“2012财富CEO峰会”于2012年11月15日在北京召开。上图为案例研讨：创意和创新。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2012财富CEO峰会”于2012年11月15日在北京召开。上图为案例研讨：创意和创新。

　　以下为论坛实录：

　　刘持金：首先有请招商银行马蔚华行长，有个问题先跟马行长聊一下，马行长您知道最近淘宝很火，很多年轻人，包括现在无论多高层次还是一般老百姓都开始上网买东西。最近我遇到一个很现实的问题，大家在网上支付中，就是11月11号的时候，发现如果用苹果电脑只有一个网银卡是可以用的，就是招商银行。结果用中行的卡，不能用，我说的是苹果电脑。这对我的刺激性很大，我8月份旅游去意大利丢了银行卡，刚好是招商银行的卡，报上去以后他们用8个小时就解决了。所以我想你们是如何做到在网络上、创新上做到的？

　　马蔚华：讲到光棍节那天，淘宝支付宝[微博]网上销售量将近200亿，去年是13亿到14亿，这是巨大的变化。这件事说明两个问题。一个说明传统银行的支付方式，靠转帐可能受到了很大的挑战。新的支付方式现在非常的兴旺。第二个就是这个时代越来越网络化，这是对所有人正在改变着生活，改变需求的一种变化。实际上我看到今天的题目，成就伟大的企业，其实很多伟大企业都是从小企业开始的。小企业都是从创新开始的。我们也走过了这样一个路程。十年前的时候，刚才讲到我们那时候才200人，我们想做零售业，别人说你异想天开，做零售业没有网点是不可思议的。但是当时我们看到了一个机会，这个机会就是互联网。往往世界的一场技术革命会改变命运。当时招行确实很小，那时候很多人比我们大，但是我们觉得互联网的出现对我们来说是千载难逢的机会，因为面对互联网所有人都是新的，它是一个新的事物，在新事物面前大的小的、老的、少的同样。而且完全可以缩短或者超越。而互联网这件事又对传统的银行金融业有革命性的意义。某种意义上说银行也是IT属性的企业，因为许多业务线索都是IT。抓住这点，我们网上银行到今天已经占全部零售业务的89%。我们的网点现在还不到1000个和大银行比是凤毛麟角了。但是渠道销售能力几乎可以和大银行平行的。所以这应该是一个时代的机会的造就。

　　刘持金：谢谢马行长。有请下面几位嘉宾，一个是HTC[微博]中国区总裁任伟光、下一位是大型跨国500强制药公司百时美施贵宝总裁彭振科先生、最后一位是知名管理学者东北财经大学校长李维安。

　　刘持金：任总你知道现在苹果非常火，现在几大平台之争也非常火，iOS和安卓也是，HTC做了很多领先的工作，在平台之间的竞争上您能不能跟我们分享一下HTC走的怎样的道路？

　　任伟光：这两个平台是看将来谁跟用户黏性为代表，我们自己感觉这是一个大环境，但是我们在大环境里面，我们所说的是微创新，HTC在这个大的环境里面，比如说移动互联网里面有很多很多跟消费者黏起来的业务，包括这些前瞻性的业务可以去先做。我们跟招商也有合作，我们在搞移动支付，电子钱包是很新的，现在用的人不多。我们相信移动支付是未来跟人生活息息相关的一个部分。

　　还有一些以社交为代表的，因为社交是以民生为主，这里面我们希望HTC能够参与进来。HTC这个环节里我们主要是怎么看创新。实际上有一些大环境我们是改变不了的，我们怎么能够参与进去？以我们的技术优势争取一些市场。移动互联网是一个很新的领域，我们要观察人的生活，发现未来的技术或者服务是怎么样的，我们能不能提前进来。我们有一些核心技术，硬件是我们的核心技术，我们看在这里面能不能跟不同的人合作？包括我们跟招商银行合作就是这样的一种合作，移动支付现在可能只是小额的，可能过几年就是一个主要的趋势。

　　刘持金：我们有请彭总讲一下，IT行业中是一种开放性的创新，您能不能讲一讲制药行业方面的开放性的创新？

　　彭振科：制药行业确实是一个严格监管的行业。而且还有预算制约的问题。为了迎接挑战我们必须要进行创新。我想对制药公司来说无论在文化和业务流程中都要创新。我们是怎么做的呢？我们首先把自己定位是一个创新的公司，因为我们必须要生产制造那些创新的，独特的能够满足大家医疗需求治病的药品。但是有时候研发新药需要十年十亿美元的投入才能形成一种新的药品。而且结果是有很大的不确定性的。所以我们怎么做呢？当然我们还有自己的研发中心，我们要进行合作积极的合作。在这样一个中国快速发展的巨大市场，我们是跟本地公司合作，我们也帮助他们提高研发的能力。

　　同时，我们作为其中的一部分，去看一些正在发展中的生物公司，他们可能有一些未来的产品。他们现在可能很小，但是将来将是一个巨大的民族性的成功的公司。中国有很多人才，年轻的科学家和研发人才，所以我觉得合作机会是巨大的。我们合作的单位是清华大学，我们跟他们合作，我们积极参与这样的合作。

　　讲到IT，我们绝对是要提高IT的水平，患者他们自己的知识水平很好，有时候对医生也提出挑战，社交媒体也发展非常快，所有这些都要通过IT来解决。还有诊断方面也是如此。我觉得互联网确实会快速发展，可以帮助我们去发现一些疾病。谢谢。

　　刘持金：今天我们环节算是一个案例性的讨论，李维安校长，您作为大学校长是怎么看待这几家公司的？

　　李维安：刚才三位企业在创新上都走在前面。实际上像主题讲的一样，从创意到创新。也就是我们现在要谈创新，现在面临一个大环境。像最近说的比较热的，网上购物，当然很多技术带来了新的革命。我们国内企业现在最大的问题，我们最近做了一个大型企业集团创新课题研究，有一个现象就是大型企业集团包括大银行，叫九成模仿，一成创新。而大部分所谓的创新也走的是逆向创新。所以现在逆向创新是把人引进来然后分解。现在我们在这个基础下，特别优秀的企业，在这个大的基础下怎么从逆向创新转向正向创新？正向创新的核心就是要有创意，掌握原理，掌握核心技术。实际上我们原来讲的创新平台从技术来说是三层。

　　一层是前沿技术或者叫前瞻性技术。一层是公共的平台技术，做标准的。一层是衍生技术，具体到产品。我们有句话说掌握了前沿技术能够赶超创新。掌握了平台技术那么你就有竞争力，掌握了衍生技术才能生存。所以我们现在往往走的是从后面开始创新。所以很多企业做的再好把“芯片”一抽什么也做不出来了。什么原因呢？就是我们还是一直思维都是看人家怎么做，而不是纵向的。所以现在当务之急纵向创新也不是不模仿，也不是不拿人家的。叫七成模仿，三成创造。但是思维不一样，拿来人家分解人家的是战术性的，策略性的。我们现在主要拿来以后是做分解工作。所以现在有一些企业，包括招行马行长当时办的一卡通创意走在前面。

　　现在包括银行界民生银行商贷通、平安保险保平身，这些都是稍微走在前面的。为什么走在前面？又反应了我们的机制。为什么有实力的国有大银行都不在前列？这就是我们之的约束治理的问题。有两个指标就看出来了，一个我们在研发费用上本来国有企业就低于外资的，但是国有企业又低于民营的。按道理国有企业实力强，为什么不往研发上投入？这就是制度因素的约束。

　　刘持金：您讲的正向创新的概念用到马行长这儿无可非议，因为一卡通当时就是走在了前列，现在手机钱包又走在了前列。咱们从营销、广告、技术投入上都处于大投入上，那么怎么看待创新中的代价和付出的问题呢？

　　马蔚华：刚才李校长讲的非常好。他讲到创新和创意，实际上是创意酝酿创新。创意往往是创新的源泉。现在思考一个创新首先要研究世界谁已经走过的道路，第二个是谁将引领变革的技术，和未来行业的变化。金融业也是服务业，金融业首先是有需求，是客户对你的银行有什么需求？而这个需求往往是随着经济、社会的变革产生的变化。我们这个世界进入了一个移动互联网时代。这个事情是刚刚兴起的，创新应该在这个时候发生，等到它变化一种全社会的共同的现实的时候，创新就没有意义了。所以这时候要早一点，快一点。

　　我们觉得移动支付，去年全球是2000多亿美元。每年以40%的速度增长，到2015年可以突破1万亿美元。而中国去年是500亿人民币，今年可以达到8、9百亿人民币，发展很快，移动互联网正在影响人们的生活方式，这种生活方式一定会形成新的产业，新的需求。

　　比如个去我在网点办业务，后来可以在电脑上办业务，现在有了移动互联网我可以随时随地的在智能终端手持的手机上办业务。这也和计算机的过程从大型机到小型机到互联网到移动互联网一样。移动支付肯定是一个潮流，银行一定会在这个问题上受到挑战，也产生各方面的需求。可能现在条件不是那么充分，标准可能都不统一，但是这个时候往往是你有创意的时候。比如近场支付，我刚才说了，现在一个银行必须不能光靠自己，我们要和手机制造商、电信运营商和网络运营商通通的合作，这个上大家利益是共同的。

　　比如说我们研究在手机上安装一个支付软件，这是一种模式。而且现在近场支付传输技术和智能终端解决了，但是要刷卡，所谓的散付，现在银联已经在中国布了将近100万家了，但是现在发展环境可能不是那么理想。但是这个事情在发展，特别是年轻人已经在做这个事了，那么你可以跟电信运营商和手机制造商合作，跟银联合作，这样相辅相成，这件事就会有一个结果。

　　刘持金：说到这点，我想说一下关于施贵宝的问题，施贵宝不仅研发药、制造药，还可以为不同的病人定制化的做药，也就是说可以取代部分医生的功能，在国际上叫个性化医药。

　　彭振科：确实这是研发上的创新。我们吃药是普药，是每一个人都吃同一样的药，但是我们看到有些疾病治疗所用的药，虽然疗效好，但是也有极强的负作用。比如艾滋病患者他们需要更具有明显靶向作用的药。我的意思就是说在我们用药之前，我们会做专门的测试来看这个病人是否对这个药有一定的反应。比如说在生物学、胜利方面可能个人，某一个人会动药有抗药性，可能这个药就没有用了。

　　因为如果不经测试就给病人用药的话，那么没有疗效可能有负作用，同时病人要付出昂贵的药费。所以我们对一些细胞类的病制疗做个性化的医药定制。

　　刘持金：HTC在创新过程中也遇到了很多挑战。比如说现在我们在跟一些IT方面的诉讼，你怎么看待在创新中如何对风险的管控？

　　任伟光：对IT也包括创新的，特别是IT行业几乎每一个企业在参与里面都要花大量人力物力去应对诉讼，这是很容易就会踩到的地雷。我们怎么控制这种风险呢？我们每一年都会花大量的律师费用，另外申请一个专利成本也很高。

　　我们在创新里面也是，管理风险方面，因为我们也是上市公司，特别是台湾地区公司每个月都要公布业绩，所以我们长线和短线都有平衡。不一定每一项投入都会成功，也有失败。所以管理上你的产品线是要短期能够现金产生的，同时也要有中期、长期的风险投资。所以短、长、中都需要有一个平衡。

　　刘持金：在中国这个环境下，您刚才说体制对创新有制约。另外在软环境方面，比如知识产权的保护，您觉得这些方面易松还是易紧？什么样的情况才能适合企业释放出创新的种子来。

　　李维安：我们做的研究也是，特别是对大的企业来讲，知识产权保护已经到了一个敢不敢创新、愿不愿意创新的重要因素。但是有一点，我们这些大的集团，大的企业走在前面，自己的知识产权，现在仅仅是防止被人家发生纠纷和被人家盗用。而没有把自己的知识产权作为在经营中让它创造更多价值。我们还没看到这点。所以没看到这一块，老是怎么保护，那么还没看到它本身本身创造价值，我们的发明专利还是少。

　　刘持金：时间关系最后一个问题留给马行长，您能不能谈一下在您的创新和创意理念里，我们招行能看到哪些未来的创新？

　　马蔚华：我听了他们的发言就是一个道理，比如说彭先生谈的制药，第一是不能鼓励大家每人都吃药，但是必须要有药。因为谁得病这是不确定的，所以必须要考虑这个需求。

　　第二不能所有人都吃一样药，因为同样的病有各种各样的特征，所以得研究。第三不能永远吃一个药，因为病人的病是变化的。对银行也是这样的一个道理，过去可能经过很多的创新，招商银行也获得了很多这方面的成绩。但是不一定将来还能这样，因为现在经济社会科技不断的发展，社会对金融的需求也不断的发生变化。现在中国经济正在转型，中国经济增长放缓这是客观的必然。经济发展的内涵也在发生变化，包括规模、速度，现在更多的应该是质量、结构、效率这些。银行和经济离不开，所以银行必须面对这样的转变来调整自己。

　　还有一个中国现在银行业不可回避的，而且是关系到生存的，一个是“脱媒”。过去银行在融资领域是间接融资，现在越来越多的直接融资，包括股票、债券、信托等都是对银行的“脱媒”。刚才我讲到光棍节200亿的销售额，对银行是非常大的触动，现在分工越来越细，对于小的便捷的银行做不了，对银行来说也是一种“脱媒”。过去中国银行利润很好，那时候是受保护的，今年银行面临一个很大的问题，就是利率市场化和脱媒结合起来资金成本上来了。那么还能不能保持那么高的利差，利差缩小的时候能不能保持市场？所以对招行来说也同样面临这些挑战。

　　将来应对这些挑战，我们想银行很重要的一项工作就是财富管理。过去大家可能都愿意把钱存在银行，大家现在觉得存在银行没有什么意思，很多人不再把钱存在银行了。去买理财产品，更有钱的人做私募资金，那么银行从传统的简单存贷业务，转向如何给客户提供更多的理财产品、财富管理的方案？私人银行的服务。我们搞私人银行只有五年，现在连续三年被评为最好的私人银行，主要需求太旺盛。

　　另外大家都说大企业融资，现在越来越多的银行盯着小企业融资，因为谁消耗资本少就能做出什么，大企业风险是100%，小企业风险是75%，小企业它有规律，把握住了这个规律，不同的商圈和产业链都有规律，简单几个指标就可以填表，既能节约成本又能掌握结果。掌握这个规律我们的中小企业就能更多的资金的支持。

　　还有一个，科技是一个趋势。信用卡招商搞的最早，随着移动支付的发展信用卡完全可以发挥作用，现在电子钱包是近场支付，以后要发展到移动支付。现在移动支付比重已经占20%，这是巨大的变化。我想在这些领域，都是银行可以创新的点。

　　最重要的是我们的客户，广大消费者他们的需求每天都在变。特别是年轻人，必须要黏住他们。他们的需求变化每一种倾向就可能是未来的一个大的思想，是一个好的创意。

　　刘持金：谢谢马行长，时间关系我们这个论坛就到这儿。谢谢大家！