还是不断的谋求一种共处，只有可持续发展，只有生态文明我们才能够有这样的永续发展。

　　今天我其中的一个启发就是，当我们说到这三个要素，经济发展、生态保护以及我们社会的责任，其实本身里面三个元素都是你中有我，我中有你。当我们谈到经济发展，它并不是说我追求利益最大化，我在经济发展的同时我怎么样考虑到我的生态以及我的社会，我在生态的文明，同时也要不断的经营我们的业务，我们的企业。因为企业是最能够推动社会改进一个很重要的元素。我们的社会理解现在有社会的企业，社会你要追求我们生态以及我们的经济发展。我觉得生命之网其实给我们很重要的一个考虑就是，我们要更包容性，更综合的去发展，而且这个发展不单是某一方面，我们今天可能会考虑到某一些选择，但是我们这个选择也要同时平衡到我们是一个短期的选择还是一个长期的选择。对我们企业来说，我们要不断履行企业社会责任，其中为的是一种追求，也是为的我们一种共同的梦。这个梦很简单，是全世界所有的人都能够不断的在未来10年、20年、30年、100年我们都能够包容性的共处。比如我们现在说到2050年，我们都很清楚的预计地球有更多的人，那个时候可能有几十亿人口，从今天到那个时候怎么增加食粮，那么多人怎么能够和谐在城市、农村共同发展，其实我们要满足未来的世界，所以我们作为一个企业今天有这个能力我们怎么发展，我们今天的发展并不是你死我活，当然我们商业经营里面总是会碰到竞争，但是这种竞争我们是非常愿意看到，是一种良性的竞争。我们非常热爱公平的竞争，我们并不是一种排外，所以在公平竞争的情况下，当然也有不同的，比如说政府的一些框架，法律法规的框架，并不是说某一些企业可以垄断。在这样的一个发展，我们在竞争的同时也要不断的考虑到共同合作，我本人很愿意看到，而且我本人非常同意，而且非常希望我们在不同行业里面，我们行业协会能够共同作为一个行业的代表来推动行业所关注的事情。今天我们做一家企业我们是绝对不能够影响整个发展，所以我们要集合起来作为一个行业的代表来推动一些我们行业面对的问题，包括工业面对很多节能减排的问题，不是一家公司的问题，而应该是整个行业的问题，当然也是整个社会的问题。所以我非常同意既竞争又合作，很多情况下是你中有我，我中有你这样发展。

　　吴伯凡：我们已经是第九届企业公民的论坛和评选，我们从一开始21世纪引入这个概念的时候叫企业公民，而不是叫企业社会责任，大型公司一般叫企业公民远远多于叫CSR的，原因就是因为这个有一个学理上的探讨，讲CSR以为是要尽责任，而企业公民不是这样，是利益主体，有责任的同时有权利的利益主体。市民、公民跟希腊雅典城邦制度有关的，在一个城邦里面有三种人，一种人是异乡人，或者外邦人偶尔到这个地方做生意，或者旅游经过这的人，这个叫做外乡人，我还有人对城邦只获取好处没有利益的。还有一种人是只有责任没有权利的，叫奴隶，有选举权既有责任，又有权利的那个人就叫公民，这个公民，我们讲企业公民而太提企业社会责任，是相信企业永远从公司产生那一天一直到几十世纪以后企业仍然是利益主题。迈克尔波特说的就是让天使当一家公司的CEO他也要赚钱，如果他不赚钱的话这家公司就不叫公司，我们把企业公民定义成蜜蜂型企业，是自己采花蜜，同时授花粉回馈他的环境，是这样一个理念。这里有问题了，现在很多企业讲责任，讲企业公民，但是好多只是做项目，而不是把一种思维，企业公民的这样一种思维融入到公司的战略运营和供应链的层面里面去。生意归生意，这样的做法现在越来越被公众不买帐，一个卓越的企业，把企业公民的理念融入到当中的。万科在这方面是怎么想的和怎么做的？

　　毛大庆：首先问题企业着力点在哪里，企业公民办捐款根本不是我们谈的社会责任，这更多是大企业，大企业有更多的责任，是推进行业的社会进步，或者行业与社会同步发展与时俱进的这种推动力是来自于大企业。万科房地产行业首先一个进步是绿色推动，这里面的内容是非常丰富的，这里面简单不是作为一个介绍，我谈一谈，首先我觉得中国今天的建筑行业是非常低端劳动力充斥的一个市场，而且是高耗能的，而且是相当多的给社会资源环境带来无论是污染，无论是浪费，还是大量耗能的一种行业的操作模式。而在今天世界上，在建筑领域内先进的理念在中国跟这些先进国家来比差的是很远很远。那么房地产企业是作为整个建造过程中最大的用户端，同时也是统领的，行业靠谁推进的，房地产企业是责无旁贷。所以万科2008年做新的十年规划和新的企业未来中长期发展战略的时候我们提到新的企业卓越绿色的房地产行业领跑者，这里面把三件事情放在了企业真正的操作层面。一个就是住宅产业化的全面推进，住宅产业化今天在座的可能不见得都很清楚，换句话讲就是完全改造中国的盖房子的建造模式，从手工操作，从工地现场的这种民工，这种低技术劳动力现场操作逐渐把它转化为工厂操作，在制造业。简单说把这种东西变成制造业，这里面需要工业化大量的提升，需要 电子计算机应用技术，需要工人产业化的发展。所以这是我们第一个东西。

　　第二个东西是我们在精装修方面全面展开我们的研究。这里面非常朴素的道理，我们争论大量的住宅是做精装修还是毛坯房的过程中我们做的很严密的测算，如果在毛坯房跟精装修相比起来有一项给社会带来的灾害非常大的就是垃圾产生的量。所以我们坚定不移的在全集团的每年10万套住宅的建设上基本上达到95%的精装修，虽然里面面临好大的挑战，乃至于很多投诉质量问题，包括精装修下游的产业链还仍然处在农业化的过程中，但是这是一个大的方向，坚定不移的往下走，所以精装修的推动工业化也是我们推进的一个方面。

　　第三是我们的绿色技术跟绿色能源的应用，这里万科做了很多努力，我们在东莞做了中国第一个以房地产开发企业做的中国绿色建筑技术、绿色科技的工业化、产业化研究基地，现在这里面已经是有两、三个国家重点实验室，好几个博士后流动站。这里面在做的研究，你远远不是房地产开发相关联的，而且大量的包括水处理，包括植物，包括动物，包括新的生态能源等等利用，上个月我们在工业研发园里面新的200多米高的建筑物里，亚洲最高的70多种实验功能的实验场，最近我们在北京投另外一个科研地，这里面做大量的工作是未来做的。但小到还有绿色生活的方式，比如说万科现在推进的社区垃圾分类和垃圾源头的减量化，无害化资源处理，这个目前已经是中国最先进社区的垃圾处理方式。我们现在已经可以做到跟台湾比还差一点点，台湾基本上一个社区的垃圾60%当地处理，我们现在能做到45%到50%，这里面又有生化技术、生物技术、菌类的发酵技术等等，这里面做完以后从万科社区拉出去的垃圾只有总量的50%左右，为整个社会的垃圾减量，如果每一个社区都能这么做的话不得了。这些东西是企业社会责任最根本的东西，因为你是做这个专业的，你是做这个行业的，如果你都不能为这个行业的进步推动发生点作用的话你无从谈你的社会责任。这就是访问提纲的一个问题，怎么样把什么责任落实到企业的执行层面上，首先你得搞明白你是干什么的，你都不知道你是干什么的，你去干不该你干的责任，我想这个并不是企业社会责任的定义。

　　吴伯凡：这是我们一贯提倡的做企业公民是完美将公共价值主张和企业的商业价值主张进行嫁接、融合，这样的企业才能叫企业公民，而不是为了获取某种名声，做一些慈善，自己的内容，自己独善的能力和独享的资源无关的，那不是我们要强调的企业公民。

　　张俊峰：说起来这是一个挺大的话题，各方面有很多讨论。但是有几点是清楚的，我想说几点以前先讲一个小故事，据说公元400年以前古希腊城邦请了一位雕塑家来做一个天使的塑像，是菲帝亚斯，他当时做了这个塑像以后财政官就拒绝发劳务费，我说做天使是正面好看，你怎么把背面也做的这么漂亮。

　　吴伯凡：只愿意打五折，我们看到只是正面的，背面不愿意付钱。

　　张俊峰：菲帝亚斯说上帝能看见，这恰恰能阐释什么是企业社会责任。国际标准化组织2001年颁布了标准，叫ISO26000，这里面规定了7个原则，阐述了7个核心议题。其中7个原则讲的是道德行、透明性、尊重利益相关方、尊重法律、尊重国际行为规范，尊重人权。那么另外他讲了7个核心领域实际上是我们大家共同关心的企业在社会责任领域到底该做些什么事情，可能我们大家也都熟悉，包括人权问题，劳工问题，环境保护问题，公平运营问题，消费者问题，参与社会和社会公平问题，以及将社会责任融入到组织管理体系之中。事实上就我们社会对企业的要求来看，可以说我们要求希望企业做好任何一方的事情，但是从另一个角度看，企业履行社会责任的能力只能是有限的，事实上这又是一个有限与无限之间的矛盾。实际上ISO26000做的关于社会责任融入到企业管理中去，这样基本判断以后提了这么一个观点，这个很有意思，一个企业履行社会责任范围的时候，首先应该确定优先实现的是什么，你优先做的事情很多，但是你可能做的事情有限，不能说社会上所有要求的事情，所有自己想到的事情我都要做起来，这几乎是不可能的，那怎么办，实际上任何企业都要做一个基本的判断，基本判断依据的原则就是如何更好的履行社会责任，在此之下选择一个优先重点。比如刚才万科的毛总说他们现在把绿色建筑作为他们的一个重点选择，我觉得这个很好，一个企业如果没有自己履行社会责任的话，可能给人感觉是很散，特别有些企业仅仅是关注了慈善捐助，而忽视了自身履行社会责任，那更是要不得的。除此以外还有一点应该引起我们所有企业特别要关注的，就是你在进行企业运营的时候，你能不能问问你的员工愉快吗。可能我们参观过不少企业，考察不少企业，很多企业纪律非常严明，效率非常高，但是你看企业的员工他们说什么，他们说我们像个机器，我估计大家看过关于富士康的一些报道，特别最近又有一篇报道，富士康说我们就是形式主义，在这样的企业工作员工肯定是不愉快的，这样的企业你说它是讲社会责任吗？我觉得不管我们说企业在外面做了什么事情，首先要做好一件事情，就是要创造一个和谐的，令人感觉心情愉快的，有创造，有创新能力的这样一个能力。关于社会责任有很多话题，今天时间不够，我先做简短的发言。

　　吴伯凡：张老师的评论里面，他讲的故事可能很多人都听过，德鲁克对它有一个诠释，他为什么讲这个故事，德鲁克重新讲了这个故事，他说最后得出的一个结论，就是真正卓越的企业它的所有的努力当中总有一半别人是看不到的。你说这个人是不是一个卓越的人，是一个了不起的人，你就问一问你做所有的努力当中是否有一半别人是看不到的，也就是面子和里子的问题，我们做社会责任，做企业公民常常是面子，而不重里子，就像生活品位不高，刚刚上田的时候只注重把马赛克镶在厕所的墙面上，我们很想把客厅打扮的很漂亮因为有客人进来，一个五星级最好的地方可能不是它的大堂，可能是它的厕所，是大家平时不太在意的地方，所以企业公民一定要是一个面子和里子都要做的，是一种战略性融入的过程。关总这方面你们是如何理解和怎么做的，能不能举一些例子。

　　关志华：从我们公司来说，全球统一的一个把所有可持续发展融入方方面面的部分，从我们的战略到我们的行为，到我们的举措。比如我们全球公司的宗旨，一句话，我们是一个化学公司，所以我们说我们要创造化学新作用，追求可持续发展的未来。这句话很简单，但是里面的关键词是我们要不断的创新，创造，而且我们的化学作用，不单是产品的化学，分子的化学，是我们人与自然，人与社会，企业与企业，企业与社会的这种化学作用。然后我们在全球定下很简单的价值观，要推动全球所有的同事，同样的去落实我们的企业社会责任，我们价值观非常重要。我的价值观很简单，就是要有创造力，我们要公开，这个公开很重要，要有透明，然后同时我们要有责任，还有是我们企业家精神，这里企业家精神并不单是去赚钱，企业家精神是要把长期发展要落实。这样实际我刚才说简单来说核心就是COLE，我们全球在做所有的战略以及我们做的一些计划里面一定涵盖四个维度，这四个维度是什么呢？首先第一个我们要根据集团的能力创造价值，这个价值不单是经济价值，而是对社会的价值。

　　第二就是我们要创新来帮助我们的客户，这个很重要的，我们不断的为创新帮助我们的客户。

　　第三点是我们要引领可持续发展的解决方案。过去第三个维度我们说是要确保可持续发展，但是我们把它有一点修改，修改的意义是代表什么呢？我们要更主动的去引领可持续发展的解决方案，因为我们都知道，可持续发展有很多议题，包括我们今天所说到的温室气体排放，地球变暖，然后人口增加等等一些可持续发展的议题，我们作为一个公司，我们怎么样提供一些解决方案，这就是我们不断的去要求我们的员工去从这个角度思考。最后一个维度是建立一个很好的团队，因为最终是我们自己的员工，不单是整个队伍，而是怎么样培养我们的员工，让他们能够不断的去追求我们未来可持续发展。

　　那么简单四个维度推动全球所有的业务，比如说我们集合了自己，因为我们产品很多，但是我们客户群，下游工业最关注的首先我们的下游工业很多人可能不知道，我们下游工业最主要的是汽车行业，汽车行业我们也会在方方面面的参与汽车行业未来的发展，不单是未来的动力来源，以及今天的汽车怎么样能够做到节能减排，从使用的材料以及汽车轻量化，怎么达到更严谨的O5、O4标准，这个有产品可以帮助，这个不单是产品，我们是提供怎么样去使用，怎么样解决一些问题。

　　第二个案例我们在建筑行业，我们下游行业，建筑行业是其中很重要的一部分，建筑所用到的不单是化学材料，而且整个建筑的概念，包括我们怎么更节能，我们使用的材料更环保，更帮助我们能够低碳，同时在建筑的过程中，比如说我们现在所提到的混凝土，生产和使用过程排放二氧化碳是主要的大户，我们怎么在这个过程中帮助我们的下游，在生产过程中减低二氧化碳等等这些思考都是我们作为一个化工行业能够帮助我们下游，怎么样把所有方方面面，不单是销售一个产品，而且是希望跟我们的下游客户，跟我们的社会共同去解决这些长期人类面对的一些挑战。

　　吴伯凡：这里有一个很重要的概念，供应链责任的问题，我们一家企业是很难完成一个某一个使命，比如说绿色的，或者社会公平公正的，本身是在一个网当中，是在一个链条当中，一件事情的完成就是共同努力的结果，比如可以做一个合作，巴斯夫有一款产品好象是25毫米，热效果相对长度是1.5米墙的隔热效果，如果这样的话，刚才毛总说建筑耗能是三分之一，这是比较保守的，我看到有点夸张的数据，在美国所有能耗当中交通、工业和建筑这三块各占差不多是三块，但是建筑占的是更大，在美国占了，有的地区到51%，51%是什么概念？可能是交通，每个汽车大国17%，交通的消耗是它的三倍，而美国的能源的利用率，建筑能源的利用率只有14%，也就是说100吨煤通过火电发电，然后费热的排放建筑过程当中的损耗，最重要是在建筑使用过程当中的这种消耗和浪费，最终100吨煤只有14吨煤发挥作用，如果一个好的设计能够让能源效率提高1倍的话到28%，对于无形当中生产100吨煤是这样的概念。所以责任的问题也是一个链条的问题，甚至是一个网络的问题。我们还是回到了它是一个生态，不是每一家企业可以独立为之的一种东西。最后我请三位嘉宾就这个话题用一句话说一下自己的主张。

　　张俊峰：建立企业社会责任战略，梳理好企业的生态环境，推动全社会可持续发展，我想这是每一个企业都应该考虑并且应该做的事情。

　　毛大庆：我觉得一个好的企业，或者一个履行社会责任的企业根本核心价值观应该首先是出于敬畏，刚才吴老师也讲了，敬畏对环境，对自然，对利益相关方，对合作伙伴尊敬的之心履行企业社会责任，这个企业才能真正走向成功，才能走向伟大。

　　关志华：生命之网跟我们公司从德国总部所提出来的德语不谋而合，中文是一体化，从我们一开始发挥循环经济，到所有跟自然之间的网络关系是可以完全展示出来。

　　吴伯凡：感谢三位嘉宾的真诚的分享，感谢大家认真的倾听。我们今天圆桌论坛环节到此结束。