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达沃斯未来即当下论坛实录

http://www.sina.com.cn  2012年09月13日 18:16  新浪财经微博

  新浪财经讯 9月13日下午消息,2012年夏季达沃斯论坛于9月11日-13日在天津举办,主题为“塑造未来经济”。以下为分论坛“未来即当下”嘉宾发言实录。

  Nik Gowing:大家下午好,我们进入最后一小节,感谢大家能来参加最后一小节,我是Nik Gowing,我们将来总结一下,同时也能放眼未来看未来会发生哪些事情,在今后的几分钟或者几个月当中,几年当中,几十年当中会发生什么事情,这个小节是非常重要的,因为时间非常紧迫,它并不是预测,有点像未来十天,十个月或者十个小时,想做未来这样的展望,就像过去三天一样。我们请到一组嘉宾,大家也将会对未来的发展做出预测,大家可以贡献你们的想法。大家手中都有通讯的工具,因此,我们也希望大家能够参与到讨论当中来。

  比如通过微博、Twitter来进行讨论。同时,通过WEF.CH这样的网站发Email来讨论。

  未来即当下,我们依然有这样的想法,我们能够充分理解世界,而且认为它是可以预测的,实际上却是非常变化大的,不可预测的。过去十年当中,我们看到世界迅速增长,但收入的差距非常巨大,但关键是我们只想要增长吗?全面的发展是脱节的,业务发展迅速,但政府却发展的很慢,有些不平等,我们如何能使用科技解决这些问题?比如大数据能收集所有的东西,它实际上是现代数据社会的一种垃圾筒,但是在这里面我们发现过去的历史,大家努力工作,如何实现新的增长模式,我们需不需要把我们所有的力量都云于让我们业务变的更加有效率,但是却不能更好的应对性。

  年轻人的创造性不能充分发挥出来,因为我们社会不能足够的宽容让他们去发挥,让他们有不同。大家都浪费不起我们的才智,我们应该让所有人,包括妇女参与到教育和研究中来,我们应该以人为本,如果大家置之事外,女能置身与潮头,这就是我们新的竞争力,我们必须展望未来,而且怎样必须是可持续性的,我们有足够的工具吗?如果有就应该发展它,驾驭网络的力量,我们的确应该改变我们的生活方式,要迅速的采取这些紧密的步骤,来实现我们的目标。

  实际上人们已经没有看到他们未来的发展是怎么样的,除非你能力了解未来的概念,否则的话你就没有未来。

  Nik Gowing:未来即当下,实际上你必须有对未来的充分理解,否则你不能有比较好的未来,我们可以看到在过去几分钟中我们失去了两分钟的未来。所以,我们在顾润贺做闭幕词之前我们进行讨论。实际上在天津我们要谈到塑造未来的经济,的确随着第70亿个人的诞生,我们可以看到这的确是一个大的里程碑,而且它也给我们带来很多的挑战,的确大家的讨论和大家的谈话创造了三个主题,我们也希望在今后下面的70分钟当中来谈谈良好的增长,可持续的增长。同时我们也认识到这种新的科技的前沿。第二点,如果我们能实现智能增长的话,能改变我们的价值链,而且能实现全面的增长,能够充分的发掘我们的企业家精神,发掘我们的智慧,大家讨论很多了,我们应该进一步扩展我们的机会,进一步扩展我们的应对能力,而且大家使用Email,可以使用Twitter,实际上并不只是这些工具,我们还有麦克风,大家可以站起来发言。

  我介绍一下今天的嘉宾,首先是Gesar A.Hidalgo,来自麻省理工学院的教授,充分使用网络来应对未来的挑战。David Lcke,MC十首席的执行官,我问过他是一个什么样的公司,大家给他起的一个名字,还有李开复(微博),创新工厂董事长兼首席执行官,他跟过Google中国,他微博上有四千万的粉丝,有很多人在关注。这实际上是通过这样一个机构能够来进一步发挥人们的才智,龚晓思,四川思博机械有限公司的CEO,把我们的价值实现,也是一个心的领军人物。来自尼日利亚的通讯部长,她是一个非盈利机构的创始人。

  我们希望看看我们面临的挑战是什么,每个人都有这样的领域,在下面进行讨论。首先,请Gesar A.Hidalgo讲讲你的原则是什么,我们未来有哪些挑战?

  Gesar A.Hidalgo:我觉得未来是科技和文化的变化,实际上我们会面临不同的变化,在技术方面的变化可以说在过去十年当中,他是在不同文化当中是不太一样的,他实际上涉及到开放。同样,通过科技能够进一步推进我们文化的发展,比如说人和机器的关系处理的更好,我觉得实际上从未来里讲,我觉得它的确是遇到这样一种挑战,你在时间方面我觉得它将会带来更快的发展。

  部长:我觉得未来的经济发展一个是年龄,实际上并不一定年龄限制你的智慧,还有同时要进一步定义我们的经济,新兴市场和发达市场主要看他们做的怎么样。还有女性,女性将会做出更大的贡献,包括在全面发展当中。

  最后一点,我觉得也就是财富的定义,的确未来不光有财富,同时要能够做的好。

  David Lcke:我觉得我们可以使用新的科技来以便防患于未然,大数据本身就是一种科技,我们还可以看到让消费者做的更加主动,我觉得的确有一种简单的解决方法,实际上对于用户来讲是很简单的,让他们能够来互联,能够对他们的健康进行良好的监测,我觉得这是十分关键的,可以说是来重新创造人类和计算机之间的界面,我想这就是我们的未来。

  Nik Gowing:请记住Twitter和Email的地址。

  龚晓思:当我们讲到未来的时候,我们觉得未来已经有很多东西在发生了,实际上现实世界将让我们新的观念、新的创新,未来虽然是不可预测的,但是我们可以预测的就是未来将不会重复过去。而且我觉得未来将会不断的变化,它不变的就是永远在变化,它实际上是一个全新的转型,全新的创新,全新的变化,而且我觉得未来将会是一个合作,而不是竞争的年代,而且我们可以看到未来将会有很大的发展。

  李开复:我觉得我们希望共同留下这样的遗产,也就是平等,减少富有和贫穷之间的差距,可以说在过去的一个世纪当中,包括数据鸿沟,它不断的扩大,那些能够获得数据的人和那些不能获得数据的人之间的差距在变的越来越大,这也在很大程度上决定了一个人是否能在未来发挥自己的作用,在人类历史上从来没有像今天这样人们如此容易的获得信息,现在你有100美元,你就能买一个智能手机,所以,成本从过去的2000美元下降到100美元。所以,第一次在人类历史上会有更多拥有信息的人,拥有获得信息手段的人,而不是无法获得这些手段的人。非常关键的一点就是我们需要有一些原则,使得这个社会推进,包括技术的进步,社会的连接,信息的透明,并且利用所有这些工具来建立和重建教育。

  Nik Gowing:我们会很快的讲一讲科技的原则,Gesar A.Hidalgo说未来会跟过去很像,龚晓思的意见不一样。

  Gesar A.Hidalgo:我觉得在过去正确的一些事情可能在未来仍然适用,当然在技术方面肯定会有变化,肯定会有革命,我觉得有一些事情是不会变的,但是有一些情况是会发生变化的。

  龚晓思:我觉得未来会带着过去的痕迹,过去的遗产,所以,我们要做一个选择把哪些东西带到未来,在过去适用的东西在未来可能会以不同形式加以展现。

  Nik Gowing:听众有什么问题?

  李开复:我觉得我们不要把更多的注意力放在不同之处,未来有更多的人能够获得信息,透明度,能够做更多的事情,但是和过去一样,我们还是需要教育,需要大学,文化方面的问题我们打字打的更多,写字写的更差,这样一些问题需要得到解决。

  Nik Gowing:我们把听众的意见做一个收集。查理问了一个问题,我们的未来会不会是一个圆圈的方式进行,会不会是一个环,这是什么意思呢?您是说可持续?大家回答一下这个问题,您觉得未来会是一个圆圈吗?

  部长:他是指能够自给自足,自己推动?

  David Lcke:我觉得未来当然是可再生的,你要养活世界上70多亿的人口,你当然对于能源的效率必须有所提高,这是问题要问的?我觉得不会是圆的,因为我们在这里我们积累了大量的文化,而这样的一种积累使我们产生了今天所见证的经济增长,我们在未来会看到过去存在的东西,但是同时也会看到一些不同。

  Nik Gowing:马森问了一个问题,他说科学和技术是不够的,设计和创意会发挥更重要的作用,包括讲述故事。购迈斯说我们刚开始对科技加以运用,实现公平。最多两分钟的时间来谈谈这个问题。

  首先我们来看科技,David Lcke讲讲你觉得科技发展的方向是什么,鉴于你的专业。

  David Lcke:如果我们看今天的医疗管理,我们如何和世界进行互动,如何去理解自己的身体,我们生病的时候就会去看病,这个时候我们对于自己身体的了解是非常有限的,我们不知道发生了什么,所以,我们的行动是非常被动的,而我们往往是在医疗成本最昂贵的时候去获得医疗服务,也就是你已经生病以后我们能够通过无缝的传感对于人体的健康数据加以融合,并且这项技术是可负担得起的,使得我们能够个人对于自己的身体,对于自己的健康有更多的了解,在需要获得医疗的时候就能够去获得,并且能够防范于未然。

  Nik Gowing:龚晓思,你对科技的未来怎么看?

  龚晓思:就像李开复教授提到的,今天我们比过去更能平等的获得信息,但是透明度也非常重要,信息的透明度非常重要,我们如何去判断信息,来提供有价值的意见,并且理解世界的复杂性,我相信科技奖会推动人类对于不同事物理解的极限。但同时我们需要有更为宽容的思想,我们看未来,看价值,这个价值并不是一个一成不变的东西,价值的形成是一个过程,也就是说我们在理解彼此的过程当中,包括在妥协的过程中来获得价值,而科技奖是实现更公平的信息获取的第一步,我们也希望在接下来科技能够产生更为和平的一种和谐。

  Gesar A.Hidalgo:随着人类知识的增加,知识有一个自然的极限,大家都非常聪明,但是每个人能够承载的知识的数量和容量是有限的。所以,我们不可能所有的事情都靠自己,所有的答案都由自己来找,因为我们每个人的能力是有限的。所以,在未来我想最大的一个变化就是学会之间的边界将会被打破,我们现在会看到很多的学科在大学里有不同的院系,但是我们会看到在未来很多的一些挑战是需要来自不同领域的知识加以解决,这是未来的情况。

  如何打破这样一些学科之间的边界和障碍呢?我觉得从革命性的角度来讲,我们能够跨学科的合作,找到更多的方法,这些方法应该是更具有预测性的,而这些方法使我们能更好的去认识世界,预测将会发生的事情,我想并不是所有的人都能适应,但是在这样的一个世界当中,文化仍然能够存续下去,而能够利用这样一个情况的时候是最强大的文化。

  Nik Gowing:在您的领域是否有这样的缺失?

  David Lcke:的确,过去几天的讨论我们也看到这一点,你必须把不同的学科联系在一起解决最难的问题,我想学术界往往是因为这样的一种孤岛或者各自为政的传统无法去实现突破性的进展。的确,这在商界也是一个很好的启示。

  Nik Gowing:尼日利亚的观点来看,你觉得未来科技的前景会带来巨大的变化,现在在电信行业已经有所产生,这当然是您的专业领域,您觉得在发展中国家它将会继续产生怎样的影响?

  部长:科技,特别是ICT通讯技术的影响,你可以想象更多人有电话,获得银行服务,还有医疗服务,这改变了我们对于非洲经济未来的看法。比如医疗,我们现在有远程医疗,我们有足够的医务工作者,有足够的医生,你有了电话就能实现远程医疗,我们还有大量的人群因为无法获得金融服务所以生活质量很低,现在可以通过手机获得这些服务,因此ICT,以及科技的影响是非常重要的。同时,科技的发展对非洲也是非常重要的,比如在医疗方面,使得非洲人民无法参与到世界经济当中一个非常重要的原因就是疟疾,盖茨基金会努力找到疟疾的疫苗,这将对于非洲大陆产生巨大的变化。

  Nik Gowing:这是在这些领域能够带来的变化,您对于未来预测的图景到底是十周、十个月、十年?

  部长:但是对于那些贫穷的人群来说最重要的赋权工具是什么呢?我们只有600万人获得互联网可以上网,今年已经达到4500万,明年可能会达到7000万,我们也看到增长的速度是以几何级增长的。

  Nik Gowing:李开复,您对于科技的看法是什么呢?在你的开场白当中其实已经提到一些。

  李开复:在科技领域,比尔盖茨曾经说过我们总是高估在一年或者两年中能够做到的,而低估五年或者十年中能够做到的,你回想一下五到十年前,我们很难想象我们今天会用到这样一些技术你就发现他说的很对,比以往更为正确。这些基金会已经在使用一些非常有意思的应用,比如说智能收集的大数据的运用,这些事情它同时是演进性的,同时是革命性的,演进性的就是把每天做的东西做一些修改和改进。革命性的比如今天的搜索引擎,你每天都会用。我想未来的五到十年搜索引擎不再是一个简简单单的产品,不仅在一千个网页中寻找你想要的东西,智能的搜索引擎应该是你问一个问题,他就会回答你的问题,他会告诉你你妈妈在什么地方,在她过生日的时候能够给她送花,这是非常智能的系统,让你实现你想实现的事情,这既是演进性,也是革命性。

  还有就是社交网络,我每天都在用,未来它会成为一个超级的连通器,网络中有我们认识的人和不认识的人,未来我们可以看一下社交网络的形状会和现在不一样,你在高中交的朋友将由你在初中交的朋友的人群决定,你会娶或者嫁什么人由你在25岁的时候交的朋友决定,网络将是一个超级的沟通渠道。

  还有另外一个,比如游戏,这是刚刚开始,在未来它是现实的放大,而且是3D游戏,实际上将会变的更加真实,而且我们也会看到比如你想狩猎,你将会进入一个楼宇来看看怎么做。你看到一个人向你走过来,你记不得他的名字了,让你能够想起他。

  龚晓思:我也想补充一下关于社交媒体和社交网络,在线的联系是不是会让下一代他们缺乏这种人与人之间沟通的技能,而且像李开复先生讲的,如果你来看一看搜索引擎,键入一些字,马上给我们正确的回答而不是很多回答,实际上是一追可控制的引领,控制社会的智慧。

  李开复:我觉得这实际上是两种不同的东西,在我看来人们应该有面对面的交流。还有一个比较有意思的问题,是不是对这些大兄弟有很大的危险,比如是不是大家都喜欢这样的东西,它实际上可以影响你的思维,我们必须要来做相关的研究。

  Nik Gowing:我们再来讲讲超级的交流工具。

  David Lcke:关于交流工具创新的问题,的确我们有这样一种风险,让我们变的不够创新,这是好还是不好呢?我觉得任何一个极端的东西都是不好的,当然,如果它要做的好的话。

  Nik Gowing:你是不是觉得有更好的问题的解决方法呢?

  David Lcke:对,一般来讲是这样的。

  Nik Gowing:你要考虑很多东西的滥用,比如超级沟通工具?

  Gesar A.Hidalgo:天堂之门的钥匙也是开地狱之门的钥匙,有积极的因素,大家都非常喜欢因特网,但是我想说的是我坚信有各种各样的文化,的确有各种各样的科技让我们进行沟通,让我们能够玩游戏,以前没有这些东西,但同时我们可以看到它像一个社会的大餐,有的时候大家不能控制自己,它本身应该沟通的更好,大家一直在讲,但是并没有讲清楚他们想要表达的意思。你可以让人们以新的方式进行沟通和联系,但同时我们同样也可以在这样对话中迷失方向。

  Nik Gowing:比如我们使用旧的科技,比如使用麦克风,大家一定要确定,大家应该首先举手。大家讲了教育十分重要,我们是不是有足够的科学能够让我们进行创新。

  部长:实际上并不需要太多资源的科技?世界上没有足够的资源,也就是在资源匮乏的情况下进行创新,很多非洲的创新,根据你目前所有的东西来进行创新,非常快的来讲一讲教育,我们随着向未来走下去,实际上我们觉得未来将会有很多的变化,而且我们将会让我们的孩子与我们的相反非常不一样,而且让他们能够为未来准备好,这会由我们目前的科技来推动。

  Nik Gowing:我们要同时解决很多的问题,而不是一个个来解决。

  Gesar A.Hidalgo:非常奇怪的问题。

  Nik Gowing:因为未来需要同时解决很多的问题,而不是一个一个来解决,我觉得一般来讲社会是一个个来解决,但是在某些时候我们实际上比如说我们有污染的问题,有汽车,汽车有交通事故,我们有交通规则,有交通堵塞。所以,我觉得随着我们不断的发展,我们又出现了新的问题,这个新的问题我们必须有不同的专门技术以便来解决所有的这些问题,这些问题十分的复杂,比如我们现在有汽车,包括交通警察或者其他交通规则这样的规则来解决。

  Nik Gowing:李,你是不是理解这个问题?

  李开复:这实际上是关于科技和设计的问题,实际上在我们创新工厂,设计和创新力将会发挥非常重要的作用,而且我也非常同意Gesar A.Hidalgo刚才讲的,如果你想创新需要有科技的因素。同时,还有设计的因素,所以,来看看谁在做创新。因此,我们在创新工厂我们有创新的企业,可能有五个工程师,然后一个设计师,然后一个产品工程师。

  Nik Gowing:David Lcke,你是不是讲讲顺序的问题,也就是我们同时要解决不同的问题。

  David Lcke:我觉得并不是特别现实,实际上人们考虑问题的方式是不太一样的,同样也是能够进行不同的创新,我觉得这是我们未来的方向。

  Nik Gowing:大家谁想对科技做一个补充?

  提问:我来自巴基斯坦,大家现在都能接触到科技和互操作性,我想问一问它能不能缩短不同社会,不同文化的差距呢?我想问一问大家的想法是怎么样的?还有看看未来的发展是怎么样的。

  Nik Gowing:在你坐下之前能不能讲讲在你的国家,你觉得有什么机会,经济增长方面有什么样的机会?

  提问:我相信的确有很多的机会我们可以充分利用,但是它必须是渐进的,而不是特别迅猛的。

  李开复:我觉得的确科技是具有破坏性的,而且的确老式的机构,像政府,像宗教机构,以及大学他们将会面临很艰难的日子,特别是在科技革命时代过的很艰难。

  Gesar A.Hidalgo:重新回到这个问题,我觉得在未来来讲,我们要确保有很好的创新,我也相信实际上我们生活在这个世界当中,比如语言,比如我们的位置都是互相联系的。我们看到大家有很多这样的联系,实际上新的科技也在不断的推进我们跨文化的前沿和沟通。

  Nik Gowing:龚晓思,你作为一个全球领军人物怎么看?

  龚晓思:我也想给大家举一个个人的例子,上个月我从一个课程,我希望在这个大学里的课程,我没有机会去学这个课程,现在我有机会了,我找到了耶鲁大学这样一个课程,它有Twitter,有很多的问题,有相关的介绍,大家互相问问题。当时我就在想哦,实际上如果在我上大学的时候有这些东西,为什么我要付三万或四万美元去上哥伦比亚大学?如果当时我有选择的话我干嘛要花这么多钱呢?我可能直接选择网上课程进行学习了,这的确是对于大学,对于各种学院,对于教育机构是一个很大的挑战,而且也对下一代将产生影响。

  Nik Gowing:进行讨论之前有谁还想再讲?

  提问:我来自印度,我只是想科技曾经帮助人类,现在科技让大家越来越远了,我觉得科技应该有人性的一面。

  Nik Gowing:的确科技有失去人性的一面。

  David Lcke:我没听清楚你的问题,但是科技并不是放之四海而皆准的工具,而且我觉得科技应该能帮助我们更加有效的利用时间,能够解决问题。

  部长:我也同意。

  Gesar A.Hidalgo:我觉得重新又回到原来的问题了,就是如何让科技帮助我们的经济,或者经济如何帮助科技,人类实际上应该有超越拥有财富的野心,然后还有科技,还有艺术,我觉得在未来来讲,我们必须要认识到这亿点,我们觉得科学家并不是减少一些科技问题,并不是通过创新来说服人们消费的更多,它实际上应该是帮助我们去解决相关的问题,能够来让我们的服务到位,能够来支持人们,我觉得科技和艺术实际上应该服务于社会。

  部长:经济推进科技的发展,经济和科技之间是互相推动的关系,你所描绘未来的途径是有点恐怖的,人必须在创新的核心,因为创新为了解决人们所创造的或者是人们所面临的问题,人们也希望找到更便宜更快更好的解决方案,这些都是以人为出发点的,所以,未来我们必须把人放到核心,他们所拥有的世界应该是一个能够给他们权利帮助他们去成长的世界,它是关于规则的制定,当今的世界发展是如此之快,你在制定规则的时候可能并不是应对某一个时间某一个场合下的某一个稳定,而应该是更为普适的规则,政府不再是大老哥去制定这些规则,政府应该是服务于我们增长的速度和发展的速度。

  Nik Gowing:这是新的集体主义,以及新的创新。我们看到在非洲这样的情况,以及我所生活的国家。

  部长:看来过去的技术现在不行了,在我生活的国家人们开始有了自己的声音,这样一种人们之间的互联互通性给了他们声音,这是前所未有的,而政府其他人开始听到人民的声音,我想这是一个非常根本的变化。

  龚晓思:我觉得科技最后会达到新的极限。有人说在企业当中能够做的好是最伟大的艺术,实际上我觉得在艺术方面能够做的好是最伟大的业务。

  Nik Gowing:关于科技和创新我们来听一下最后一个问题,接下来我们会讲增长。

  提问:我来自旧金山,我们讲科技,文化是另外一个问题,科技是否会成为文化的一部分,它是否会有一种去人性化的影响呢?比如说在过去一年你去看那些智能手机的用户,我们会发现智能手机开始成为人们生活的一部分,人的教养的一部分,在一定程度上它是否去人性了呢?

  提问:我来自中国,我有一个问题,我们假设一下我们的未来,人类因为科技的发展我们的生命会达到200岁,我们反应的速度越来越快,甚至可以不用吃饭,我们打一针就够了,不用睡觉,吃一点什么药丸,这种科技是否能够真正增加人们的幸福感?我们记得三十年前我们没有手机,没有更多的娱乐的设施,但是我们人的内心是安宁的,我们的内心是觉得幸福的,这种科技的发展让我们的效率越来越高,但是也让我们变的越来越焦虑,我想请问台上的各位,我们如何能够平衡好科技和幸福之间的关系?

  Nik Gowing:科技是否真的会带来他所描述的这样一种生活?会不会让我们真的吃了药不用睡,不用吃了?你们觉得这样一个未来是否会发生呢?

  李开复:我觉得不会,我觉得有很多人对于技术的未来有一些疑心病,其实不要感到那么害怕,你有时候在书上看到的,在报纸上看到的这样一些技术不会成为现实,中国以前的四大发明成为文化的一部分,所以,文化是有非常强大的人和力量,我们希望我们能够足够的聪明,能够拒绝您刚才说的吃一片就可以不用吃药的药丸。

  David Lcke:人们会不会吃一颗药然后就不再去吃面包圈了?当然技术、科技会有一些滥用,当然我们也会把注意力放在提高所有人的生活质量、生命质量,能够使从中受益的人增加本身就是好事儿。

  Gesar A.Hidalgo:这样的药丸不是什么新鲜事儿,但同时我认为在未来和平很重要,幸福当然也很重要,我觉得这个问题其实问的很好。因此,我们走向未来的时候,我们必须有更为高的目标,更崇高的目的感,我们不能盲目的发展,我们必须找到自己的目标,只有这样,我们才能找到内心的平和。

  Nik Gowing:你也提到增长,也提到这不仅仅是增加GDP,我们讲讲巧增长,转换市场,增加价值链,龚晓思,你正在实现自己企业的增长,给你两分钟的时间你讲讲对于巧增长和价值连转换的意见?

  龚晓思:之前我提到新世纪的业务更多的是合作,而不是竞争,我们在讲到一个区域的竞争力,有很多的企业供应链,必须一起合作,不再是单个的企业或者单个国家,在新时代新世纪的合作将会带来一种不同的思维方式。所以,在我们看到未来的时候,你如果要实现企业的增长,并且实现可持续的增长,长期的增长我觉得必须去展示隐藏的价值链,也就是你的利益相关方,你的股东,你的伙伴所组成的这样一个链条,所以,更重要的是找到伙伴,团队精神,团队协作比竞争更重要,我觉得这样一种心态非常重要,它会带来更为持续的业务增长。

  Nik Gowing:李开复,巧增长是否可能,你如何界定巧增长,是否能够在转换市场和价值连的时候,特别在一些国家增长处于压力,甚至是负增长?

  李开复:我的确觉得我们之前提到的一些技术,比如大数据,能够发挥非常重要的作用,帮助我们找到机遇,比如说有一些之前提到的例子,为什么能够开发塞瑞这样一个语音交互的软件?并不是你手机上前端的云识别技术,而是在后端那些能够对大规模的数据进行收集,使得我们的手机真的能够做一些看起来非常聪明的事情。

  所以,在后端的一些大数据不仅能让iPhone告诉你最近的餐馆在哪里,它还能够告诉银行哪一类的信用卡更容易被造假,它能告诉超市啤酒应该放在哪里才能实现最高的销量,因为它通过能够捕捉在店铺里所有的人行走的路线,并且了解在哪个柜架前所停留的人的数量最多,时间最长,这是大数据能够改变你所能想象到的任何的业务,并且可能改变社会、政府和经济。比如看谷歌(微博)它的首席经济学家发表的一些文章,Google是如何去看待问题的?比如说当出现地震之前或者在飓风发现之前会发现搜索的数量大大增加,这也许能够有所助益。你也会看到在一些国家,人们经常在搜索菜单还是菜谱还是在搜索餐馆的位置,它会告诉你这个国家的经济怎么样。当经济不太好的时候人们可能更多的找菜谱自己做饭而不是找餐馆,所以,这些数据都是有意义的。

  Nik Gowing:什么会带来繁荣,你觉得巧增长将会来自哪里?你是否看到一些巧增长的例子呢?

  部长:我觉得在金融危机之前我们看到的并不是巧增长。

  Nik Gowing:你看到的巧增长?

  部长:在金融危机之前的增长是不可持续的,这是所谓空洞的增长,像非洲,还有尼日利亚,GDP并不是对于增长最好的指标,因为经济增长6%,但它并不足以带来好的工作。所以,好的增长巧增长应该是可持续的。所以,刚才龚晓思提到协作,国家经济之间的协作我想对于巧增长来说也是很重要的。在非洲我们有54个国家,我们必须更好地协作,而不是彼此为资源竞争,我们应该去考虑我们如何通过我们向各国出口的大宗商品增加价值,应该在这些大宗商品上创造附加值,而不仅仅是简单的向自然索取,我觉得巧增长因为创新而不同,这些创新应该能够解决实际的问题,而这样的一种创新应该可伸缩的,可复制的,可越过国家和大洲的。所以,在我们讲增长的时候,GDP并不是衡量的最好的标准。

  Nik Gowing:David Lcke你是一个科技先锋,先锋的技术和市场转变之间的关系是什么呢?

  David Lcke:我们必须创造一种环境使得人们愿意变革,承担风险,这也是创新产生的最关键的环境,最终也会带来经济的增长。这就需要广泛的参与,不同的主体带来自己独到的东西,使得这个过程得以成为可能,实现刚才提到这样一种协作,这是很关键的。

  在过去几天的论坛当中也提到,我们应该愿意承担失败,接受失败,让变革不容易的是有时候人们害怕失败,或者他们获得了错误的鼓励,去做一些不对的事情。所以,要实现真正意义上的巧增长这必须是一种包容性的广泛的增长。

  Nik Gowing:龚晓思,你的企业迅速增长,你对于失败是怎么样一个态度?

  龚晓思:这取决于你对于失败的界定,一般来说,我们觉得失败的反面就是成功,但是我见了一位年轻的全球领袖,他告诉我一个非常有意思的观点,怎么去看失败呢?失败就是你坐在那儿什么都不做,所以,他的反面并不是成功,我觉得我们对于失败的定义是狭隘的,或者是不正确的,我们教给自己孩子的失败观也是不正确的,让他们都很害怕失败,我觉得企业要成长,企业还在增长或者还存在,当然会犯错误,但是我们总会爬起来,而且能够改正我们的错误。

  Nik Gowing:对,你刚才讲到要成功,我们还有15分钟,我们也想请大家发表更多的意见,而且我觉得未来的时间是十分关键的。我们是不是有正确的框架,以便来实现巧增长?

  Gesar A.Hidalgo:我觉得增长实际上并不是好的概念,我们并不是需要这个增长,组织在不断的发展,经济也在发展,并不是像原来一样的。同时不是有更多的物质的东西,或者说他们生产更多的东西,我觉得在规模方面我给大家举个例子,为什么我们不需要增长,我听了很多Facebook,它有一个IPO说往往说大家投一百万吧,而且很多人都希望或者说错误的认为这里面会产生很多价值,Facebook的确是几十亿的人在使用,而且他们每天都看Facebook,从这点来讲,人们非常愿意使用这样一个工具,会产生价值,而且把沟通的成本减小为零,这样也能进步,因为它在市场的价值。尽管实际上我们可以看到,大家想一想我们有自动驾驶的汽车,如果你要出门的话,你可以自动驾驶,甚至没有轮子的,没有很多的交通堵塞,而且更快,而且你不需要更多的汽车,这样整体上来讲,它实际上是更加智能的。所以,并不一定需要增长,我们实际上需要不断的发展,如果我们能够进一步扩大我们文化的表达,我们能够有更多的机会让大家更多的受益。

  李开复:大家同意这样的增长不是一个好概念吗?我觉得增长并不是一个坏概念,实际上发展是更好的纪念。

  Nik Gowing:我也需要问一个关于全面发展的问题,你如何能够发展这种繁荣呢?你看看发展繁荣是怎么实现的呢?全面的发展是怎么样的?有什么样的方法来实现?

  Gesar A.Hidalgo:实际上全面发展,有很多的发展中国家他们可能只有一两种的出口产品,这些国家一般来讲他们会发现石油,总统却治理的国家不怎么样,所以,要实现全面的发展,必须有一个全面的经济的发展,但是它需要很多的人才,而且它本身只有几个行业发展的好,而且他们相关的资源也是不够的,可能只有一两种,比如像好莱坞,只有电影或者其他视频的产品出口。

  我来自于智利,我也学过艺术,实际上整个经济结构并不是能特别的多样化,要实现全面的发展必须要实现多样化,需要进一步扩大我们出口的种类和数量,这样实现全面增长。

  Nik Gowing:部长,你来自尼日利亚,的确社会方面有很大的鸿沟,有很大的差距,全面发展怎么能够实现呢?能够使用企业家的解决方法,能够实现问题的解决?

  部长:的确,我们也找到了石油,而且总统并不怎么样,你说的非常对,碰巧是我们的例子,文化也是增长非常快的一个行业,这里面有很多多元化的东西。的确全面发展是十分重要的,因为我们有这样的情况,你不能只用GDP衡量我们的经济增长,还有70%的人口,还包括妇女和城乡差距的问题,这里面有很多的问题,不能简单的GDP的指标衡量,但是重新回到你刚才讲的,我觉得多元化和社会的多元化,以及增长的多元化是十分重要的。

  我们来看一看相关的发展,我非常喜欢这个词是“发展”,我觉得科技的力量是十分重要的,因为我们看到比如尼日利亚的经济在增长,我们也并不再依赖于石油了,而且我们依赖于人们的技能,我们依赖于科技的能力,让人们投身到经济发展当中去,能够充分利用科技,让更多的人脱贫,而且他们可以接触到ICT,可以获得教育的机会,这些都是十分重要的。

  同时,我们看到全面发展的时候,这些都是十分重要的。

  Nik Gowing:你是不是认为这些能够缩短社会中巨大的差距和鸿沟呢?非常明确,比如中国很多人都富起来了,但是也有很多底层的人们,他们没有受到任何的益处,这是不是会进一步加剧社会的分化呢?能不能有一种方法让底层人也能够上来呢?

  对,有这样一种风险,会进一步加剧社会的分化,有没有一种方法让底层的人往上走呢?包括全面发展,因为现在在中国的确有这样的数据,看到很多人他们也在挣扎,他们并没有享受到全面发展的益处,我想请您讲讲你的国家的情况?可能你们有雄心勃勃的计划。

  部长:的确我们花了很大的力量,尼日利亚50%的人口还是处于贫困线下的,这是我们的一个目标,要努力让他们脱贫,我讲到ICT的力量,我们也希望不光让他们获得一个正式的工作,我觉得创业精神是十分重要的,当你结束你的教育的时候,你希望去找工作,但是我们希望现在有一种让他们有更多的创业精神,让他们能来进行自己的创业,不光你上了大学,接受教育,你就需要去找工作,可以说非常愿意,但是做起来也并不是那么容易的,我们必须有这样的追求,能够实现全面的增长。

  Nik Gowing:最后的五分钟,大家如果有问题或者想讲一讲大家可以举手。龚晓思,讲讲中国全面的发展。

  龚晓思:我们讲到创业精神,我想讲讲社会的创业家精神,我觉得社会的精神会解决很多的问题,包括政府,包括私人机构,他们不能解决这些问题。的确,它是一个从下至上的解决问题的方法,走向未来我觉得我们如果来看一看十分重要的一点来开发人们的智能,这一点创新精神是十分重要的,它是由什么因素推动的呢?我们思想被禁锢的时间太长了,如果我们能够进一步进行创新,具有新的思想,能够为社会做出新的更多的思想,不光是我们头脑中的想法,有更多的创业精神的话,我觉得这实际上也是全面发展的秘诀。

  Nik Gowing:David Lcke,你讲。

  David Lcke:我是不是能够讲的更好我不太确定,我觉得十分重要的一点就是改变人们的思维方式和人们的意识,还有教育的问题,让大家都能享受这样的机会。

  李开复:我刚才讲到我们应该留下什么样的遗产,它应该在贫富之间打破他们的差距,十分重要的一点就是教育,教育应该走出传统的模式,它实际上并不是一个人在讲后面的人在听,很多的学生参与,大家来进行互动的参与,通过动手来进行学习,不光来学懂它背后的原理,还学懂如何去做,还有去理解为什么这里面的原理,能够额学习更多的创新能力,这样也能进一步促进学生的讨论,这里面有很多的东西都可以通过电子技术来实现,希望能够有新的教学或者新的大学出现,这样也能够改变我们受教育的方式,而且充分使用电子的技术来推进新型的方式,它能在很多地方进行普及,比如学校没有很好的教师和师资,这样他们也能实现社会的公正。

  Nik Gowing:你觉得新的软件能实现这一点吗?

  部长:我觉得在尼日利亚我们也做的比较好,比如直接转账的软件,可以直接通过这样的方式保证你的孩子上学,这是做的很好的。

  比如我们这儿有来自巴西的卫生部长,比如有怀孕的妇女,他们可以得到相关的补助。

  提问:我来自德国,谈到全面的发展,实际上也必须要充分考虑到过去的模式,实际上过去的模式并不一定是适用的,因为现在我们有70亿人,过去几年当中我们增加了10亿人,我们只有有足够的洁净水和电力为大家提供,有足够的可再生能源和相关的资源让大家使用,我觉得全面的发展它也意味着包括下一代人,像刚才印度发言人讲的,实际上我们不应该让下一代人看不到希望。同时,目前来看,我们很多时候在抛弃垃圾,抛弃垃圾,我们必须改变这种发展方式,我也想请各位来谈谈全面发展它是什么模式,比如循环经济和可再生能源,应该什么样的方式?麦肯锡他们也做过研究,它觉得这种绿色的或者环保的东西是非常昂贵的,我想是由IMF还是世行还是其他什么样的机构来提供相关的支持呢?

  Nik Gowing:我想问一个问题,科技和健康,和洁净水,以及巧增长,这是让大家都受益的,我觉得它并不是以物质的方式来进行衡量的,它是一个包括财富,包括每个人的参与,我觉得通过社交媒体大家都能听到,没人会捱饿,大家都能享受便捷的交通,这是2020年之前实现。

  我觉得这句话很好的总结了我们对未来的讨论,但是对最后一个问题是不是有人想很快的评论一下?

  Gesar A.Hidalgo:我觉得西方错误的一个地方,也是东方正确的地方就是西方在过去50年发展的很好,发展已经完成了,发展永远不会被完成,未来总是应该比现在更好,总会有一个未来的时点你看现在会发现在过去是很落后的,而未来就是要变革,就是要发展,这是为什么会讨论技术、创新、增长,最重要的是未来是可持续的,有那么多的发展中国家,他们可能会看到西方的模式会觉得可能就是让自己发展起来的方法,但可能他们需要仔细的考虑一下。

  李开复:我也支持这个观点,我觉得就是给他们很多钱让他们做很多的事情就会很混乱,也许你把任务分解开来,有哪些小的问题可以先解决,可以分开解决,通过这样学习的过程,使得我们能去解决更大的问题。

  Nik Gowing:最后一个机会,这是天津论坛回答的最后一个问题。

  他说最好,最简单,最决定性的对于未来的预测不是由科学家、风险投资家所预测,而是由列侬所预测的这首歌。

  提问:你们谈到增长,我们大家都意识到我们星球上的人口越来越多,可是我们资源是有限的。刚才提到我们需要提供合适的激励措施,你觉得尼日利亚所采取的是怎样的一种激励措施使得你的增长是有效的?

  部长:如何实现这些激励措施的复制和推广?当你看到这样一些激励措施的好处,包括在教育,在寿命的延长,在生活质量方面的好处,我们看到我们做了一些试点项目,一旦成功了以后要推广是比较容易的,只要找到合适的条件,并且采取一些直接的现金的干预措施是能够实现拓展的,我们的国家有七千万人口生活在贫困之下,一共有1.67亿人口,我们已经取得一些成功,只要你找到合适的激励措施,而这样的一些激励措施能够改变整个人群的行为。

  Nik Gowing:非常感谢,也感谢各位的问题。无论是用旧的技术还是新的技术,我们可能用各种方式来提问,无论是用手上的微博来发出问题,还是用话筒发出问题,我们希望在过去这一个半小时的时间中我们对未来有了一些想法。

  顾润贺,他是世界经济论坛的执行董事兼首席执行官,在让他总结之前,我们请各位鼓掌,并且感谢我们各位嘉宾的积极参与,谢谢。

  顾润贺:王市长、曹副市长,各位尊敬的来宾,女士们,先生们,我们过去几天过的非常充实,这是第四次夏季达沃斯论坛,我觉得这的确是亚洲领袖聚会的一个盛世,在过去三天,我们聚集了全球两千多名领袖,有1500名的商界领袖,大家刚才所听到的讨论,我们有二十多岁的青年领袖,三十多岁的全球领袖,以及其他的领袖,以及社会企业家。

  我们整个日程有115个不同的活动,大家都非常踊跃积极的参与,我们讨论了未来一些关键的目标,我们有些非常重要的活动在过去几天推出。比如一个是社会能源如何加强加快能源系统的部署和推广,使得全球的人口受益,二十个创设国签署了一系列的原则,二十个创始公司,可能并不多,但是他们的收入加在一起是1.4万亿美元,并且全球有140万万员工,我相信他们的举措将会给世界带来不同。天津也是中国城市化发展的中心,我想我们这个相关的活动能够使得政府、市长、私营部门一道面对城市化过程追的挑战,在今年特别重要,因为两个全球的里程碑在2012年实现,第一是第一次人类历史上二分之一的GDP来自新兴市场,同时,世界上的一半人口现在生活在城市当中。因此,大型城市,特别是在新形国家的大型城市是解决我们所面临问题的关键解决方案。

  第三个倡议,我们刚刚提到可持续发展这个话题,今年的全球竞争力报告我们每年都在夏季达沃斯推出,今年我们讲到可持续的竞争力,可持续的社会,可持续的环境,以及有竞争力的经济三者是密切相关的,帮助我们共同理解和解决问题,这也是今年这期报告的核心。

  最后,我们也公布了科技先锋,他们利用科学和技术去解决我们所面临的一些最重要的挑战。在一定程度上它使得我们今天的会场如此的光彩。当然,我们的大会不断的体现一种就是人才的才智,以及大家共同协作的力量,感谢各位,并且感谢另外一群人,也就是天津人民和天津政府,在黄市长的领导下,任副市长的领导下,我们有两千多名志愿者,我们同时要感谢中国政府的支持和参与。我想这就是神奇的达沃斯,同时使具有中国特色的夏季达沃斯成为可能,我要感谢各位,感谢黄市长和他在天津的团队对我们的热情款待,使我们感到宾至如归。

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