中国银行业高峰论坛暨“细分之王”——2012《环球企业家》年度创新银行榜发布会于10月30日在北京召开。图为“资产管理业务创新新趋势”分论坛全景。(来源：新浪财经 任立殿摄)

　　中国银行业高峰论坛暨“细分之王”——2012《环球企业家》年度创新银行榜发布会于10月30日在北京召开。新浪财经图文直播本次会议。图为“资产管理业务创新新趋势”分论坛全景。

　　陈龙：谢谢大家来参加今天的资产管理行业的创新的论坛，我是陈龙，长江商学院的教授。先介绍一下今天的嘉宾，第一位嘉宾是腾泰先生，万博兄弟资产管理公司董事长；

　　张咏先生，民生银行私人银行部副总经理；

　　甘世雄先生，歌斐资产总经理、管理合伙人；

　　孔淑妍，星展银行个人银行部高级副总裁兼投资及保险产品部总经理。

　　我们今天的讨论主题是资管这个行业的创新以及它的趋势，这应该是一个非常有趣的话题，中国资管行业应该已经进入了机遇与挑战并存非常有趣的时代，一方面中国的资管行业的资产，相当于发达国家来说还是比较小的。所以是有巨大的成长的空间。另外一方面，现在中国这个行业已经进入了全方位竞争的状态，所以各种金融机构，包括银行，包括券商，包括保险、信托都加入了这样一个行列。最近监管的放松也让竞争更加激烈，所以在这样一个背景之下，我们如何做资管的创新以及这样的创新让变成怎样的链条，让这些机构在这个链条里面进行生存，这是今天讨论的话题。先抛出几个问题，请五位嘉宾根据自己兴趣和理解进行回答。第一个问题是监管，现在监管已经逐步放松了对资产管理的管制，比如说它包括了各大券商和保险的投资范围，以及投资的准入，所以这个就使得这个资管行业的竞争加剧了，请各位嘉宾从你们自己的角度来看监管的政策的改变，对这个行业的影响。

　　孔淑妍：你们好，我是孔淑妍，星展银行的代表。其实因为我是代表一个银行，可能我们的观点有一点不一样，我们监管大概放宽了投资的范围给我们，对我们来讲有一个作用，资产的一些公司会推出更多的产品，在我们银行的角度，我们会从那么多产品筛选好的产品给我们的客户，对我们来讲，我们给客户会有更多的一些选择，但是得我们银行来讲，面对很大的问题，那么多产品怎么选最好的产品给客户呢？我们把销售人员提升到位，那么多的选择，那么多款式，到底应该怎么卖给客户呢？这个可能是我们会考虑的，我们对这些东西都是准备好的，我们会再加多一点的计划，这是我们的一些方法。

　　陈龙：您不觉得券商，保险，他们的介入会挤压现在的产业？

　　孔淑妍：从我们的角度都不觉得，是给到我们一些选择，从我们银行的观点，一般来说，我们不是提供产品，我们是提供方案的，要是保险的东西，提供不同类型的产品，我们会针对性的，我们自己银行对市场的看法把方案提供给客户，我们激活了市场，对我们来讲是有积极的作用的。

　　腾泰：我个人的理解，中国资产管理行业它首先是伴随着居民财富的增长和资产市场的发展而逐渐兴起的。在90年代中期以前，实际上居民手里的财富，可支配想投资的财富并不是很多，资产市场，房地产市场，股票市场，债券市场，以及各种各样的金融产品市场，并不发达，所以那个时候资产市场并不是很发达。90年代中后期，伴随着股票市场很多神话，券商市场迅速发展起来，但是那个阶段出现了一些不规范的行为，比如说承诺保本比较高的收益，资本市场的下跌带来一些风险，这个阶段，相关的监管部门开始加强了对资产管理行业的监管，而商业银行，最早其实中国的商业银行80年代末、90年代初从事信贷业务起家，慢慢开始开展资产管理业务，现在他们仍然在探索过程当中，这个过程当中实际上，从2000年到过去十年以来，中国不论是证监会、银监会、保监会，这些金融监管部门对中国的金融创新相对都持了比较审慎，比较谨慎的态度。

　　从某种程度上来讲，可以说是过度监管，站在他们监管者的角度，对这个投资者负责任的角度，所以很多资产管理的业务需要审批，资产管理的产品也需要审批。居民财富的膨胀和资产市场的发展远远超出了他们监管的能力，从而造成了资产管理的需求，从一定程度上被抑制了，这种状况下，最近咱们金融自由化的步伐又重新启动，无论从银监会的角度、保监会还是证监会的角度，都开始鼓励创新，放松监管。我个人认为，您提的问题，对资产管理适应时代，适应经济发展要求的正确举措，不是对于资产市场的发展而言，都是十分必要的。谢谢。

　　张咏：大家好！

　　非常高兴参加这个论坛，刚才谈到资产管理的创新，一直谈到创新，什么叫创新？我自己一点点不成熟的理解，创新就是用新的方法，打破原有的固定的格局，消除或者降低不确定的风险，这是我自己对创新一个简单的理解。这一个不确定因素是非常多的，比如说，我今天参加这个论坛，认识很多新老朋友，一个小时之前，才被告知，才最后确定要上台发言，在我面前就是一个不确定的风险，现在只能用新的办法去解决，先上来在说，然后跟大家一起分享或者一起交流。大家会观察到，在座的各位都会观察到，整个在资产管理市场，从监管层面，从市场的角度，都发生了一系列的变化，应该说监管层，从银监会、保监会、证监会出台了一系列的政策，去鼓励在这个领域的，包括我们新的机构市场准入，包括我们监管市场的放松，对新业务的一种支持，这几个角度都会，在整个市场来讲，有些积极的反映。对这些事情，从我作为从业人员来讲，我认为是非常好的事情，是非常积极的事情，而不是一个很狭隘的，挤压了银行的生存空间，这是非常狭隘的东西，何况还没有到那一步。所以这种放松，是能够为我们广大的客户群体或者说我们的社会居民，能够提供更好的、优质的、可供选择的金融服务。

　　对我们现有的机构来讲，它也可能会给我们一个新的挑战，加速我们各个金融机构转型，提升自己的竞争实力，提高自己的服务质量，一个非常有效的，包括内部的动力也好，包括外部的压力也好，都是提供了非常好的契机。

　　第三个，它也给很多新兴的机构，在进入这个市场，展现自己的力量，壮大自己，提供非常好的发展时机。像腾总说的，资产管理公司的成立，阳光私募处于这样的排位，之后会迎来大的发展，信托业的快速增长，信托业超过了信息管理公司的规模。这些东西都能够推出一批有竞争力的，真正代表市场力量的一些新兴机构，乃至我们的市场从业人员。所以我觉得这种管制的放松，这种创新举措的推出，从未来更大的充分竞争格局的形成，非常有利于市场健康发展，也给我们的国民经济，居民带来更大的福祉，这是非常好的事情。谢谢大家。

　　甘世雄：我非常赞成前面三位嘉宾的发言。我总体是这样的感觉，我用另外一个视角或者一个具体的案例来支持他们的论点。我们国家，大家都知道，总的来讲是分业经营，某种程度来讲是过度监管，创新不足，从大的背景前提下，现在放松监管，推动创新是非常好的事情，我来自于歌斐资产，是诺亚财富旗下的子公司，我们对创新的体会发自心里面的，我本人在金融行业做了15年，我在旁边看着诺亚，看到歌斐很久，现在我是有PE的FOF，以TOT的形式，整体感觉根本不存在谁挤压谁，在中国创新才刚刚拉开帷幕，资产管理行业最大的本质是什么？关键是要给投资者赚钱，所以这也是信托业能够从几千亿，五年变成几万亿，我在基金行业待了八年，3万多亿变成两万多亿，一切的前提要被市场接受，要给投资者赚钱。所以创新不是监管过度的问题，像美国，创新过度，中国创新不够，从这里来讲，我觉得应该是支持创新，谢谢。

　　陈龙：谢谢大家。我们今天的主题是创新，所以大家都谈了一下非常好的事情，请各位嘉宾从自己的角度来看，谈一些你们觉得比较重要的，很有潜力的这些创新，无论是从它的产品，它的理念或者渠道的角度来看，你们觉得这个是很有意思，而且觉得是重要的方向，跟我们分享一下？

　　孔淑妍：刚才提到我们创新的范围，监管机构的平台给我们是很重要的，它已经放松或者它给我们比较开放的平台，我们机会会多很多。除了这个地方，我自己会看到这两点也是很重要，第一，客户的需求，跟市场的热点或者市场的发展情况，我集中讲一讲，在我们看到现在市场的需求，有些时候我们发展了一些产品会越来越复杂，会越来越没有透明度，其实这个都是客户不喜欢的东西，可能我们跟那个客户做沟通的时候，他们都觉得还会去买股票，他们觉得这个都是很简单透明度很高的东西，当然要看市场情况是怎样的。有的时候去开发新的产品的时候，我们今年会针对性的，怎么把产品简单化和透明度高的方向去走的。打一个比方，在海外市场有一些被动的开放式的基金，可能提供几千个不同的资产选择给我们客户，也是很简单，透明度比较高的，所有的客户在网上也是可以看到的，这就是我们觉得有新的方向，我看到中国的市场也是慢慢有这些东西发展下去的。

　　另外，从服务方面，客户其实也是有一个需求的，我刚才说可能有一千多个给客户提供方案的时候，到底怎么提供比较简单的方案，给客户比较明确的方向呢？我们会从我们的角度来看的一些东西。

　　腾泰：谈到创新，最简单的方法，用我们万博兄弟资产管理做一个简单的说明，我个人觉得，任何的创新都是从理财的需求出发的，我们过去几年，我们看到中国的资产市场还是暴涨暴跌的市场股票市场，高的时候2006年、2007年涨了那么多倍，这五年一直下跌，房地产市场，2008年下跌很快，2009年又起来，PE变化投资也不一样，外汇市场波动就更厉害了，还有像农产品、黄金市场、大宗商品市场，不管是因为政策的原因还是因为经济周期的原因，还是因为利息周期或者因为投资者的心态不成熟，放大恐惧等等的原因。我们认识到中国过去乃至将来很长一段时间，很多资产市场仍然是暴涨暴跌的市场，在这么一种暴涨暴跌的资产市场背景下，如果让投资者把它的资产仅仅锁定在一个领域里面，像巴非特买入并持有10年、20年，可能投资者会受伤。我们告诉他们，仅仅固定一个市场，固定并持有可能难免受到伤害。

　　我们万博想了一种好的投资策略的办法，在刚才提到的股票、债券、货币市场、外汇、黄金、PE、房地产基金、农产品、大宗商品，根据经济不同周期轮回进行配制资产。接下来面对的难题，建立宏观资产比较大的团队你如何构建能够管理十大类市场的管理团队，不可能把黄金、股票、PE、VC都分得那么细，我们有一个MOM的管理模式，当我决定在股票市场进行配制的时候，决定把5亿配股票，前端做一些风险对冲，之后把5个亿分给一些我认为特别厉害的经理人，我们万博兄弟资产管理公司，有万博基金经理人研究中心，同时把它分为不同的类型，这里面有熊市、牛市，有擅长做蓝筹股的，但是很重要的是不能配错，现在是熊市的时候选了牛市的经理人，一定是亏钱亏的最多，根据市场不同风格给客户配制资产，这就叫做MOM。我们没有一个自己的基金经理人，我们用MOM方式来进行服务。

　　当中国资产管理行业发展到一定水平以后，每一个领域里面都涌现了一大批优秀的基金经理人，尤其是在股票市场公募基金过去几年发展不是很顺利，很多市场里面都有这种现象，为什么不搭一个平台，商业发展到一定程度的时候会出现阿里巴巴[微博]、淘宝网[微博]，淘宝上开一个店，做买卖，为客户廉价优质的服务，资产管理市场也是一样，因此万博的创新在于我们做了一个平台，把自己定位一个平台性的企业，把所有的优秀基金经理人，十大类资产都在上面跟客户进行对接，我们万博同时又有一种宏观策略，资产配制加选人，及分控的方式，来为客户服务。因此，万博的创新在于我们把自己定位平台性的企业我们是资产配制专家，风险控制专家，基金经理人专家，虽然在国内来看，貌似是新的尝试，MOM在国外比较成熟，尤其在美国，过去十年发展比较迅速，它的特点在于多元市场和多元经理人。中间不会均衡配制，涨起来给牛市配一点，无论如何不能把所有基金给牛市，因此，像MOM，我们创新适合什么样的客户呢？追求稳健的客户，一定跑第一，你去买别人，如果想六年跑第一，每年第二、第三、第四，非常稳健，经过对冲以后，虽然每年不是第一，但是累积以后一定是第一，是稳健，长跑的专家。对这个感兴趣，想在十大类里面进行配制资产或者小周期的收益，想用最好的基金经理人，可以关注我们宏观策略加MOM的万博兄弟资产管理公司，一定找到市场最好的需求点。谢谢。

　　张咏：我们陈教授是知名教授，降低回答方面问题的不确定性，我这个问题就多回答点，后面问题少回答或者不回答。刚才陈教授问的，一个创新的理念，还有创新的产品，先从理念说。大家可以看，东方和西方谈这个问题不太一样，西方讲创新往往从模式开始，讲末模型，讲推算，讲要素进行分解，而东方呢？谈东方哲学，往往谈天地人，天时地利人和，讲这些东西，叫顶天立地。所以这个东西是什么概念呢？如果我们把这个去理解为创新，天是什么？天就是投资者的需求或者居民者的一个需求。人是什么的？人就是你的金融机构，可能是银行，可能是证券，可能就是万博，也可能是甘总的诺亚等等，这就是它的金融机构。而地是什么呢？地就是监管，监管者我们合规体系。所以我们这样再去细分一些的话，首先作为金融机构，它必须知道客户的需求，这句话说的非常之简单，但是做起来非常不容易。所以我们老说客户是银行或者什么是上帝，这是存在的，因为没有天，哪你这个人，哪有这个机构存在的价值呢？所以我们所有的出发点，必须首先能够分清它的需求，然后用各种手段去满足它的需求，这是我们所有的金融机构的出发点。

　　而在这个领域里面来讲，从银行角度来讲，它能够给客户更多的选择，所以理财的好或者资产管理的核心，当然理念很多，有一个理念是很重要的，就是配制，它有一个资产的配制，那么作为银行的角度来讲，我可以给你更多的选择，给你消费者、投资者给你更多的选择，更多的可能，然后我把这种可能性，用我们合规的语言，用简单的方式告知你，然后又知道你可能需要什么东西，我们给你一些建议，或者说这建议以后，可能会让你实现这种愿望，实现这种需求的渠道和方式。所以我觉得腾总你们经营也是如此，我能够知道我们上帝需要我们什么，我们怎么去满足他们。而作为地来讲，就是监管，而监管的概念一定能够滋生万物，所以我们作为经营者，我们必须脚踏这个大地，我们所做的一切就是能够吸取它的营养，在现有的我们的监管体系下面，怎么去发挥我们的自我。所以大家对监管层，我们自己感觉，何为审慎经营？尤其在中国转型阶段，尤其涉及到国际民生的金融行业，审慎经营，是非常必要的。我们必须建立在合规的架构下面。

　　刚才一开始讲创新，这个东西是降低或者抵消不确定性，因为不确定性很难完全消除，只能说降低，打破原有的均衡，打破原有平衡在合规框架下面去打破。所以我觉得这个来讲，监管的同时，我们必须考虑到中国的国情，考虑到现有的法律架构，这是大地的问题。具体到，我们这个人，金融机构怎么一方面立这个地，一方面顶这个天，怎么发挥自我，我觉得肯定很多条，有两个是很重要的，第一个是商业原则，因为银行也好，甘总的机构来讲，商业机构，必须在商言商，如何评估这个商业的价值，这是推出一个创新很强的动力，不能为了创新而创新，必须有一个商业价值在里面。所以哪些是自己的商业价值，哪些能够形成商业价值，这要评估。另外，就是自己的能力，有所为有所不为，各家金融机构都有自己的长处，也有自己的短处，如何扬长避短，这是自己的审视，决定了自己的方向，哪些要坚持的，哪些需要改善的，哪些需要加强的，所以只有把这些东西能够梳理清楚以后，我觉得创新才有本质性的认识。

　　在这个层面上，再去设计一些产品，但是这个产品是非常非常重要的，我认为还是技术层面的问题，理念的东西是更加重要的。我们本持何为经营，我们是给客户利益最大化，坚持是三大方向，包括民营也好，小微也好，包括我经营的私人也好，财务管理市场，资产管理市场，我们本着这个理念，所以从产品设计，经营理念，都是达到这个东西，给客户更多的产品体系，更多的选择，更多的支持，目的就是说能够让客户真正的保值增值，让客户挣点钱。所以我觉得简单说这些。谢谢大家。

　　甘世雄：他们讲得都很全，我稍微谈一点感想。的确这个创新，我的理解，它可能也跟你的企业，跟你的组织的DNA都有关系，不同的背景的DNA促使你创新的动力肯定不一样，创新肯定有某种风险，金融或者资产管理本身就是有风险，20年的资本市场，我们看过太多的人玩着玩不下去了，所以我们讲投资也好，资产管理也好，真的是一场马拉松，怎样能够可持续，活下来，最后变成胜者为王，都是检验你的合规在哪个地方，在夹缝中生存，必须要创新，我的理解，某种意义上的创新就是找准你定位，差异化、特色化，我们后来做FOF什么逻辑来的呢？八年给中国有60多个分公司，3万多个客户，我们以不同角色筛选PE产品，阳光私募等等，尤其是PE，我们给了大概从看过近200来家PE，最后选出15家，募200个亿的时候，我们感觉应该给他们玩一个组合，因此PE的FOF是国外20年才发展起来的，经过验证的创新的金融工具。所以我觉得你的创新也要跟你的DNA，跟你的优势，跟你的传承要有积淀，某种意义上讲，被你的投资者认可，我们现在面临这个问题，经过三年我们做了三期，25亿，现在都募不动了。

　　但是我们发现另外一个市场，地产基金，我们最近上得很快，因此只要你一直，就像前面几位老总讲的，你与你的客户在一起，你与市场深刻的体会到市场的需求和它的脉搏，然后以一种好学的精神，一种全球化的视野，我觉得创新自然就是一个水到渠成的事情。

　　陈龙：谢谢。刚才几位嘉宾提到了很多点，基本上都提到了我们需要知道投资者的需求，根据这些需求我们可以给他们提供一些一等的产品或者更多样化的产品，大家能够选择。在这个选择过程中，正好有两位嘉宾，产品创新有一定的代表性，一个是经理人的身份，一个是基金的，一个在基金上做一个平台做选择基金，另外在经理人的角度去选一个平台，到现在为止，我觉得我们讲很多东西很有趣的问题是，这个资产管理行业，到底是增值的行业还是服务的避险的行业，实际上是有争议的，为什么提点呢？不管是FOF还是MOM，它是在别的基金的基础之上再去加的，加收管理费，加收它的分成，这样整个费用是提高的，我是做研究的，我知道很多的基金它实际上总体来说，基金只能够向大势看齐，因为还有管理费，整体来说，不排除优秀的经理人，你们在基金的头上，又加一道，这样平均来说，你们大势的概率是大的，整体来说，我在想，你们怎么看这个东西，当然一个方面很难做得很出彩，另外一方面，是熊牛市的分散，是风险和回报的取舍角度是增值的。

　　有两个问题，第一个问题，你们怎么看你们的增值？因为我至少到现在为止，数据不能说服我，不管FOF或者MOM，一定能做得更好，加在一起费用更高，我们怎么看这个问题，个人的理解是从服务，从回报率，风险的取舍是增值的价值，除了个别的经理人。第二个问题，从你们的角度来说，选经理人更重要还是选基金更重要？

　　甘世雄：我先谈谈，双重收费，FOF是经常被问到的，就这个问题跟大家分享一下。就以现在主要操作的PE的FOF为例，基于几个基本前提和逻辑来的，国外的研究表明，基金当中很严格的最后不仅一九定理，之后最好的基金赚了最多的钱，目前中国也出现这种情况下，应该说有上万家的PE机构，活跃有数据的有6000多家，你怎么筛选。第二点，很多最后是要被淘汰的，是要分化的，我们的策略是你选择与谁在一起，我们是经过时间检验的，TOP50的在一起，这是第一点的逻辑。

　　第二点，FOF当中，的确是有双重收费，我们是要通过积极主动的管理，我们最主要的策略是三种，我们把它叫做PSD，PE投资当中首次投资，第二次是联合投资，由于某基金具有一定规模优势的时候，它具有这种条款，带优惠的谈判权，我们一般谈2%的费用，包括你的分成也要分回来一半，最主要的要通过好的基金当中，把他好的项目拿给我，我跟随投资，这样能够增加我的收益。更重要的是，对不同的基金，对它的行业风险区域进行分散投资以后，我可以对冲风险，因为你投单个基金，我们有这种体会，捆在一个人身上，再好的基金也是有波动的。从这个意义上我们提供增值服务，我们有基金管理的。

　　腾泰：陈先生提了很好的问题。MOM在中国新兴的东西，很多人不了解，MOM不存在双重收费问题，我们管理方式不一样，一个客户发生了一个产品4个亿的基金，我把它分为，假设，为了简单，分了四份，一个人一个亿，我选择我看好的，从2400个经理库里面，看好了张三，跟他进行签约，或者我让张三来做我的投资顾问，同时我把我的管理费分成一部分给他，这是MOM的合作方式。我的管理规模足够大，有资产管理配制能力，我从管理费里面分一杯羹给我的投资顾问或者经理人，为什么要接受我管理的邀约？第一，他不需要做营销；第二，不需要做客服；第三，甚至不受任何契约的限制，只是按照风格进行管理。我在前面做了对冲或者在组合里面，如果风格变了，我反而把钱拿回来。第一，不对基金经理人的风格进行对冲，我们没有任何的双重收费问题，是资产管理行业发展到一定阶段进行分工。

　　陈龙：换一个角度来说，你整体的费用，你的费用和他的费用加起来相对于他自己募的基金的费用来说完全是一样的吗？

　　腾泰：是一样的。如果给万博，万博收的费跟你一样但我把它五份，把钱分三个市场，每个市场又分三四个人，我跟他们谈判，为什么给我不给你，第一我帮他做资产配制，第二，选最好的人来管，第三，一旦选了这个人之后，万博的基金经理人是干吗的，是盯着这些人，不做股票投资，PE投资，如果业绩差了，会炒他鱿鱼，实现业绩好与差的手段就是选择好的配制方案，在每个细分市场选最好的人，然后天天访谈，有没有利益疏松，不多支付任何费用的情况下，多了一个管家帮你做资产配制，选人和分工，这就是MOM的模式。你提的第二个问题，到底选产品号还是人好，我个人而言，我自己认为选人可能更好一点。中国有一种基金叫股票股基金，证监会有些法律规定，只要叫股票型基金，学了老外的经验，从2007年10月份一路跌下来，所有股票型基金只能这样干挨，你没有给他对冲的手段，不能通过放空，只有让投资者利益受损失，我们相信在漫长的熊市里面，中国股票型基金里面一定有非常优秀的基金经理人，因此，契约是死了，人是活了，根据万博宏观策略投资或者资产轮动配制的选择，我们不去买有契约约束的产品，选有投资能力的人，请来做投资顾问，给他一定管理费分成，让他来帮我做这个事情，一旦选了以后，对它进行管理，我在前端对冲，按他的风格进行操作，不能漂移。

　　陈龙：谢谢。还有很多很好奇的问题，请大家回答简略一点。下一个问题，又回到银行内，现在中国的银行的理财产品的标定，比如说投资股票上的限制，这里有两位嘉宾从银行来的，你们的角度来看，你们怎么去做一些创新产品突破这样的限制？

　　孔淑妍：在海外市场也有蛮多的基金不是开放式的，那些基金不是直接跟股票有关系，其实我们也会看到，这个也是一个大方向，可能在一些银行来讲，会在参与，在选这个标定物的时候选不同的基金，这也是我会看到的一个市场信息。

　　张咏：谈到这个问题，可能大家在创新方面，尤其在资产方面，是不是把它搞得非常复杂了，自己有一个总体的看法，不一定很正确。其实客户关心的是什么？客户关心的很简单，就两条，第一，风险小一点；第二，钱多一点，所以具体的标定物他是关心的，但是他更关心这个结果。所以我们老感觉，我们回头再看2008年金融危机，看得稀里糊涂，说白了，他们做律师的人，专门做银行律师的人，连自己的产品要素都看不懂，就给老百姓了，所以导致的结果就可以想象了，真正的东西我认为，第一是比较简单的；第二，有些限制，有些限制是存在的，某种程度也是合理的。

　　作为银行来讲，并不是非要打破，才叫创新。我们在所有银行比较率先发的，包括在PE市场上，民生银行已经是市场占有率第一的银行，在产品上面还是给客户一系列的选择，这个选择是简单明了，而且让他能够读得懂，如果这个客户对艺术品了解，你可以开发一个艺术品的，如果他愿意做证券，有阳光私募，包括保险类的，我们有富人险。所以创新的领域是非常的宽泛，而不是狭窄的，因为某某人不让你做这个东西，我非要做，我做了就是创新的，那是很偏颇的，关键是有一个东西能够找到它的实质，能够给不同的客户群体一个适合他的，满足他的需求的东西。

　　刚刚讲FOF、MOM，它的实质很简单，可能就几条，第一，通过这个机制找到真正的专家，真正的专家，以前一个人找，找一个管理者，这个人很牛，我觉得你有很好的业绩，但是运作起来也可能成功也可能几年就失败了，你FOF、MOM通过新的模式，不是你自己选的专家，是我选的专家，你风险的东西以前投一个，现在投五个，你用你的工具，这个产品一定有它适合的对象，一定适合普通大众吗？我觉得很难，在投资标定上有限制的东西，有限制也没关系，如果限制了，你在别的领域仍然有很大的舞台，只要在我们领域真正能做出点东西出来，那一定这个市场当中你就有自己的立足之地。我的理解是这样，谢谢大家。

　　陈龙：我们时间有限，最后一个收尾的问题。我们刚才讲创新也有各种金融机构在竞争，资管行业，从你们的角度来说，你们觉得这个行业会程度怎样的细分链条，不同金融机构相对的优势怎么取得共赢，从大的趋势来看你们怎么去看？

　　孔淑妍：我用比较简单的话来说，最重要的一点，刚才很多人都讲了，每个人要看住自己不同的客户，自己想去针对哪一类型的客户，要了解这个客户的需求，你针对高端的客户，刚才说的FOF、MOM是没用的，你针对性帮你客户解决他的需求。如果大众的客户，刚才可能是也提到有些手续费，费用比较多一点，一些小的客户，给他FOF或者MOM，对他来讲可能是很好的产品，因为他自己本身没有这个能力可以去买五个基金或者买五个基金经理的产品，要是从我们银行的角度来讲，给多一点选择是满足这些客户的需求，我自己觉得，真的要看客户的需求在哪儿？可以有一些比较好的方法给客户。

　　腾泰：从两个方面谈，还是从客户和资产管理者去谈，首先从客户角度来讲，不要盲目的羡慕、追捧或者模仿别人，每个人都有风险收益诉求点，如果超越了自己风险之外的产品，哪怕赚钱的产品你也会赔钱，在股票市场尤其明显，如果给老百姓推荐给牛市，过几天问他可能赔了，一涨了就追，不受自己的控制的范围之内是不行的。

　　从资产管理者角度也一样，银行、券商、基金公司、PE、VC，包括我们做FOF，每个人都有自己的各自优势，有可能是合作的方式，万博为什么做这种盈利模式？我做这么多年宏观研究，我做了宏观经济研究院，这是从宏观策略的优势出发。另外一合伙人做基金，所有公募、私募数据库都有，所以我才做MOM，过去我不去学这个东西。在美国跟踪MOM这些技术，我能够学得来，所以才做这个东西，我出来创业没有学别人，从自己的优势出发。甘总肯定不跟我比这些东西，他的渠道有他的优势，我跟他合作的方式，FOF还是比较适合市场简单操作的方式，资产管理机构从自己的优势出发，给客户提供自己的优势服务，客户从自己的风险承受能力去出发，选择最适合自己的产品和服务模式，这就是对资产管理行业竞争的看法。

　　张咏：我简单判断，开始进入春秋战国，大国、小国，有强国，但是没有办法，所以我觉得这个市场方兴未艾。第二市场，在这个市场切割更大的蛋糕，有更大的立足之地，发展壮大，少让监管者给亮红牌。

　　第二点，能够真正的尊重你的天，知道它想什么，你告诉它能它就能，知道你的长与短，把自己的位定好，在定好位的时候，把你的力量发出来。我觉得做好这一点，他以后一定是这个市场当中表现比较好的一个竞争者或者说比较合格的竞争者。

　　第三点，刚才主持人讲了，长江商学院的陈教授，又是评委会的成员之一，因为陈先生很有名，对他有点意见，没有把民生银行列进去，但是民生私人银行大家可以看，去年年底，包括上半年，大概所有增长指标当中几乎增长第一或者前三名的，各项指标都是如此，所以我们自己也对自己在整个竞争当中充满了信心，也会为我们的客户，包括在座的各位，包括两位，一个MOM、一个FOF，给你们提供更好的服务，希望大家关注并支持民生银行私人银行。

　　甘世雄：我有几点，本身想表明我的态度，未来财富资产管理的蛋糕够之大，第二点，以后一定是社会化分工，我们良心竞争。现在谈分享这个词，信息社会，分享体验是越分享越增值，跟工业文明是不一样的，所以未来我可以表态，我们将来很多东西都可以分享都可以专业化分工，因为刚刚才开始，我们有太多的经验教训，如果跟大家来分享能够促使整个中国的资产管理行业良性发展，本身有些东西海底捞你学不会，教了也白搭，每家也有每家的长处，我们要有这种自信，我们愿意分享，愿意合作，而且远不到竞争的阶段。

　　陈龙：非常感谢，已经超时了，请大家以热烈的掌声谢谢我们嘉宾给我们的精彩分享，谢谢。