图为“孵化未来创新城市”专场讨论。（图片来源：新浪财经 全权摄）

　　新浪财经讯 12月1-2日，“2012创业邦年会暨创业邦100年度颁奖盛典”在北京千禧大酒店举行。本届创业邦年会以“梦想照亮现实”为主题，新浪财经独家直播本次会议。图为“孵化未来创新城市”专场讨论。

　　以下为现场文字实录：

　　主持人：接下来是我们今天最后的一个专场的时间及我们聚焦创业孵化，创业发展中的中小企业他们需要一个什么样的创业和发展的环境？在一个城市当中，一个选取要符合来提供支持？在资本方面的个性化需求是什么样的？我们将以一个专场的主题来进行讨论，孵化未来，创新城市。我们有请上我们本场论坛的主持人创业邦COO杨小敏及以下嘉宾：

　　天使投资人、优视网创始人 李竹

　　创新工厂合伙人 郎春晖[微博]

　　迈普创投合伙人 黄居贵

　　苏州工业园区知识产权局局长 许文清

　　中新生态城商务局局长 杨柳

　　广州创新谷孵化加速器创始合伙人，天使投资人 朱波

　　北京银行中小企业事业部总经理 章志勇

　　杨小敏：大家下午好，我是创业邦COO兼创业邦天使投资基金的合伙人杨小敏，欢迎大家来参加我们今天下午的专场讨论，也非常感谢我们在座的各位嘉宾，这几位嘉宾都是在整个创业投资领域非常活跃，并且在推动整个行业发展方面，发挥了积极作用的嘉宾，我们非常感谢他们，牺牲了周末的休息时间来参与今天下午的讨论和分享，今天这个会有一部分在座的创业者是第一次来参加我们创业邦的会，我想首先有请台上的嘉宾分别介绍一下，就做一下简单的自我介绍，我们先从李总开始。

　　李竹：大家好，我是李竹，其实今天在这个论坛上我的身份是天使投资人，我是清华毕业以后就自己创业的，然后第二次创业的是优视网，其实从2000年开始我们就在做天使投资，这么多年也投资了40个项目，没有一个退出的，现在我们依托清华校友的力量，现在做一个创新孵化器，同时我们也发起成立的相关的基金，谢谢大家。

　　郎春晖：大家好，我是郎春晖，来自创新工厂，创新工厂是一家带有孵化功能的基金，我们主要专注投资于互联网，谢谢。

　　黄居贵：大家好，我叫黄居贵，来自迈普创投。估计在座的绝大多数人都听过迈普创投，迈普创投从09年开始，它的背景主要是迈普集团。迈普通信，就是做网络设备这块，我简单讲一下，让大家有点理解。迈普主要做金融、运营商、政府这三大块的行业市场，我简单再举一个，金融系统，大家出去取钱的话，在中国境内应该说每取一块钱，至少有5毛钱是通过迈普设备，如果在北京工行体制，几乎百分之百是通过迈普设备在走，在国外有一些银行，整个国教网就是迈普的，我们迈普创投就是以我们产业背景在做相关的投资，谢谢。

　　许文清：大家下午好，辛苦了两天了，我是来苏州工业园区，为在座的投资者提供一个创业环境的，今天我来到现场的时候，看到我有很多同事，大概有6、7个同事在我们园区里面有风投，我突然发现创业邦的赛场变成我们的主场，也感谢南总给我们机会，也欢迎在座的投资者到我们那边发展，谢谢。

　　章志勇：来自北京银行中小企业事业部，我们一直坚持针对北京的科技金融，文化金融，绿色金融开展我们相关业务，我想通过今天这么一个机会和大家结识，在今后希望能够通过北京银行这个服务机构为大家提供融资以及金融各个方面的服务，谢谢大家。

　　杨柳：大家好，我来自中新天津生态城和苏州工业园是姐妹区，大家注意多这个城，这个城就意味着我们首要任务是打造成一个生态宜居的城市，在这个城市当中我们的愿景就是创造一个人与环境，人与经济，人与社会都能够和谐共生的环境，谢谢。

　　朱波：大家好，我是朱波，我从今年开始，从运动员退下来，想做一个能够跟创业者一起作为大家的朋友，所以我们在广州和深圳成立了一个创新孵，主要是创新孵化加速器，我们是做最早期的创新孵化和天使投资。

　　杨小敏：好，非常感谢各位的介绍，从刚才的介绍中可以看出来，我们今天场上的嘉宾背景非常多元化，有我们的曾经的成功企业家，今天的新锐投资人，有我们的行业投资人，有我们的天使投资人，包括我们的政府官员，还有银行家，大家是不同的背景，但是大家共同的目标都是积极推动我们中小企业的发展和环境的优化，我们今天的主题是梦想照亮现实，在这个梦想和现实之间，就是我们广大的中小企业，从无到有，从小到大的一个发展过程，在这个发展过程当中，需要涉及到的各种要素里面，发展环境是其中相当重要的一个要素，下面这个环节，我就想请在座的嘉宾，从各自的不同角度，来跟大家分享一下，就是我们怎么去看待我们这个广大的中小企业他们发展适宜的环境，就是什么样的环境是最适合这些中小企业，适应他们的发展，我们还是有请李总，李总是曾经的成功创业家，所以他的体会会更加多元。

　　李竹：因为我是对互联网行业相对了解一些，从互联网的中小企业来说，很多都是创业企业，简单说就在路上这些企业，其实他们现在更多需要的我觉得是一些创业训练，或者商业模式的一个优化，你像在硅谷最大的孵化器，它实际上有五六个导师，他们做的事情就是帮创业者捋清他的商业模式，然后让他们用一个很短的时间能把他们的想法实现出来。

　　我看到很多的在创业的中小企业，他其实就缺乏这一点，就是他在做，然后有人投给他一笔钱，做了半年甚至一年钱花完了，这个公司关掉重新再换另外一个项目，这个过程中缺少专业导师的帮助，所以这个过程中，我觉得在对于互联网的创业企业来说，如果能找到一些创业导师，这些人可能是一些投资人，也可能是一些在大的互联网公司里面的高管，也可能是你作为一些朋友，能够帮助你，这个是非常重要的，所以我想在互联网中小创业企业，应该去在国内倡导和建议创业导师这样一种模式。

　　我看到美国另外一个第二大的孵化器，其实它的40%的项目都来自于创业导师，创业导师遍布全国的，所以我们面向的是移动互联网和文化创意产业的这些企业，我们现在就是一开始最重要的就是建立创业倒是这样一个体制。

　　朱波：说起对创业者的事我深有体会，因为我知道所有的创业者干的都是非常苦逼的活，我在海外和国内连续创业三次，我非常知道创业者在创业过程当中的一些艰辛，所以我认为在整个创业环境相比，中国的创业环境不是钱的问题，是整个生态环境的建立比美国要差比较多，所以导致在移动互联网企业当中，很多公司就是要拼爹，拼干爹，拼表叔，拼表姐，如果没有这些，很多互联网企业就有可能在路上，就有可能被山寨掉，所以这个其实是中国互联网当中的一个非常现实的问题。

　　第二个我看到中国互联网在发展过程当中，是比较有点畸形的，也就是大家有很多时候就是鼓励创业者要上市，很多创业者其实我个人感觉在整个国外来看，绝大部分的创业者是在中途被并购掉，大家只是追求一种大而全，但是我认为这种大而全，追求上市，我觉得会把整个创业者的心态搞坏，所以我为什么要到南方去，我的意思就讲南方广州、深圳来讲相对来讲比较务实，所以我希望在南方能够开辟一块创业者能够静下心来，从自己身边的事情做起，解决一个问题你就是创业，然后久而久之的成长，把自己的公司和自己的事业结合在一起，如果你完全是按照一种空空的幻想奋斗的话，那是绝对死掉的。

　　杨小敏：谢谢朱总，我想请创新工厂的王总来给大家分享一下，因为创新工厂在对整个创业者的帮助方面，无论硬件和软件都做出非常多的努力，我想这块可能是很多人从网上的介绍或者媒体上的介绍会了解到一些情况，实际上我想更深入的一些情况，或者说正在发生的一些变革，我想郎总是最有发言权的，请郎总来介绍一下。

　　郎春晖：创新工厂，只是我们跟别的基金不太一样，就是我们提供了一个孵化，使大家在一起抱团，一起去探索，或者去交流。

　　我先回答实际一个问题，实际上中国创业者是蛮孤独的，尤其从全国层面来讲，因为我们每天会受到各种各样的障碍，我觉得创意是需要氛围的，大家相互提携，在这一点上北京相对还好，另外北京有很多各种各样的组织，包括一些线下的实体他们聚会，从全国来看就是说我觉得仅次于北京的就是厦门，这点我感觉可能要感谢文胜，不管我们创新工厂还有我们合作的公司去厦门回来就说，觉得厦门的这些创业企业之间，他们真是哥们，抱在一起一块像群狼战术一样，去拼搏，去打杀。

　　从这点上我觉得现在好像大家有这种意识，就是我不能只是闷头去拉车，我要抬头看路，要找组织，我刚刚参加了一个V友会，他们就利用民间的自发的，在某一行业的这些人，我聚在一起相互交流，相互帮助，才能帮助创业者少犯错误，少摔跟头就是这样的。

　　从创新工厂来讲，我们不敢说做到多好，我们可能到现在，存活率稍微高一点，因为我不愿意讲成功率，因为只你有退出才能成功，只能说成活率相对高一点，可能就是得益于大家在一起，一起抱团。

　　谢谢郎总的分析，我想请黄总也和大家交流一下。

　　黄居贵：就孵化平台的实际情况来讲一下，首先第一个就是针对这种产业，这个行业的需求，它的这个需求特征的话，比如在市场门口相对低，而技术比较高级。从创业团队，我们看到，首先第一个就是人才，因为我们这个平台是比较早期的，看到的问题相对是早期的一些问题，刚开始是有一些想法，技术上还没有实现，这个时候团队，核心团队就不健全，这一点是目前我们这个平台上遇到相对，超过一半数的团队都存在缺乏。

　　第二个就是在需求上，需求这块也是我们看到，早期因为我们做生意前两年的时候，看到很多团队做的工作，实际到了用户那还都在改，这点也是导致失败的非常重要的因素，这是第二个方面，就是需求，目标，定位。

　　第三个就是最后这个东西出来，有了，但是要进入市场，面对客户，就像我们公司，说中国是垂直性的管理很强，在目前这个行业市场创业团队的话，他们就是刚才我讲的人才，需求，最后进入市场，这三块应该是你需要得到更多帮助的，现在的环境应该说逐渐在变好。

　　杨小敏：我们邀请中新生态城的杨局也跟大家分享一下，天津跟北京接得非常近，我们经常有朋友开玩笑说，从北大到了天津了，可是从中关村还没有到国贸，这么近的地缘经济，接触这么多的中小企业，在中新生态城这边肯定有非常多的体会，请杨局跟大家分享一下。

　　杨柳：谢谢，刚才跟朱总也简单聊了一下，因为天津生态城从08年成立到现在不到五年的时间，在这么短的时间，生态城怎么有我们一个立足的空间，为什么北京聚集这么多的创业企业，为什么杭州，为什么加州能够聚集这么多的创业企业，北京资源非常集中，市场资源，资金资源，天津本来就距离北京非常近，我可以借一点这种资源，但是生活环境要优美，要舒适，是我们打造的一个目标，刚才已经说了，生态城市要创造一个生态宜居的城市，但是对我们来说这个政府在里面扮演一个什么样的角色？因为天津也做了好多年的创业园区了，刚才跟朱总说这么多的创业园区，或者叫孵化器，将来有可能失衡，政府做的是我们来做有可能不赚钱的事，我们来做有可能是公益的事，我们来做这种风险极高，可能最后从经济上来看不不挣钱的事。

　　政府要有这样的心态，钱让企业去赚，我们打造这样一个平台，企业不能做的事我们做，所以我们生态城做的事就是我们和这么多出色企业联合起来，你提要求我来满足你。

　　杨小敏：我们知道苏州工业园区在打造环境方面也是很有成就的，创业邦跟苏州合作也非常多次了，我们也知道，苏州政府在打造苏州这个创业小环境方面也有非常多的创新，我想请许局也给大家分享一下。

　　许文清：谢谢一下，最近一期创业邦杂志不知道大家有没有关注，评选中国20强的创新城市，在这里面，长三角是入选最多的，江苏占了四个城市，是最多的省份，在四个城市里面苏州是排第一的，我们苏州工业园区是占苏州50%的创新企业聚集地，从这个数字可以看到我们苏州工业园区是一个创业集聚的地域。

　　刚才在会前，我对这个题目也做了一个涂鸦，给大家展示一下我的一些想法。早上徐小平老师说各位创业者都是要有伟大灵魂的创业者，大家都是一颗种子，那种子怎么找到自己生存的空间，找到好的土壤，从小小的芽最后长成参天大熟，现在中国有一个很好的环境，大家在这个大的环境中怎么找到自己孵化的基地，我想各位是最关注的，那么我们打造什么东西？主题就是我们要做成一个创新的生态圈，创新生态圈就是资金、人才还有专业服务，我们有几百家的公投，七八百亿的投资规模，从天使到初创，到刚刚说的投资都有，同时我们各级银行也是非常活跃，为我们一些无担保，没有担保的初创企业提供投资的服务。

　　人才方面我们有两个方面，一个是我们创新人才，我们有很多这样的人才，同时创业以后也可以招聘人才，招聘人才也是碰到一个跳槽问题，很多企业抓了人才留不住，我们北京也是典型例子，我们那个地方是非常适合人居的地方，非常稳定。

　　我想给创新企业在这里孵化叫专业服务，专业服务什么概念？今天我们有两个孵化器一起参与我们创业邦的活动，同时我们还有风投，自己组建的孵化器，有风投出资。有一个北京的公司带团队到苏州来自己搞了一个创新工程，一起在苏州营造这么一个创新的孵化器，因此我想通过这几个方面，也说明了我们整个创新的环境还是通过这样营造，来帮助中小企业发展空间。

　　杨小敏：谢谢许局，我不知道你画得这么棒，下次出活动的时候你要多画几幅，我们今天在座的有一位银行家，我们北京银行的张总，我讲到银行，大家比较多的概念就是说，我们银行服务于大型的企业，有大型的承载各方面的服务，我们所知道的目前有很多银行在积极探索服务于小微企业，在这里面我们北京银行是属于先行者，我也想请张总和大家分享一下。

　　章志勇：探索这个题目是融资环境，实际上今天银行是作为一个服务机构出现的，我想作为投资机构，同样针对创业而言也是以服务机构出现，但是我们服务的内容一样服务的角度有所不同，服务的内容都是提供一笔资金，但是应该讲服务的模式，银行最终是所得利息的回报，这点跟投资者不一样。

　　这里头的挑战环境我更多想讲讲话针对融资环境的体会，因为众所周知，我们都知道有一个小微企业或者中央企业融资难的问题，究竟这个问题经过十余年，经过政府推动，经过银行努力，经过监管部门的支持，究竟发生了哪些变化，这可能是在座的都比较感兴趣的。

　　总体来看，商业银行所面临的融资环境，已经发生了比较大的变化，换句话说，作为服务的对象，小微企业也好，中小企业这个群体，在通过银行融资解决自己融资的这一步，应该讲还是跟以往投资有比较大的发展，比如以中关村经济区为例，界定了将近有四千家中小企业，这些中小企业都获得了比较成熟的发展，究竟怎么来说明融资环境？其中有一个很重要一点就是互动，我们老说中小企业融资难，其实中小企业融资难跟各自中小企业自身是不是真正重视信用环境建设是很重要的，中关村地区能够得到改善，北京地区的信用环境在若干年能得到改善，很大程度上跟政府的主导，跟相关企业的参与，最终形成了一个好的信用环境有很大的完成。

　　也就是换句话说，是伴随着历年不良资产不良率的降低而形成了融资环境的宽松，这一点是很重要的方面。

　　另外一个方面就是制度的丰富、完善、充实，使得实际上我们对外融资所面临的法律环境，更有支撑和保障。很多时候我听到，你要做好一个好企业可能需要更好的财务，同时还要有更好的法律顾问，这点都是非常重要的。

　　杨小敏：跟北京银行这块及我们几个月以前曾经创业邦跟北京银行搞过一些活动，我们当时有一个朋友去讨论，就是说从创业者的角度来讲，我们跟银行是恋爱？还是结婚？我们从风险投资是恋爱还是结婚，这个话题当时在会场上引起非常有趣的回响，因为今天我们主题不在这里，我们会后今晚创新之夜我们可以多一些讨论，这里面就是说从我们创业者的角度，资金的寻求是有多种模式，我们也可以后面有更多的详细的讨论。

　　还有一个请大家跟大家分享一下，在过去一两年里面，整个中小企业的需求也发生了比较多的变化，我们想问问大家，从大家的体会来看，这些变化面临着什么样的趋势，从我们各自的角度，我们现在正在做的事情是怎么样在适应这样的趋势？

　　李竹：现在从移动互联网的角度来看，创业门槛降低了很多，刚刚我谈到，中小企业的需求，其他更需要早期的一些创业训练的帮助。另外刚才朱总也谈到孵化器，孵化器做起来还是蛮专业的，需要有场地，包括创新工厂，都在做这个事情。但是孵化器，我的观点是这样，如果孵化器做投资，没有做孵化器，做孵化器没有跟投资结合是很难成功的，传统的国内的孵化器，其实租地方，但是现在来看，成功的孵化器，尤其像硅谷这种最先进的模式，都是有关的，所以这个政府也有不少，你们如果要做孵化器，包括嘉定的政府也要做孵化器，很好，但是一定要有投资的配合。

　　郎春晖：这点我非常同意李总，实际上孵化器做了十年，你真正是帮到这些企业，不光是说提供场地，提供资金，真正跟这个创业者去互动，探讨产品，探讨发展，帮助去招聘人才，所以刚才杨主任说得特别好，他们心态很好，孵化器一定要有专业的孵化器，引入专业的人，不一定是专业的孵化器，一定是业内的人士，比如说雷总也来了，文盛这样的，这些人进来一定把环境建起来。

　　另外江总那边，现在小微企业过渡资金的问题，像我们很多企业即使拿到了A轮，因为国家有各方面管制，到账可能6到9月就能到账，中间贷款跟银行有一定的政策，这种美元作为抵押，帮他做活动，获得贷款。

　　黄居贵：刚才列为嘉宾提到门槛，像我们迈普创投，就是结合刚才那几点，首先就是团队的组建，以及这个项目来了以后，我把你带到现场进行需求的验证，就是在我们投资之前我先给你进行需求验证，可以充分利用公司的资源。

　　然后最后在销售方面的话，可以就是说早期头两三年，创业公司在投资市场很难，但是现在你可以通过迈普渠道快速形成销售，你自己的品牌建立起来，得到发展，这就让你前三年或者几年的成功率大家提高，这方面就是说目前，因为我们是09年开始做，在成都开始做，现在我们刚和苏州签了基金，在苏州，接着在北京，我们都设点，因为我们有一个要求，就是我们孵化器上面的钱，原则上是必须在我们平台上面，为什么？就考虑到，因为现在这种门槛提高以后，必须要有强大的资源支持，不光是一个资金，因为资金的话是必须的，但是不是最重要的。就是说我们这个平台和现在越来越多的产业投资，这种发展模式。

　　许文清：除了风投，专业的孵化，团队的投入也是非常重要的，就像移动互联网一样，一定要有专业的人去服务，这样的话他们的价值会体现，比如我们有专业的团队，专业的设施，我认为这个也是企业特别关注的，谢谢。

　　章志勇：我的体会是今后的中小企业，还是更多的选择做大做强，实际上从银行角度来说我们支持中小企业做强，这一点应该讲我们看到有很多例子可以说明，有更多的中小企业越来越大。

　　杨柳：我的感触是这两年，大家对生活质量，对幸福指数感受都在提升，创业者也是一样，他们不仅仅关注创业是否成功，他关注在这个过程中把这个作为享受的方式，创业是你享受的生活方式，所以我爱想那个创业苦哈哈的，完全牺牲了自己的家庭，牺牲了自己生活的时代已经过去了，这是一种文明和进步的体现，生态城我们也是创作这样一个天堂，让大家在这个地方能够愉快生活，享受工作，这是我的一个感受。

　　朱波：我觉得如果要做孵化器，我有一个体会，在中国办事，没有政府是万万不能的，但是政府不是万能的，所以我的感觉就是把所有我们的利益跟创业团队绑在一起，你不要去问他收房租，不要收什么东西，你的所有的股权投资，所有东西跟创业团队绑在一起，他成功了你才成功，只有同命运的时候你才能时时刻刻想着怎么帮创业者成功，我一直把孵化器相当于农场一样，我们觉得就像一个农夫，首先是要找到一片地，但是这个地现在由政府帮你弄好，我们关键需要去选择优秀的种子，把这个种子播种下去，能够成为一个创业的苗子，在这个苗子里面，这个苗长出来以后，我们VC才看到，觉得我哪些要投，当再长上去变成果子以后，这时候才会有投资并购和PE过来，所以我们觉得创业这个孵化器的喇叭口一定要开大，开大以后才能够让VC来选，选好的苗，才能让PE把这个果子分给每一个普通大众，当然我们不希望把垃圾给股民，我们希望把最优质的东西给大家。

　　杨小敏：非常感谢台上嘉宾的精彩分享，由于时间原因我们就告一段落，在后面的许多活动当中在座的嘉宾还有非常多的机会，通过我们创业邦的平台跟我们更多的创业者进行深入地交流，我们也衷心祝愿在座的各位创业者，都能够很快找到适合自己发展的土壤和天空，创业邦愿意做大家永远的朋友，好，那么我们今天的分享就到此，感谢各位嘉宾，谢谢大家。