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马光远:经济增速应保持在8.5%左右

2012年11月26日 15:19  新浪财经 微博
“2012最佳商业模式中国峰会”于11月26日在北京举行。上图为知名经济学家马光远。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)   “2012最佳商业模式中国峰会”于11月26日在北京举行。上图为知名经济学家马光远。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

  新浪财经讯 “2012最佳商业模式中国峰会”于11月26日在北京举行。上图为知名经济学家马光远[微博]

  以下为演讲实录:

  马光远:这个题目非常大,但是我看了一下时间给我20分钟的时间,我想了一下说五句话,当然不仅仅2013年,我想关于中国经济未来十年可能大家更加期待。

  第一个关于中国经济最近的减速是什么原因?是周期性因素还是趋势性的?因为现在这一年多,我接触我的同行绝大多数认为中国减速是周期性的,是受外在因素影响、受大环境的影响,一旦环境好转因素消除以后,中国经济又会再次走向快速增长的轨道,我没有这么乐观。我认为这么一段时间以来中国经济的减速,主要是趋势性不是周期性。趋势性意味着2012年是转折年,对中国来讲经济本身从高速增长向正常增长回归,当然我说的正常增长可能很多人认为过去三十多年是不是不正常?

  当然有外在因素有欧债危机的影响、金融危机的深化这些因素不可避免、也不可回避,甚至不可抗拒,但是我认为这些因素是小因素,我们外边刮大风、降温,有些身体好的一点问题没有,但是身体差的人,别人一感冒他必须吃药,我们现在吃的药究竟是什么药?是因为我们自身因素要吃药、还是因为别人因素导致我们吃药,最主要我们自己身体有问题,要解决自身的问题。比如为什么说趋势型的?

  1、这么多年中国两个拉动,投资和出口拉动,出口因为欧元区出现这么大问题以后,2012年出口肯定完不成任务,当年年初定的10%,现在能够完成6%—7%相当不错了。我们投资可以这样讲,现代经济增长历史上,中国把投资作用能够发挥这么好的状态已经创造了奇迹,二次世界大战以来,我们谈到经济增长、谈到经济奇迹的时候,全球100个国家差不多20个国家实现快速增长,我们属于20个国家里边一个,中国人千万不要抱怨,二次世界大战以来折腾很多年终于抓住一个机会,这是中国少数国家之一,就这个来讲我们命还是不错的,用怎么样还要看十年。中国经济速度二次世界大战以来我们最快,第二持续时间也是最长,第三最让人感觉不可思议这么快增长、这么长的时间居然用非常落后、非常低级低端制造业拉动的,但是我们投资已经到不可往上增长的程度,连续十多年投资占GDP比重超了40%,这在全球经济历史上没有过。

  2、经济减速首先是一个开始,我们已经增长34年了,34年里边我们这个增长平均速度本身既超过日本,也超过创造东亚奇迹的任何一个国家,按照诺贝尔经济学家福格尔研究,一个国家经济快速增长以后什么时候开始减速?一个人均GDP,人均GDP超过2000美金这个国家经济要减速,第一个目标我们达到了,第二制造业就业人数占全部劳动力比重23%,经济要明显减速,这两个指标我们全部达到了,无论从投资来讲,持续时间来讲、从投资效率来讲、还是经济减速的规律来讲,中国已经到减速的时候。

  我认为中国经济肯定减速,至于外在因素怎么样我们也管不了,我认为减速是趋势性的,以后减速很正常。未来十年6%、7%的速度司空见惯,而且保持6%、7%速度我们会很好,保持7%速度不到十年会再造出一个德国,这个速度并不慢。

  第二个中国经济过去增长正常吗?78年到2008年是9.8%增长,这个是不是正常的速度?我们谈到中国经济总是把过热增长和经济过热混为一谈,政策一旦低于8%就认为出了很大的问题,一旦中国经济的增速超过9%,到9.5%左右的时候中国经济肯定出问题,最起码出两个问题:第一个高通[微博]胀;第二个资产价格泡沫,这是发烧的表现。中国经济过去三十多年以来,包括2007年中国经济增速达到14%,这个增长本身不是正常的增长,从平均速度来看接近两位数增长绝大多数年份是不正常的增长,应该分清楚中国经济增长速度是什么?我想应该8.5%,如果保持8.5%速度不会有大的通胀、也不会有大的资产泡沫,也不会有调控。

  按照正常速度增长的话,中国经济过去三十年一直治病而且治高烧病,按照未来的话正常增长应该8.5%,如果中国经济转型增长方式速度必须下来,不是我们以前讲在快速增长中解决问题,快速增长事实证明解决不了问题,反而制造更大的问题。这是第二句话,按照中国经济潜在增长率,如果在未来十年保持6%—7%速度就是正常的速度,超过7%以上速度都是很危险的。

  第三句话,解决中国经济面临的问题需要多长时间?我想需要很长时间,很多人在谈到中国经济面临问题的时候,最近我在微博上看非常乐观,领导讲两句话一下激动不行,认为新气象来了,中国经济发展起来不容易,解决发展起来的问题更加不容易。比如十八大报告里边,比如“创新驱动战略”,以前也讲创新型国家,但是把创新驱动战略提到中国核心是首次,当是相当不容易,尽管过去三十年中国经济主要技术没有含量的维持,真正转到创新驱动上,我认为这个难度、时间的跨度相当长,长到我们可能看不到。

  三十年来我们也谈创新,很多领域如果看的话,你会发现基本没有创新,我认为中国经济、中国社会包括中国政治,真正创新没有在技术领域,你会发现真正创新比如地沟油,创新到现在连卫生部没有办法检测出来,而且我们讲地沟油真的体现我们循环经济的特点,从餐桌中来到餐桌中去。比如社会管理方面的创新,比如作恶梦死掉、躲猫猫死掉,除了这个以外创新是微乎其微。我们就依靠创新的话,我首先问创新从何而来?中国经济发展到今天为什么难以为继?因为在很多领域已经做的最好,比如汽车领域做的很好,2003年的时候我们曾经做过一个规划,我们胆子放到足够大,到2030年中国汽车产销量达到多少,都是很大胆很冒险的模型,中国汽车产业肯定达到1500万辆,当我们报告拿出来很多人骂我们,事实上2010年达到了。包括中国的水泥、中国的手机、中国的家电等,就总量来讲在全球都是第一,而且远远把第二名甩在后边,达到这个程度以后,你再希望增长就非常难,达到这个程度仍然发现和美国差距很大,我们很多领域产值都比美国高,但是GDP总量不到美国一半,因为中国服务业非常落后,服务业产值占三产比重太低。

  我们在2002年中国服务业比重41.5%,经过我们大力发展,2012年三季度中国服务业产值在三产比重43.8%,43.8%速度在全球主要国家排名是什么样?中国服务业排名肯定不如中国足球、G20国家里边我们是最低,在全球前100里边我们是最低的,全球150个国家里边我们差不多在这个位置,服务业比重很低。但是我们发展现代服务业、转变三产结构也非常难,所以我老是安慰大家,我说不要太急躁,解决中国问题比中国发展还要难,解决这个问题需要时间,千万不要认为五年、十年就解决所有问题,千万不要把我们希望寄托某一个领导人身上,这种寄托本身不利于我们转变发展方式,如果十年解决所有问题中国太牛了,用二十年时间解决中国太厉害了,用三十年时间解决问题不会亏待中国,所以我认为中国问题的解决,小平同志当年说的非常对。我们可能需要三十年时间解决我们问题,现在来看小平同志讲的三十年时间,现在还不到十年,十年如果真的解决真的创造奇迹。

  第四句话今年以来我到很多地方去,情绪非常不高,在情绪非常不高情况下中央电视台到处逮着你问“你幸福吗?”,我们想一想当年我们是不是曾经有过,我们吃不饱肚子,还暗自庆幸生活中国而不是美国。

  即使中国经济发展有很多矛盾、问题需要破解,但是我觉得不仅仅这是最坏的时代,也是最好的时代,最好意味着我们很多矛盾很多问题已经到不得不解决,已经到坏到不可以再坏的地步,我不认为在座各位都必须移民。就目前来看,中国经济红利还没有结束,我们还有很多办法、很多工具解决我们问题,我不认为中国问题不可以解决,但是需要解决魄力、需要解决能力、需要解决勇气。

  最后一句话关于2013年,2013年会怎么样?有很多人很乐观,但是也有很多人很悲观,我是审慎乐观。2012年中国经济应该达不到8%增长,2013年增长肯定在8%以上,我担心不是增长速度慢下来,我担心经济增长速度又快起来,如果2013年中国经济增长速度在9%以上是不好的消息,如果中国经济增长速度在8%以下肯定是天大的好消息,对于任何产业、对于中国未来来讲都是很好消息,我们看待2013年,尽管在十八大报告里边没有提速度,对于经济增长未来主要是质量和效率,所以2013年如果说经济增长速度再次出问题,出过于快的问题的话,我们又会积累很多问题,我担心到2015年、2017年中国发展最黄金的阶段,可能会遇到什么问题?我们又会调整,又会做很多调控,所以我认为2013年是转折之年,意味着我们在速度上、在经济发展的方式上、在经济发展思路上都会有很大的转变,这个转变能不能实现?可能会实现,但是我想要全部实现的话非常难,所以2013年对于在座各位来讲不要担心速度,速度只可能快不可能慢。我担心会加很多项目上去。我们期待很多改革在2013年能不能启动,到2013年上半年很多改革举措,包括大部制,先打打问号,很多地方上也在搞大部制而且已经实施,但是据我所知效果很不尽人如意。现在大部制思路解决几个部委之间打架问题,如果他们真的不打架你的日子好过吗?我不这样认为,大家一定重内容不要重形式,就像李克强副总理讲的,现在主要处理市场与政府的关系,政府应该干什么、不应该干什么,这是内容的实质。

  对于一切改革2013年可能有一个启动,不要以为一帆风顺,很多东西仅仅是一个形式、仅仅是一个架构,很多东西本身推行需要很大的波折,但是2013年是一个开始,毕竟我们好不容易过了十年,下一个十年再坏也坏不到哪里去。我认为2013年值得期待的。谢谢!

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