新浪财经讯 2012创业周暨全球创业周中国站于2012年11月9日在上海开幕，全球创业周旨在以全球智慧引领青年创业者。天使与早期投资峰会于2012年11月11日在上海举行。图为天使与早期投资峰会现场嘉宾。

　　以下是文字实录：

　　主持人：

　　欢迎大家参加我们今天的创业接力2012天使与早期投资峰会，我们是在创业周这个期间，在三天以前开幕之后，我们创业周有一系列的活动。三天以前我主持了创业服务新业态的活动。因为创业业态其实已经诞生了，但是，不是很清晰。今天我们活动的内容，参与者都非常的积极主动，因为今天我们说早期投资和天使投资，天使投资是一个很怪异的东西，就像在投资界里面是看不见的。我觉得我们创业接力做了一件很重要的事，让我们可以看见原来天使是长成这样。今天是这么好的一个时机，有这样一群好的人，天气也是非常的好，我想今天下午用一个非常轻松的气氛去融入到今天的活动当中。我们说天使投资到底有什么好呢？我们干早期和晚期有什么不一样，就像搞对象一样，有的人是早恋，有的人是晚恋，到底有什么不一样？我们今天下午开的这个峰会，使每个人都得到一些新的知识，得到一些新的启发和帮助。我把下面的时间交给我们创业基金会的秘书长，创业接力的董事长张德旺先生来致辞，有请张德旺先生。

　　张德旺：

　　非常感谢各位抽空来到今天的活动，今年是零点的二十周年，对创业这方面也起到了很好的作用，说明早期投资是一个趋势或者是一个未来，都是给大家一个未来的机会。为什么创业接力做这个活动，我和大家做一些分享。目前来讲三个方面做的还可以，三个方面还是不行。我先讲不行的方面，第一个是做早期投资和天使这一块时间还不长，品牌还不够，但是它很扎实和踏实，比方说这个楼里面的各项服务，包括这个咖啡包括培训。我们专注于某一个行业出来以后，它产生的效率和风险是非常可控的。第三个是我们的业绩，我们只能说业绩很显赫，但是业绩的趋势还是非常的不错的，比如说这个创业担保得到了市里面的重视。我们的创业科技基金，它拿到了第二名，在这样的情势下，拿到第二名是非常不容易的。更为重要的是我觉得这个业绩最重要的是，我们从今年1月1号专门搞了为在座的人服务的产品，我们可以把我们综合的服务能力包括资金、包括培训、包括教育等等，我觉得这一方面是让大家发挥天使的一个趋势，也是天使孵化的一个趋势。最近我们做了一个战略，我们比较喜欢美国的一个yc，我们依靠我们投资人的计划，让我们的服务更加有效，我觉得社会当中各种创业资源是非常的多，但是你要有什么更好的服务资源，让他们的服务更好的进行等等，这些是我们需要做的。过去是我们项目评审的机制，未来我们会做一个转型，专门为天使投资人做交流和分享，这个场地是我们免费的给大家使用。12月1号会搞一个飞马旅，看看互相之间能不能找一个投资计划，能不能对天使投资这个项目产生一些投资。我们搞了一个天使资助，应该讲还是发展的不错，未来更加发挥对社会有益的资源。比如说我们徐子望先生，他非常德高望重，他非常喜欢去发觉有才能的年轻人，希望天使投资人可以关心这个计划。第三个计划就回到我们本身关注的计划，我就不详细说了，这个在网址上面也都调研过，科委也都调研过，对这个计划怎么样去建立基金，用市场化的机制去发挥好，我希望未来把他走的更加远一点和长一点，谢谢大家。

　　主持人：

　　谢谢张秘书长，现场有一点点小天使投资的气氛。我自己是在飞马旅工作，飞马旅它的起步是为创业者服务的，但是我们也有天使创业基金和创业基金联盟，也有聚合，不同的聚合有不同服务的业态，希望大家在未来可以找到不同的服务机会。我们飞马旅专注在服务方面，对于科技型和产品型的，不是我们的方向。说明了现在天使投资和早期投资，在创业的时候就有不同的情形，不同的样式，早期服务机制，包括我们投资的项目在某种上面说资源在减少，对不同的服务机构有一些就做一些天使投资和早期的项目，也有一些机构像比较大的红衫资本，其实有一些资金放在早期的项目，中国现在支持早期的项目都已经形成了。这一次由创业基金和研究基金一起对天使投资的情况做一个调研。下面，我们有五分钟的视频，大致的看一看天使投资到底是什么？(视频播放)

　　好，我们看了一段大家对天使投资的状况，有一些具体的了解。但是，我觉得创业基金会还有一本很好的书，我觉得你看一下那本书，我觉得很好，这本书主要是讲美国的天使，虽然我们用了很多数据，但是我们的数据是瞎掰的，为什么？在美国估计大概有十万，才做天使的时候，江湖上流传了很多，说学校里面做天使，就是有去无回。后来有个别项目弄的不错，然后就开始说，其实他做那个项目的时候，根本就没干天使，后来做天使了是因为以前就认识了，所以就投了。说明今天我们的天使它的确是一个很活跃的事，所以怎么样能集中大家分散的那种状态，我们要变化互动型的活动模式，我觉得对于天使本身就是一个很好生产的开始。上海应该说投资的资源最丰富的地方，也是投资活动最丰富的地方，这也是为什么，我做飞马旅不在北京，实际上有名的天使，北京不是很多，比较好的天使其实是上海这比较多，北京的天使是善于忽悠，上海的天使是真正的。下面是请著名的创投公司总裁王品高为大家致辞。

　　王品高：

　　我自己搞创业投资今年是三个年头，说明创业投资也好，天使投资也好，这是一个相传的东西，是不可缺少的。我觉得在中国天使投资当中这一点占的更多一些，我这个论证在刚才的报道里面也得到了证实，他说这是一个机会，可以在中国很多的机构和组织进行天使投资。所以对于今天在场的各位和领导表示崇高的敬意。由于时间关系，我讲三点想法。第一，刚才其实那个报告里面，大家也看到了，我自己个人感觉做了十几年确实感到，中国现在和美国这些发达的风险投资相比，我们投资大概也就十几个亿美金，美国据说是两百亿美金，每年的投资项目美国是三万个，中国里面也就是几百个，这个差距是显而易见。我想如果没有天使人的种子的播散，后面的投资机构就无从下手，因为该拔的苗都拔了，该收获都已经收获了，所以现在最需要的就是那些种子机构，大家都知道十八大开了，目标很明确，创新型社会靠的是什么，靠的是口号？绝对不是，一定是有创新的项目，有创新的人才，有创新的企业，这才是创新型社会。我刚才看的那个报告，最近一个美国的风险投资人讲了四点东西，还蛮有趣的，所以我和大家分享一下，它有一个四个原则，他讲的第一个原则，他说作为一个早期投资人，你要投资的话，并不是考虑输赢，而是考虑你做的决定，所谓考虑输赢就是他是在一个地方参加了一个培训，这个培训老师问他一个问题，你的目标是什么？如果谁当时说我想赚钱，我就想赢，最后全部都死亡了，最后赢的人是说我要建立一个决策，我这个决策在哪里建立，最后这个人赢了。如果你急于求成，可能最后未必能达到好的效果。最后他说投资不需要你的的团队，我看到很惊讶。为什么？他认为如果这个团队不是很优秀，那就不要它。这个话就转变了大家脑袋里面的传统思想，我认为他讲的东西很有道理，他最后分析了一下，这都是很重要的，不是缺了你不行，如果缺了你不行，那就不要。我想这个还是蛮有意思的，因为你们都是投资天使，都有天分，但是都是不一样的。他还说要清楚自己想要的某一样东西的原因，是出于恐惧还是喜欢，我在十几年的过程当中听到好多投资人都说过这句话，我希望大家能够把这四点好好琢磨琢磨，我认为蛮有意思，当然有的观点和我们的不一样，但很有意思。最近有一个新闻是关于古董，好多人都不懂，当时有一个非常有经验的古董专家，他非常的懂古董，在古董拍卖会上，他加价就比较高，就把这个古董拍下来了，有人问他，既然你拍下来你就懂的，他说，我希望我的判断是对的，所以我希望天使投资的人不要有这种想法，如果有这种想法你一定会输，这是我的体会。我今天来的一个很主要的任务，我们作为一个管理上海市创业基金的管理团队，我们一定会在天使投资当中一定会齐心协力，为大家做好工作。我看了报告里面其实一个很大的问题就是成绩问题，到底发展的怎么样，这是一个很重要的问题，所以我希望以我们的能力支持大家的工作，谢谢大家。

　　主持人：

　　谢谢王总，王总管的是政府的钱，但不是政府的人。天使投资也是要有高度的，我们下面进入到现场讨论时间，我们讨论一下技术，同时又要互动和轻松，所以嘉宾可以发表意见之外，我们现场也有不同的提问，大家如果有什么问题都可以举手，在这个段落的时候，如果大家不太同意台上老总的看法，或者你有一些意见都可以提出来，下面有请CXC开投动董事长徐子望先生，戈壁投资合合伙人朱璘先生，创业加速器合伙人朱海彤，合力创投合伙人张敏，接力基金合伙人祁玉伟先生。台上的老师给大家做一个自我介绍，你作为天使投资人，你的路数是什么，讲两点，我们很快的做一个自我介绍，我做一个创业投资人，我的路数是什么？

　　祁玉伟：

　　接力基金是我们基金会主要的一个部分，我们接力基金的特点是种子产品的早期，我们看项目主要是看技术创业，主要是三点。事情我们是看第一看壁垒，第二看是时机，第三是空间。对人是看快速学习的人，然后有远大抱负的人。

　　主持人：

　　你以前自己是干什么？

　　祁玉伟：

　　我以前是搞金融的，但是做的比较失败。

　　主持人：

　　你做的金融是什么金融？

　　祁玉伟：

　　我是原期货交易所的。风险比较大。

　　主持人：

　　我想知道以一个失败为主要背景的天使投资人，他选项目的时候有什么不一样？

　　祁玉伟：

　　我自己做的是风险极高的东西，所以你一定要选择好，看项目千万要考虑清楚。

　　主持人：

　　你做一个投资人有什么特点？

　　查立：

　　第一个特点，我比较有耐心，有的人他说要投资，总是谈一些投资，如果过了几个月他还没有投资，就打好多次电话给我说没有钱，但是我比较有耐心，可以等他投资。第二是我比较淡定，投资是一个决定，而不是说赚钱不赚钱，看准了就要投进去，不要害怕花时间，如果你要投入了很大的功夫，绝大部分投资人一定会成功。

　　主持人：

　　你刚才说的那个人，你一般会接到多少个电话？

　　查立：

　　至少七八遍。

　　主持人：

　　我给大家一个概念，做风投一定要和上海人有关系。

　　张敏：

　　我做风投一般都没有亏损的，但是到后来就非常难，因为到了十倍之后就非常的艰难了，因为你做了一倍两倍之后就觉得我的团队做这个工作很困难，如果做好十倍就很顺利了。

　　朱啸虎：

　　我们公司的人比较少，只有七八个合伙人，但是现在发展的很快。

　　朱海彤：

　　大家好，我是创业加速器合伙人朱海彤，我们这个早期和各位谈的天使投资不太一样，我们主要是做创业加速器，今天也谢谢张秘书长找我过来，我个人差不多是从两年开始自己做天使投资，我分享一下我自己做个人天使的几个心得和原则。我基本上一年差不多投一到两万，第二个是守，就是在自己的这个领域比较有认识和经验，或者有非常好的朋友，有很深刻的认识。另外一个是因为投的少，所以管的还很多，天使这个名字听上去很美好，但是真正做的时候，这里面的酸甜苦辣并不是更多的追求回报，我觉得很多的是痛并快乐着。

　　主持人：

　　你拿的薪水之外，如果你在一个基金里面负责早期投资的话，其实你的回报比人家周期的还要长，相对来说，所以做早期天使投资是比较边缘的合伙人，或者比较资深的合伙人，会不会有人这样的，你觉得是这样吗？

　　朱海彤：

　　我比较赞同袁总的观点。一方面我碰过很多行业做早期的朋友，我们交流过，很多人更多是喜欢这个投资的爱好的，他其实是把回报放在后面，从我个人而言，我昨天晚上和我的合伙人商量了半天，我们两个人从2006年开始是经历了一个创业的过程，从创业过程中你去体会过程的酸甜苦辣，每天晚上我们都会考虑公司的问题，我觉得很多公司刚刚起步的时候都会考虑很多问题，方方面面，我觉得创业其实看起来很好，但是里面很多细节都是堆积出来的，我觉得做早期不是完全不追求回报，而是说回报在后面。我觉得跟这些很有理想的创业者和团队能够走的很近，能够一起分享当中的痛苦，然后再去和大家一起分享后面的成功。

　　主持人：

　　不光做创业也好，关于你的爱好或者喜欢干的事都比较靠近。

　　朱璘：

　　大家好，我是戈壁的朱璘，我们主要是做早期的，今天是第十年，做到去年为止，也是因为王总的支持，我们也做了一个人民币的基金，人民币基金也投了很多早期的项目，近几年美元做早期相对来说更困难一些，因为政策的原因，周期也是延迟的更长时间，所以不要说天使投资，别的项目也是非常慢，对于我们做天使投资早期的人是越来越多了，今年我们人民币早期已经做了十一个项目。

　　主持人：

　　你自己是做天使，过去是做什么？

　　朱璘：

　　我一直是做VC，所以这个体会还是比较深刻的。

　　主持人：

　　徐老师。

　　徐子望：

　　大家好，刚才袁岳的问题问的很好，你作为一个合伙人或者投资人，如果你想你的公司做的更大更快，你肯定做不好天使投资人，我把话讲的严重一点，原来搞金融的人是做不好天使投资，我原来是搞金融的，所以就脱胎换骨，就去做这件事情。天使投资中，我不知道大家有没有听说过，失败是必然的，成功是偶然的，我认为天使投资第一个，我觉得它和VC不一样，那两者希望是规模，天使投资是机缘，我们中国人讲缘分和感觉，这个感觉里面也包括判断，所以我认为天使投资人和创业者是一种神奇的相遇，因为你想美国人用天使投资这个名字很重要，它们为什么把这个种子阶段叫做天使，天使是有一个宗教背景，为什么叫天使，其实就是上帝指定你做这个事，所以上帝就是通过天使来跟你发生关系，所以叫天使投资。这里面很难像后面的VC和PE做精确的计算，因为搞金融的人转型是很难的，其实早期投资是更多的说不清的东西。

　　主持人：

　　你听说过天使是非常勇敢的，非常苛刻邪恶的。

　　徐子望：

　　形态有多种的。反正天使是上帝派来的，所以有各种形态。从一个搞技术性很强的，斤斤计较的搞金融的人，转型到搞天使投资的人，这个过程很难。很多人搞天使投资这个工作，很多人是说不清楚的，失败是必然的，成功是偶然的。第二，我讲天使投资大规模是破坏生态环境的，刚才我们讲今天是光棍节，讲到360和天猫[微博]，我讲360进入更高层次很困难，因为360是资本者，把流量的价格搞上去了，把互联网的生态环境弄坏了，360把流量弄的那么高，本来就是一个开小店的人就很难活，360也很难活。第三，我为什么这样说？你是管人家的钱，你有80%的时间去追逐项目，你们合伙人怎么分钱，参照各种目标，你的失败率会更高，我是喜欢用80%的时间和合伙的人一起玩玩。

　　主持人：

　　我发现做天使投资的人一种分两种人，一种是男青年，不够开朗，老觉得自己有一种创业情节。第二种是快退休了，或者已经退休了，在老年里面算青年，在青年里面算老年，我发现这两种人在现场都有，但是有一种人我没有看到，就是做天使投资的没有美女，有美女的可能都是做记者的，而不是搞天使投资。你觉得是什么原因？

　　朱璘：

　　美女少，老糊涂和贪婪的小青年多，你问的是这个问题？我总的判断来说是比较崇尚女性。老年人和青年人的欲望都比较强，所以他们就做天使投资的比较多。

　　主持人：

　　我一般去赌场观察过，女的是不少，但是输的都是男的。刚才徐老实说创业者和天使投资人是神奇的相遇，我相信在座的每个人都有一些故事和经历，现在做天使投资的都很年轻，他们都很向往，我们也都想和创业者有一次神奇的相遇，这是所有的天使投资人所向往的情节，这个神奇的相遇比例能不能提高一点，把距离度提高一点？

　　朱海彤：

　　我投资的过程中也有这样的体会，我个人来讲，一般机构里面做的相对比较成熟的案例，我个人主要是做天使投资的阶段，我觉得天使的距离要比做机构的更快，我觉得有两点，第一个快就是熟悉这个领域，去年我自己投的案例，如果弄好架构之后就基本上决定了，因为你已经有了熟悉的条款。另外一个除了像职业天使投资人之外，大部分人还有其它的工作，你的时间是有限的，你不可能在这个工作中去花大量的时间，我觉得这个大部分人就是你熟悉的朋友，从人品上面来讲是没有问题的，同时他来给你讲这个主意的时候，就像我去年自己投的案例，就觉得这个人比较靠谱，我印象很深，也是在这边的区里面，我第一次参加活动，看到了两个创业者，我就觉得他们就很好。

　　朱啸虎：

　　我觉得中国的投资人还是比较有限的。

　　主持人：

　　第一个是很喜欢和来自五湖四海的人合作和交朋友。第二个是说是比较惹眼的人，都往外面跑，给自己留下的印象比较深刻，是因为这个原因，而不是说所有的人都是很优秀。

　　朱啸虎：

　　我觉得最主要的是时间成本，因为很多学校里面的学生都比较优秀，做VC也是一样的，如果和那些大的公司的人交流，我就很愿意花时间去。

　　张敏：

　　我坦诚的说一下，你看的项目比较好的，它其实早就已经有主了，你只是来做一个陪衬。其实你内心深处已经来过一回了，做我们这一行的，我们要刚开始之前就要分析好，就包括我们和创业接力合作的几个项目，有的项目我们已经接下来了，做天使一定要有自己的人脉，这个人脉怎么建立其实是很重要，我们今天在这里做嘉宾，其实不是没事，是有很多事，坐在这里也是要形成自己的品牌，创业者首先要想的是什么，他首先想的是中国有很多天使投资人，我一定要见一见。这种品牌很重要，我认为这是近距离的方向，因为你品牌做的很成功了，那就很容易。就像我刚开始做天使投资的时候，我做写单子，上面有十二个机构，我说这十二个都要找到，一定要找到，当然这个案子我们和创业基地合作了很愉快。我的意思是说它是一个品牌问题，所有的东西都结合于品牌，品牌也是让你知道怎么样做人，创业者本身就是一种聚合。

　　查立：

　　我有一个不同的观点，就是很多人都在找规律。这里面都没有一个规律，男的女的不同背景的，以前投资都是海归或者大公司出来的，我现在用一个新的词，就是屌丝的逆行。我看人基本上不看什么公司出来的，是什么学校的，但是要知道你是学过什么，是做什么的。我觉得很多人失败过，先是创业，前面是失败，其实我觉得这很正常，创业是学习，失败并不是很可怕，创业失败是一个人生中必经的过程。我觉得女生创业比男生虽然速度上来讲，男生创业是绝对的优势，而女生的创业成功率比较高，因为我弄了几个女生创业都弄的很好，没有死，男生就是很冒险，管它呢，女生就不一样，他是做相对人数少一点的，所以我觉得是几乎找不到规律。

　　主持人：

　　要真的有规律就不神奇了。

　　朱璘：

　　我有不同的看法，我会从产品本身去看这个东西，我把我自己放在一个位置上，如果我现在是在创业，我首先要做什么，这个商业模式有没有潜力，然后我再去找有没有这样的团队。我对它的背景它的做法不是那么重要。

　　祁玉伟：

　　我是做基础创业的，因为我们平常做了很多细分行业，这样我们就会判断在哪个行业里面，有哪个细分产品和公司出现，所以我会在科技园或者大学很多的地方去寻找。

　　查立：

　　天使投资是非常特别的行业，一定是前进以后，你才真正的知道这个行业到底能不能投资。第二是说投资人的创业史失败了，很多行业刚开始都会失败，猎头这个行业人才都非常好，可能都会失败，但是失败并不可怕，你也可以继续投。

　　徐子望：

　　刚才你们两位讲的从基金的角度来讲肯定是正确的。第二个是讲的方法，我也在想，这些方法都是对的，你获取提高了失败或者是降低失败的偶然性，提高了成功，这些方法都没有根本改变失败是必然的，成功是偶然的关系。说难听一点，这些都是雕虫小技。刚才讲看人，像清华北大，他们沟通能力都比较强，能够得到很大机构的赏识，但是当你看到人的深层，看到根本的话，这就并不代表他们很优秀。我讲一个故事，两年多以前，有一个团队给我介绍一个小青年，这个小青年上的是一个很滥的大学，自己也没有去上，不像是上了哈佛大学毕业出，但是我觉得这个人有一种气场，后来发现他这个人很胖，跟他的年龄无关，后来才知道他是得了病，打了激素，所以我觉得这个年轻人的病就很严重，因为我对中医还是比较信任的，所以就让他去看中医，这个人最大的特点就是害怕生病，但是到现在他在我们的公司就很优秀，他考的是三本大学而且还没有读完。

　　朱海彤：

　　我刚才听大家讲的，我自己觉得机构的天使和个人的天使是有很大的区别，因为你做一个机构的天使是很有压力的，因为你每年拿的钱你要在一定的时间里去投资完，所以你必须要去想一些系统性的方法，不管你是在清华北大，还是自己投过的领域，我觉得个人投资相对会更随意一点，就是投自己的钱。我的看法是这样的，我会更倾向于前面讲的屌丝的投资人，我自己更偏向于有经验，但是成功不太多的创业者，从我个人来讲，我觉得这样的人更有潜力。

　　主持人：

　　你提到了一个基金的问题。如果是天使投资的话，你是做很早期的，或者包括有一些原来个人化的，有一些是投自己的钱，现在有一些个人也开始形成基金化，我想请各位说说，天使投资不是用自己的钱，而是募集钱，这方面大家都有什么心得？

　　朱璘：

　　去年刚开始投资一个产品，我觉得做一个天使投资人会有这样的特点，即使是这样，在过程当中也是有很多不被理解和困难。

　　主持人：

　　查立老师你有什么想法？

　　查立：

　　我们一直是做外资的，但是做早期投资的，国家对外资政策和外资投资有一些笼统，我们对国内的投资太少，一方面政府的引导资金，我差不多花了两年时间才募集到这个资金，一方面都是政府方面的。或者我们找一些靠谱的资金，不靠谱的我们就不会接受，现在还有一些资本市场的问题，它们对创业投资不理解，而且创业投资都是大部分人自己搞，后来做的非常辛苦。后来我从三个地方来寻找这个资金，一个是南方深圳那边，还有浙江和煤老板这些人，我发现这三个人群都具有不同的特点，我在深圳那边是改革开放第一个出现的城市，当时去深圳的一个地方，那个地方是房地产无数次的起伏，我投过各种企业，那边的人相对比较成熟，江浙那边的人离都非常远，你如果不能说温州话，你就听不懂，后来我们找了一个能听懂的员工和他们交流，江苏的企业相对来说比较成熟，从管理、规模等等都比较成熟，所以我们这个基金大概是区域上面都会涵盖，是人民币上面比较典型的机构。

　　张敏：

　　我曾经做了七年，做的也是不错，自己有成功的案例，成为了上市企业，2009年我自己觉得做的很牛，但是真是比较辛酸，这两年我太痛苦了，痛苦在表现什么地方？首先有一些政府和国营企业做会比较能力，但它们的确有很多要求，一个很小的投资机构没有足够的资金是不可能成功的。第二点，因为人民币的增长期在很多情况下

　　那些有充足资金的机构，你没有办法去衡量那个机制。去年年底我终于得出一个结论要傍大款，只有傍大款才能得到这个充足的基金。我把很多人都拉到我们这个机构里面，我们现在投的项目都是赫赫有名的一些项目，我们和一些大佬级的项目，风险很低，就是因为人脉的关系。在这种情况下，我很坦诚的说，人民币到现在还差30%，在中国我理解一下，做天使投资的企业基本上都是自己来干，甚至上我们能去找的渠道就是这么几条，有的是不上网的，不用微博的，你怎么跟他说，所以非常难。

　　查立：

　　我有一次非常有趣的经历，我在北京开一次会，我去一个酒店的大的房间里面，过了一个小时来了一些员工来搬桌子，这个人他坐在上面，我坐在下面，他所有的烟灰缸，杯子都在旁边，所以像这种投资人就像皇帝一样，我们都要仰望他。

　　主持人：

　　最后成功没有？

　　查立：

　　成功了。

　　主持人：

　　其实无所谓，你可以说大哥在上，小弟在下，你可以换一个姿态。

　　查立：

　　我也把它作为一个非常奇特的相遇。

　　朱海彤：

　　我以前在韩国，在第三四年的时候，我们去韩国做融资，后来我发现一个很有趣的现象，韩国那么小的地方有很多公司做VC的，我觉得很有趣，虽然中国有很多家做融资的，我就去和过程中和它们交流，所谓大部分其实是行业里面要么是现代，或者是LG三星[微博]，或者是这个家族里面另外下面的一个分支，它们投资的领域都是和这些大款相关的，所以我觉得我们这个领域更多的机构是以战略眼光来投资的，我觉得早期要有一个更好的主题，有一个主题你才能找到一个大款，我觉得中国可能第一个要看政府，包括像上海环境也越来越好，也有机构成立了一个亿的早期服务基金，另外我觉得中国这些世界型的一些企业，像宝钢或者一些大的民营企业，你一定要做到一个规模，到了规模以后，它其实看的是一个战略。

　　主持人：

　　现在到了我们今天最后的阶段。最后都有从天使投资的时候退出的经验，我想天使投资退出和VC的退出有一些区别，可能你们投的早，退的也早，有这个一个特点。我想大家结合自己的投资，在早期或者天使投资的时候退出的经验，和大家分享分享，天使的退出有一些什么特点，你的一些做法给大家做一个分享？

　　查立：

　　我其实做天使投资原来也做了创业，后来退出以后也赚了一些钱，和几个美国朋友一起创业，我准备回来的时候，我们几个人说在国外有几千倍的回报，中国的情况不一样，我们做的也比较成熟，把目标定的非常高，我们要做到一千倍，通过一千倍，我们几个人就一起回来做天使投资，目的是我们几个人到目前为止还都在这里，推出不是指要拿到钱，我最早是达到了七百倍，但是很不典型。我基本上投资企业没有在下面退出，如果在下面退出你只能拿到几百万，如果是在典型中退出，你就可以拿到的更多，因为那样的公司是相当成熟了。

　　主持人：

　　除了时间长，另外你这个退出有没有什么规定吗？同样到了六七年，有一些特别规定？

　　查立：

　　一个好公司，正方公司，六七年以后你如果想退出，就可以拿到很多。你可以选择不上市或者上市，好公司被收购的可能性很大，一直到目前，我看到的收购机率很大。像国外的公司，在几百强的上市公司机率都比较大，国内的公司收购的方法也都很多，以前我在国外公司，它全部拿的是现金，以前我说过迪斯尼，因为这个公司先和你签约，而国内公司不像国外，他说我们是被收购的，然后成立一个新公司，做一个股票，等到第二次还要上市，要收购要有现金，没有现金就不会接受。

　　朱璘：

　　我的看法和查老师也有一点不懂，我们做的是资金机构，所以我们会有一些限制。

　　主持人：

　　你们一般不会超过多长时间。

　　朱璘：

　　不会超过六个月。

　　主持人：

　　你们对这个时机把握有什么要求吗？

　　朱璘：

　　我们和它们也是一种竞争也是一种合作，在国外就占的很大一块，最大的是80%，而且管理团队也没有什么机制，在这样的情况下，你自己可能拿到20%，但是如果有三个人以后你可能会拿到5%了。这个天使投资会有行业的资源，根据自己的能力。另外一个可能性，这个团队不怎么样，有人投就可以拿，谁投都有，我觉得正常的情况下，天使投资在早期是30%，这是正常的，在这个比例里面除非你以后继续跟，不然的话到了很长时间，你拿到的就很少。所以通常如果不继续再投，我会考虑在二月三月把成本考虑清楚，更重要的是，我的股份比会不会被稀释到一个我能所承受的程度。

　　祁玉伟：

　　我比较赞同他这个观点，就是早期的投资后面的倍数是相当高的，我们自己的说法，我们马上有一家公司明年就要上市了，我算了一下如果后年要推出，就是有20%的收益率，这个收益是巨大的，我的做法就是要和他签写一些规定，到最后不光是成本出来，最低也是有十几二十几倍的收益，我们会留很大的一部分去上市，所以我觉得这个退出，我觉得还是要考虑后面最大的收益，而且要考虑清楚这个基金的安排。因为早期的投资肯定是上市是少数的，像这样有一些上市公司也会找我们，我觉得可能在国内，现在是上市公司的民营企业，他们的需求也会更强烈，我看现在证监会也有一些新的规定，就是把订购的融资更规划一些，这样对我们将来的退出会更好一些。

　　查立：

　　我觉得中国股权投资的行业也在进化，像国外是十二年一个周期，即使是十二年，手上也有一些项目。国外也有一些资金是过期了，我就找你这个机构去做，我最近看国内有不少已经开始做天使投资的，我们已经开始着手做创业基金保险的，有不少人他希望在进去以后，他会对整体有一些要求，所以有一些这样的趋势。

　　主持人：

　　现在是大家互动的时间，有没有什么问题，结合刚才我们所分析的要点进行讨论，各位所在的工作，和你的一些疑问，各位有不同的经验甚至有一些相反的观点，有什么问题可以提出来。

　　提问：

　　我现在在中国做一些天使投资的事情，我想问一下，像各位看穿人的特点是什么？

　　朱璘：

　　我觉得我们公司的做法是这样的，我们有三道手续，我们有一个软件是测试这个人的各项指标等等方法去观察这个人是什么样的。

　　徐子望：

　　我觉得第一个是这个人有没有创业长跑的DNA，另一个是时间，你对一个事对一个人的了解，就是你再聪明也没用，另一个是感觉这个人可以做某种事情，但是这个人你找对还是没找对，他的DNA到底对这个事情有没有用，他可不可以做这个事情。

　　主持人：

　　现在企业很多，我们就想一个机制，我们只看服务业，先锁住一个领域，服务业和创业之间的区别是什么？服务业非常在乎对面那几个人，他服务对象的几个人，他过去做了什么事，他非常的关心，他的服务业都是关心别人做的事情有关系。等到在我们自己看的这个过程中间，光我们自己看也不行，我们还是要请一些对服务业有感觉的人一起看，他服务过很多行业，他就知道哪一行的人比较可靠，就是来对一个利于的投资人来看，我们发现现在基本的人都比较靠谱，而且趣味相投。徐老师也会看人，他说这个人干的事情都不是很靠谱，我们也是同样，看人要积累一些经验，我是觉得我可以基本上能够看出这个人的特点来。

　　提问：

　　各位老师好，我是王俊，我有一个问题请教一下，如果我们在投一家企业，在投完以后，发现这个企业家和当时说的一些东西存在虚假的成分，但是这个企业本身是很好的，但是他当时说的这些有可能是不得已的，对于我来说我觉得是不靠谱，我觉得各位老师是怎么样觉得的？

　　主持人：

　　因为我们中国人有一个特点，拿投资者的钱就喜欢包装一下，把条件弄的好一些，这个情况还不是很少。

　　朱海彤：

　　我觉得分两种情况，一般早期企业，他在过程当中是根据市场情况，用户的情况都不一样，有一些是进行调整，他更多是和投资人和股东讨论下来的结果。你刚才讲的前面一点，大家都会认同，就是包装的过程，如果包装过渡，那这个案子是有问题的，我觉得你就要退出了，我们要看这个经理人的等级，你要更关注一些，如果觉得还是可以，我觉得你还是可以给一些机会的。

　　徐子望：

　　我觉得创业团队包装可以理解，投资人创业包装就不可原谅。

　　提问：

　　我想问各位老师一个问题，有一种逻辑是互联网覆盖的逻辑，比如说腾讯、360，它们会发现国内有好的项目，它们就会把这个项目覆盖掉，各位老师对这件事有什么看法？

　　查立：

　　我们很多人说看趋势，看互联网，那到底是做什么东西，我曾经讲过一家公司，非常大的一家公司，创业者不是很有经验，像乔布斯那样就把自己的产品赶紧做好，做快。比如说在上海找房子，就觉得这个房子不太好，你和房东说，房东又把你带到另一个房子，也不太好，一个下午把他带到了五个房子，后来他问房东你怎么有这么多房子，他说我房子多了，后来这个人和他签约，找到了房子，后来他对房东说，我帮你开发产品，你付给我钱，可以吗？房东就答应了，然后他就回去开发，开发完之后拿给房东看，房东就觉得不是做的很好，后来他就继续做了很多次，房东最后给予他的肯定，然后房东就给他找到很多客户，让他去给开发这个房子。这是说明什么，你要创业的时候搞一些市场报告，就可以很清楚这些数据。我觉得创业里面最重要的，你的创业主要是放在哪里。

　　提问：

　　我是一名女性大学生创业者，我们这个创业团队之前是有两年半的创业经历，现在和一家商业咨询有限公司主推校园网络这一块，我有一个问题是这样的。

　　主持人：

　　你是要问谁？

　　提问：

　　我想问最左边的那位老师，老师你好，是这样的，我们现在有一个依托在公益的热词上，是以公共自行车这么一个网络，是以公共自行车作为我们的盈利点，我想看看你对这个主意有什么想法？我们做的是校园活动的广告，我们咨询公司主要是做媒体这一块。

　　徐子望：

　　你这个公共自行车线路是什么线路？

　　提问：

　　是目前以松江大学七个点，每个学校的入口处都是我们的停放点，这个地方已经被审批下来了，这个地点已经有了，现在已经在进行当中了。

　　徐子望：

　　我觉得你可以试试看，因为刚才讲的失败是必然的，成功是偶然的。

　　朱璘：

　　我觉得这个主意可以试试看，我觉得创业不容易，你最好挑一个比较有前景的业务做一下，你可以挑选一个更具有市场前景比较大的业务做一下。

　　提问：

　　我们已经申请到了，这一台自行车成本是180元，大学生在校是需要188元来租用这个自行车的，再加上其中的利润差，再加上广告成本，因为188元的这个自行车损耗率不是很大，两年换一批不是很大问题。

　　朱海彤：

　　我比较赞同徐老师的说法，你可以做一下，但是我觉得你并没有仔细的算过，你要做媒体，你要算一笔真细致的帐，因为你算的成本里面只是有自行车的成本，还没有广告的成本和运营的成本。

　　主持人：

　　你只做的是一种广告形势，如果你给一些专门做校园传播营销广告的，你可以和它们合作。我觉得至少产业链中间就比较容易，你和它们打通关系，它的分销就在你这。

　　提问：

　　是这样，因为我们之前是有一家广告公司合作了两年，也做了一些推广。

　　主持人：

　　那你们现在申请了吗？

　　提问：

　　现在它已经倒闭了。

　　徐子望：

　　你这个本身可能不会做大，但是经验很有价值。我看这个人有一种精神，你以后做大事情一定会从你之前的经历延伸出一些东西。

　　朱璘：

　　在VC行业里面，我们都有一个策划，你最大的损失是什么？很多人都说，有一个案子损失了五十万。你觉得你最大的损失是什么？就是很多创业者要根据他最大的财富，如果你觉得这是一个机会就可以继续做下去。

　　主持人：

　　我有一个问题，有一天你发现你已经38岁了，你的前女朋友嫁给一个创业者成功上市了，你那时候是高兴还是伤心？高兴的请举手？有四位。悲伤的请举手，一位。其它人没感觉，谢谢，这是一个有意思的结果，我们这个阶段到这里还有很多人没有提问的，可以继续和我们台上的嘉宾交流，今天也是一个很神奇的场合，谢谢我们台上的嘉宾，谢谢大家。