“金融博物馆书院读书会”(第二十二期)于2012年10月26日在北京举行。阿里巴巴集团董事局主席兼首席执行官马云，中国银泰投资有限公司董事长沈国军，做客本期金融博物馆读书会，谈成功与读书。

　　他被送绰号外星人，更被青年人推崇为创业偶像，精神导师，但他自言书看的并不多。他是阿里巴巴[微博]创始人，马云[微博]。他打造了当时长安街第一高楼，专注百货行业，他是浙江企业商会会长，银泰投资有限公司董事长，沈国军。读书会上，两位浙江商人聊他们不喜欢什么样的书。很多渴望成功的年轻人喜欢读大量书，马云直言没必要读那么多书，读书太多也不太会成功。谈及晚清著名企业家，红顶商人胡雪岩，马云表示，中国商人千万别在红道上混。

    马云：成功与否与读书无关

　　马云：我确实是真心的今天来，我不是说假话，我书读的真不算多。我觉得做成功与不成功跟读书多少没关系，但是你成功了以后有没有读书就很有关系了。我看到很多人成功其实跟读书没有什么关系，但都很成功。但是成功人士他不读书他一定往下滑，而且滑的会很惨，我们看了太多这样的案例。

　　我觉得读书要会读，我不算会读书的人，但是我争取做一个会读书的人。因为有时候我在公司里碰上很多人特能读书，属于智商很高，情商极低，成功与否跟情商很有关系。我是把人当书看，我碰上任何一个人，不管他怎么样一个人，我都很欣赏他。我总是觉得，哟，这哥们挺逗的，还有这样的想法。而且绝大部分的书，我看了前面几页我基本上能猜出后面几页，后面故事基本上我能猜出来，所以我大部分看了会扔掉。当然金庸的书我是永远猜不出来，我觉得特别好玩儿。

　　人生你是很难看（清楚），我自己觉得我们公司至少24000名员工是24000本书，各种各样的，他们每个人人生阅历，他们每个人碰上一个事情，碰上一个问题怎么处理，都是大大出乎我的意料。在座每一位年轻人，看书固然重要，但是看人，和人相处更为重要。

    另外，我记得当年淘宝跟易贝竞争的，有几个朋友给我一本书，说马云，这本书必须得看，你看了这本书，你才可以打败易贝。易贝出了一本书《完美市场》，是指易贝当年怎么打败了雅虎，我就把这本书扔到了垃圾筒了，我说希望有一天易贝看我们怎么打败他的书，因为你看了以后你基本上会按照这个路径去走，你会太了解他，以及别人怎么打的，你最后越走越悬乎。

　　看书有一种乐趣，看了以后觉得挺快乐的，哈哈一笑，或者嚎啕大哭一场，我觉得很快乐。但是让我看书不断去想，让我背诵几段，还要讲几段，我肯定是做不到的。我这个人脑袋小，脑袋小我要懂得小脑袋合理运用的方法，就是东西得忘得快。读书多有时像电脑一样，电脑不是程序装的越多，应用装的越多电脑越灵活的。程序装的越多，电脑跑的越慢，我脑袋小，沈国军转一圈我已经四圈半转回来，只能跟人家比谁快。

　　另外，看书真是看啥补啥，有人说马云你给我一批书单，我好好看你看什么书，我也去学习学习。我说第一，我真不怎么看书。第二，我喜欢你未必喜欢，我就喜欢看小人书，又怎么呢。有人说马云你怎么喜欢看金庸小说，我真喜欢看金庸小说，喜欢，没有对错。所以看书你觉得喜欢看。每个人只挑自己感兴趣的书。所以我创业永远挑自己最开心的事情做，挑最容易的事情做，挑大家都喜欢干的事情干，最重要的事情，最难做的事情，留给别人。这是实话，这是创业的一个秘诀，做自己喜欢的事情。人生多累，你有一个老板已经够累了，没有老板就希望做自己开心的事，又挑一个隔壁老沈看的书，你不是更累。人生苦短，读书是给你带来快乐，不是给你带来压力，读书更不是比谁看得书多谁就行，未必。我们公司也好，外面看了很多年轻人博览群书，我很钦佩，就像活字典一样。你问他王安石变法哪一年？1069年。多少乘以多少，弄一个计算机就可以了。

　　我反正已经这么大了，这个年龄了，书也读不多了，所以我给大家的建议，不读书也挺好的。喜欢读书，也很好，千万不要觉得书读的不够多，觉得挺难受，挺丢脸，没什么丢脸的。人可以少读书，多干事。有人事干的很多，事干的很多当然时间有限，把自己的人生当一部书，过了有过了，翻过了就忘了。谢谢大家，就这么点事。   

马云：钱权绝对不要碰在一起 商人别混红道

    王巍：马云，你怎么判断胡雪岩？

　　马云：我相信绝大部分做企业的人都看过《胡雪岩》，这本书我看过两次，第一次看的时候我觉得这哥们挺神的，我特别欣赏他的情和义，我觉得他情义非常好。我没什么感觉，这个人身上我能学到的，我特别欣赏就是情义。后来过了几年之后我又看了一次，我觉得这个人一定不是我想学习的人，因为他讲的那个红顶商人，至于他的悲哀就悲哀在红顶商人。到今天为止我越来越明白，人一辈子要明白钱和权两个东西是绝对不要碰在一起，当了官永远不要想有钱，你第一天立志当官就忘掉钱这个东西。你第一天做生意当商人，千万别想权，这两个东西碰在一起就是炸药和雷管碰在一起，必然要爆炸。今天你不玩儿这个都要死，玩儿这个必死。很明白，看了之后也感谢胡雪岩给我指出了一条必死之路。我觉得胡雪岩了不起，但是不要模仿。也是中国商人很多要明白，千万别在红道上混。

　　沈国军：你说的难道要在黑道上混吗？

　　马云：在商道上混。   

马云：基本不看经济学家的书

    马云：我是真的不看很多书，我在我们家比起来，我算看书看的多一点的。我哥哥他睡觉睡不着，他一本拿在手上一分钟就睡着了。我不是谦虚，我书看的真不多。 上一次来读书会听了易总在下面讲我是惭愧，我小学所有的课本加起来都没有他们背来的书多，而且特深奥，张嘴都能念诗，我一看下面那么多年轻人，我得跟他们讲讲实话，没必要看那么多书。

　　读书像汽车加油一样，加满油你得知道去哪里。装了太多的油就变成油罐车，我看太多的人读了好多的书，两种人不太会成功，一个是不读书的人不太会成功，第二个是读书太多的人也不会成功，所以我们今天主要是吹吹牛，我来就是想告诉大家，别读太多书。

　　王巍：你能不能说一下，你最不喜欢哪一类的书？

　　马云：我最不喜欢是所有人都认为最好的书我都不太喜欢。小时候我记得我爸妈说《红楼梦》怎么好，不看《红楼梦》的人没文化，我到现在都咬牙看下去，我看前面一点就看不下去了。

　　王巍：你觉得红楼梦跟你生活比不够刺激。

　　马云：我不知道它多刺激，反正我没看下去过。我记得我们念高中的时候有一本《围城》，人们都把这个书说的太好了，我怎么就看不下去。可能我带着太大的期望值了，别人一般说很好的书，这跟我自己可能有关系，我总是带着太大的期望值，看起来不那么好，也没什么讨厌的书。

　　沈国军：我感觉他比较讨厌经济学家的书。

　　马云：对，我基本上不看，不看很重要的原因，第一，我看不懂。第二，我觉得他们把自己看的太重。

　　沈国军：我是比较讨厌什么书，机场天天书架里摆的马云牌创业等等，有关马云励志的书，在机场里摆着，我最讨厌了。

　　马云：我也很讨厌。我至少觉得我不是所谓励志的人，我们是很运气的人，走到现在为止。很多书都没采访过我，我不知道他怎么写出来了，所以我不看书是有原因的，没采访过我们就能写出那么厚的书，我觉得很奇怪。

　　沈国军：会误导人家，应该把这个书收回去。

　　王巍：可是很大一批人是通过机场这些东西了解马云的。

　　马云：所以他们了解的是马云，不是我，我们今天好好聊聊这个话题。  

沈国军：读书旅行阅人都很重要

    沈国军：首先，我觉得读书还是非常重要的，这跟马云的观点不一样。记得我小时候，我那时候大概也就是初中的时候看到了一本书，其中一段话我这一辈子都记得，后来作为我的座右铭了。“你认为是美好的东西，如果你想拥有它，你就要不断的去完善你自己”。这句话我后来上中学、大学一直写在笔记本上，我始终没有忘记，我觉得读书还是很重要的。有那么一个阶段。

　　马云：中南大学是不一样。

　　沈国军：最近这些年我觉得旅行也非常重要，我觉得每一次旅行能够让你感觉到跟读书不一样，收获比读书还多。你去一个不同的地方，我觉得也能净化你的心灵，这也非常重要。

　　最近我也特别感兴趣阅人，尤其是像这种人，这其实本身就是一本很厚的书。如果跟那些成功人士，特别有思想的朋友、企业家交往，包括我们任总，号称“任大炮”，我常常看他微博，他有很多思想挺好的，阅人比看书更简单，更直接。我建议大家多看看他们俩，我觉得比读书更简单。谢谢。