新浪财经讯 9月11日晚间消息，由新浪财经与正和岛在2012年达沃斯夏季论坛期间发起的“2012达沃斯微博之夜-正和岛夜话”活动今晚举行。以下为活动文字实录汇总。

　　主持人：首先让我们有请我们达沃斯之夜发起人之一上台致辞，首先让我们有请中国企业家俱乐部创始人刘东华。我要跟大家卖个关子，因为我们活动有一个特别惊艳的环节，是一个视听盛宴，我们主人之一东华在后台化妆。我们首先有请天津港董事会主席于汝民先生致词。有请于总。

　　于汝民：各位朋友们，大家晚上好！非常高兴东华要参加今天达沃斯之夜。我作为天津港的董事会主席，也作为天津成长性企业家协会的主席，很高兴和正和岛联合主办这样的活动。我作为天津人，首先欢迎大家到天津来参加夏季达沃斯。夏季达沃斯主持人说，包括冬季达沃斯变成一个Party。我觉得它是一个平台，是大家互相交流的平台，也是一个交朋友的平台。达沃斯可以各说各的观点，没有对错之分，大家也不评论谁说的是对的还是错的，大家都可以自由的发表自己的观点和意见。正是因为他营造了这样一个氛围，所以大家很愿意参加达沃斯。同时，在达沃斯上无论是官员、学者还是商界的领袖但是都是平等的身份，交流起来没有任何的障碍，也是达沃斯非常吸引人的地方。作为正和岛是一个非常年轻的组织，大概有一岁多。天津成长性企业协会，比正和岛还要年轻一点，我们还不到一周岁，我们这次的合作叫做娃娃亲，就是说不到一周岁和一周岁结合起来。我在这儿宣传一下天津港集团和天津成长性企业协会。

　　天津港是目前全球第四大港口，是中国北方第一大港口。他去年实现吞吐量是4.5亿吨，集装箱总吞吐量是全球第四。天津成长性企业协会，是天津市参加夏季达沃斯30家企业所组成的组织，我们是正常注册的。大家平常一起搞一些活动，也是相当做一些Party，我们有这样一个组织在一起，我们也欢迎天津以外的企业，能够和天津成长性协会共同合作，能够创造一种共同商业氛围，大家合起手来，共同度过当前这样一个经济难关，共同塑造未来经济的发展。

　　主持人：谢谢于总，您在台下落座之前，您是天津人今天给我们第一个致辞，我们今天又是在天津这样一个古香古色的院落里，您是不是用最正宗的天津话跟大家问个好。

　　于汝民：严格意义讲我跟东华是老乡是河北人，但是我是在天津生，天津长的，正宗的天津话我说不好。今天有这么多朋友来，我是真高兴。

　　主持人：谢谢于总，接下来我们邀请正和岛创始人兼首席架构师、中国企业家创始人刘东华登场，欢迎东华。

　　刘东华：尊敬的各位朋友，本来侯场是出来走秀的，突然说要出来致辞。首先非常感谢，感谢这么多新老朋友在这样一个美好的夜晚聚到这个地方，感谢我的老大哥，天津港董事局主席于汝民先生，感谢新浪微博，感谢依文，感谢爱心衣橱。在这里我想说的几句话，王凯他们在后面呢，就是我们几位著名的主持人发起的一个爱心衣橱的行动。现在大家可以感觉到天已经开始有点冷了，天冷了我们不容易感觉到，我们只觉得凉爽，但是想想那些山区的穷困的孩子们，他们真的会觉得冷。天冷了，我们的心是热的，我们尽我们的所能献一份爱心，让山区的孩子们首先身体变得温暖，然后让那一颗颗童心也变得温暖起来。

　　因为我知在座的有很多朋友大家其实不乏爱心，但是献爱心其实也不是一个容易的事，就像正和岛五诫里面有一诫，叫“无原则的行善”。行善还讲原则，为什么这么说呢？献爱心如果有时候献错了对象或者方式不对，有时候不见得一定是好事。所以现在我们有那么多的明星，有那么多企业界的朋友，有各界名流一起把爱心衣橱这件事做到位，谁献了爱心，他能够把这份爱心传达到位，能够让这些献爱心的人能特别放心，我觉得这个特别重要。今天这番话主要是爱心衣橱，为那么孩子们讲的，谢谢大家，祝大家度过一个美好的夜晚。

　　谢谢大家，祝大家度过一个美好的夜晚。

　　主持人：谢谢东华，我也替在后台候场的王凯和山区的孩子向东华表示感谢。我们正和岛的岛民绝大多数是非常精英商业人士，如果爱心衣橱有他们支持一定会做的更好。我们有请一位致辞嘉宾。我们有请，易居中国创始合伙人EJU太立德仁公关传播集团总裁，朱旭东先生上台致辞。

　　朱旭东：谢谢，非常高兴能到天津参加达沃斯新浪微博之夜，我们也算是新浪的亲戚，感谢新浪财经给我们这样一个服务的机会，因为新浪也是我们易居中国第一大股东，我们很有幸跟新浪财经一起，跟各界朋友一起参加达沃斯之夜。这个论坛不是第一次举办，已经是好几届了，希望这样一个论坛给每一位财经的朋友带来一个良好的氛围，一起交流、体会各自的甜酸苦辣。整个论坛议程是发自我们内心的交流，再次我预祝新浪达沃斯之夜能够圆满成功。

　　作为易居中国，我们是唯一一个可以跨出房地产领域，跟所有财经界人士可以共同探讨和提供跨接服务的机构，也希望今后有机会和各位进行更多方面的合作。最后我也代表我们易居中国董事局主席，包括曹国伟主席祝活动圆满成功。

　　主持人：谢谢，朱旭东先生，非常感谢，感谢我们亲密的合作伙伴，太立德仁公关传播集团，我们知道你们做房地产是最有钱的，我们希望我们今晚公益项目你们有更多的支持。接下来让我们掌声欢迎新浪网副总编辑邓庆旭，作为最后一名致辞嘉宾上台致辞。

　　邓庆旭：大家好，非常高兴在这里和大家见面，这是一个很有意义的夜晚，不管各位以何种形式参与，你们的到来，此时此刻坐在这里，就让这充满慈爱的公益时光点缀上耀眼的人性光辉。

　　新浪以公益为话题的微博之夜，已经举办了两次，但都是在博鳌上，这是第一次来到达沃斯，来到天津。我们的话题也从随手公益谈到爱心传递，而今夜，我们将让商道与爱心先融合。

　　谈到公益与商道，最先让人想到的就是透明和诚信。一件透明的公益事，会激起一时的浪花，影响一小撮人群，如果每件公益事都透明，那将会形成一种信仰，那就是诚信，一个企业一个组织的诚信，让群众自愿自发支持的诚信。而正如我们两次微博之夜所做的，新浪微博是引发这种信仰的最好发源地，也是传播这种诚信的最佳途径。

　　透明与诚信是个老掉牙的话题，我今天要讲的是“主动透明”的感念。就如同发微博一样，我们做的每一个公益举动，都有无数双眼睛在关注，或@一下给予评论，或转发一下帮助传播，亦或仅仅是默默的关注。这些关注者们会用心中的天枰称量我们的透明度和诚信度，这是典型的“被动透明”。

　　我想表达的，是让透明从被动变主动，如同商道的传播，如同正能量的汇聚，不仅将公益事业推向群众，更将透明的理念传达给每一位参与者、 接触者。就像依文的服饰一样，依文用外观表达理念，我们用行动推广信仰。

　　在商言商，用商道的眼光去看公益事业，用户的需求，就是商家的任务。那为公益事业献出爱心的群众的需求是什么？仅仅是一份真诚的回馈。 回馈不难，但如何才能表达真诚。主动让公益事业透明，让爱心的捐献者感受到这份主动性。这样，我们的目标就达到了。

　　这仅是我一点对公益的思考，抛砖引玉，希望大家在美好的夜晚，迸发智慧的闪光，出力献计，让爱心与温暖像微博一样传播。

　　主持人：谢谢庆旭，非常感谢。正如刚才庆旭所说，我们以慈善为主微博之夜今年已经是第三届了，大家可以看到新浪以公共媒体的力量，尤其是微博兴起之后，社会化媒体的力量也在为慈善尽着自己的面波之力。我们大家知道，今天合作的爱心衣橱，包括邓飞先生发起免费午餐和顺风车活动，还有许许多多慈善公益项目，微博都成为这些慈善项目的主战场，我们希望新浪通过媒体的力量，能够对慈善公益事业做更多的贡献。

　　刚才我们说了那么多，我们也有四位大Party张罗人之一为我们致辞。接下来我们精彩的环节将拉开序幕，接下来我邀请大家共同欣赏一场视听盛宴，让我们开启今天第一篇章，裳。

　　各位亲爱的朋友们，现在走上T台的是正和岛创始人兼首席架构师、中国企业家俱乐部创始人刘东华，掌声送给东华。

　　掌声欢迎远东控股董事长蒋锡培，锡培的动作抹杀了现场所有摄影师无数的底片。

　　接下来这位来自大自然保护协会，北亚区总干事长，张醒生。掌声送给醒生，醒生的POSE很有范儿。

　　接下来这位踏着柔和音乐出厂的，是爱国者数码科技有限公司董事长，冯军。掌声送给冯军。冯军是陕西秧歌和迈克杰克逊的结合体。

　　接下来让我们欢迎中央电视台主持人，姚雪松。

　　让我们把今晚最热烈的掌声送给爱心衣橱的发起人，中央电视台著名主持人王凯。王凯打上太极了，大家掌声鼓励。

　　在我们大家把掌声送给这场秀的女主人，依文集团董事长，夏华。

　　太棒了，让我们所有的企业家、主持人到我们的舞台中央合影留念。让我们大家再次把掌声送给我们今晚这些特殊的模特们。

　　我们谢谢各位走秀的企业家们、主持人们，请台下落座。请夏总和王凯在舞台中间留步。真的太精彩了，刚才男模在走秀的时候我还在暗暗的担忧，第一，这些长袍马褂，还有皮的短裤和镂空装，我们男模当然又高又帅，我们企业家穿上能好看吗？

　　王凯：皮短裤让我们穿里面了。

　　主持人：但是他们走出来真的让我们经验是不是，再次把掌声送给他们好不好。

　　其实依文化的大气球上，大家仔细看会辨出两个字从公益到公益，夏总我知道您今天除了给我们带来视听盛宴，给我们公益项目带来了一些心意是吗？

　　夏华：这是18年来依文最特别的一场秀，因为大家可能觉得走秀的时间和地点，和人都比较特别，因为达沃斯一项是一个头脑风暴，这一次大家来了一个集体的时尚活动，时尚行动。第二个，我觉得这是一个非常中国的地方，在天津其实我们来了可能才知道有这么好的一个有中国概念的王府。第三个，我觉得这真的是一次依文十八年以来一直研究中国公益，但是这一次其实我更想说，依文将爱心衣橱，1+1=爱。我觉得这场秀是依文的一场爱心秀，是走给爱心衣橱，是走给那些对中国公益这么多年饱有热情，一直用心行动的每一位朋友。也特别想感谢今天参与走秀的这些非常具有爱心的中国企业家们，因为我刚才在后台实在是爱乃不住了，大家在前面挺好的，还能看着模特的表演，他们在后台都是扒着窗户往外看。我拍下了好多他们扒着窗户帘往外看的照片，大家特别认真说准备怎么走。王凯说冯军跳霹雳舞了，我一会儿出去要先打一套太极拳。

　　我觉得他们每一个人不仅仅在商业舞台上一向有着自如的行走，在T台上他们把“处女秀”献给了依文和爱心衣橱，谢谢大家，谢谢今天来的每一位。

　　主持人：王凯：这是你走秀的处女秀吗？

　　王凯：我刚刚在台下跟夏姐说，我上台上过无数，走T台还是第一次。

　　主持人：我知道今天除了走秀之外，依文也准备了一个特殊的礼物，送给我们爱心衣橱，我们也请夏总给介绍一下我们准备了什么样的礼物。

　　夏华：今天准备了十份设计之旅的高级定制，依文不仅在中国，在伦敦我们也做了一场盛大的秀，在奥运会开幕式当天，代表中国品牌手工艺的作品。这一次特别希望把这十份爱心的礼物，送给今天在座的朋友们。这十份爱心礼物是由我们设计师、工艺师，尤其我们手工工艺师，很多已经是中国非物质文化遗产继承人，他们都是七八十岁的高龄，他们依然坚持用他们的手工传承来表达中国文化最有价值这一部分精美的工艺。这样一份高级定制的，哪怕一粒扣子都是我们老的工艺师雕刻出来这样一套精美的高级定制的产品，送给爱心衣橱，由爱心衣橱拍卖出来以后资助给爱心衣橱那些受资助的小朋友们。这个我直接交给王凯。

　　主持人：我们请王凯接受爱心衣橱这份利益。

　　王凯：谢谢，如果大家关注爱心衣橱，可以关注爱心衣橱的官方网站，以及爱心衣橱新浪微博，在微博上爱心衣橱会把这十份定制权拍卖出去。刚刚大家看到几位企业家和主持人着的那一身洒脱的衣服，大家只要喜欢哪一款都可以，是不是夏总。

　　夏华：任何一款。

　　王凯：既然来这么多人，怎么现场拍一份得了。

　　主持人：我看行。

　　王凯：我看台下我们经常见面的老朋友一定给力，咱们就拍份。我们零元起拍。

　　主持人：我们五千元的加，只要大家举手就愿意你加五千元。

　　王凯：一千元就行，不要给大家压力。

　　主持人：我知道这个成衣在夏总那儿是很贵的。

　　王凯：2.5万元成交，谢谢王永。

　　主持人：我们请王永。

　　非常感谢，我是品牌中国的王永，我也是顺风车的发起人，我们9月16日将要拍一部《顺飞车》公益片，我们水皮老师和王凯都是其中演员，希望大家在春节关注我们的电影《顺风车》。

　　王凯：谢谢王永。

　　主持人：让我们大家把掌声送给王永，还有送出爱心的夏总，我们请两位台下落座。王凯我刚才算了算咱们一共10份，如果每个都按2.5万元就是25万元，可以给很多山区的孩子做衣服。

　　王凯：我们给山区的孩子做冲锋衣的衣裤。

　　主持人：我们刚才说了这么多公益，接下来页我和王凯共同揭晓我们今天第二篇章，益，请看大屏幕。

　　通过一个感动人心的视频，我看到台下的观众眼里都含着泪花，我们看到爱心衣橱发起人王凯就在我旁边，请他给我们介绍爱心衣橱公益理念。

　　王凯：其实我们剪了一个简洁版的小片，站在这里跟大家聊天，并不是说单纯想跟大家介绍爱心衣橱，更是想通过我们这一年来的努力，做的一年来的工作，想和大家沟通、分享，希望大家把更多的关注力关注到这么一个群体。这个群体应该说他们活在中国各个角落里，平时不被我们所重视。但是这个群体的存在，以及这个存在的发展，也许会动摇，或者也许会左右中国未来发展的方向。

　　我真的一直认为，中国如果保持和谐的发展，如果保持很好的经济态势发展下去，一定要进行经济和体制的改革。但是与此同时，必须要关注这样一个群体。

　　我想请大家先看一张照片，我想这张照片经常上微博的朋友会经常看到，我们在微博上可以感觉到在这个社会上酝酿着一种力气，仇富、不信任，点火就着。这种力气存在着在这个社会上想让它化解很难，但是我们是不是可以考虑在源头上让它消散无型。

　　这些贫困人群，这些在贫困山区生长的儿童，实际上在这个大时代变革的社会，本来应该呵护的年龄他们没有被呵护。如果我们给他们更多的呵护，其实他们要求的并不多。也许是中午的一顿充饥的午餐，也许是到冬天可以御寒的衣服。爱心衣橱到今年为止送出去了很多衣服，当我们把衣服亲手交给他们的时候，我们看到的是另外一种画面。

　　后面是我本人非常欣慰，也非常喜欢的一组图片。我们平时送出去的是衣服，但我们收获的是笑容和真心。

　　我们不妨仔细去想一想，在未来的社会上，我们的儿女是希望以那样仇恨的延伸共处社会，还是以这样的微笑共处社会。爱心衣橱是一个新生儿，到现在不过一岁多的时间。在这一年当中，应该说我们经历了很多，我们下面看一张照片是我们2010年6月6日爱心衣橱成立那一天我们拍摄的照片。当时没有任何媒体的采访，也没有任何掌声，我们的团队非常兴奋。我们确实没有想到，6月6日往后数14天之后就诞生了郭美美事件。现在想起来应该感谢郭美美事件，正是因为这样一个经典反面教材的存在，让我们知道我们慈善事业，我们公益机构，透明不但是我们的手段，也许应该是我们的开始。

　　当时5月9日发了一条微博，这个微博写的什么并不太重要，首先取得大家信任的是大家的爱心，所以才有这么多转化发。另外，像任何一个创业者一样，当你公司商业模式受到认可，其实可能已经不是最早商业计划书那一点简单的创意。

　　爱心衣橱最初我们的理想是给孩子们送上一件可以御寒的新衣服。我们当时经过很多的考察，考虑到哪一种地方的孩子，一件新衣服对他们来说就像奢侈品一样珍贵。比如刚刚我们在影片中看到这个小孩叫苏岩，为了得到一件24块钱的新衣服，他去山里背蒲公英，采蒲公英，前前后后进山48次，采了72公斤的蒲公英，换来了一件他心意的新衣服。24块钱对他们来说意味着什么？也许在城市里是一个汉堡，但是对这些孩子来说，像很多白领熬了几个月拿自己的工资换来了一件奢侈品。的确，一件新衣服对于这些孩子来说就是奢侈品。

　　随着我们越做越多，越捐越多，越走越多我们发现，其实不是奢侈品，服装对他们来说是必需品。我们在农村小学捐助的时候，教委总是让我们搞一些仪式，我在上面讲话刚一张嘴就想闭嘴，因为台下很多的孩子已经冻的哆哆嗦嗦，所以我跟老师说，怎么能不能让屋里发衣服，老师说，王老师不行，屋里比外面还冷，外面还有太阳，屋里没有。

　　我原来一直特别忌讳别人说爱心衣橱发的是校服，但是后来到了贵州一个老校长一下子把我教育了。当时在发衣服的过程中，这个老校长一看到自己的孩子穿上我的衣服，当时就哭了。当时问他你怎么哭成这样？校长说，你不知道，我这一辈子最大的心愿，就是给我的孩子穿上校服。后来我们问，这个地方校服对他们来说有什么特别的意义吗？这个校长说你不知道，我们这个地方是贫困山区少数民族地区，我们这儿13、14岁结婚生娃的大有人在。但是，我一直在想，如果我能给他们穿上一件校服，这些孩子会觉得我读书跟别人不一样，我会告诉他们读书是有荣誉感的。

　　说到这儿，我特别想给大家介绍一下我们给孩子到底送出的是什么样的衣服？其实是两件套，现在的照片只有上衣，防风、防雨、保暖透气儿童冲锋衣两件套，还有裤子。来之前我去了一趟迪卡农考察了一下，这样品质、款质和功能性服装在迪卡农卖800多块钱。我们衣服是凡客成品为我们制作，即使在他们网上卖500、600块钱，但是我们拿到的价格是140块钱，确实很便宜。合作的企业也把产品已经压到了成本线以下。

　　跟大家想说的特别多，我想说说“透明”两个字。刚才我跟大家分享了对郭美美事件的一些看法，我们一直觉得信任来自于哪儿？一定是来自于透明。所以爱心衣橱对透明这几个字我们做出了自己五个措施。

　　第一，爱心衣橱隶属于青基会，但一直是我们团队独立运营，青基会不收我们一分钱管理费。

　　第二，这也是我们一开始犯的错误，没学会游泳就跳到公益之海里。140块钱是这套冲锋衣的绝对成本，但是当时没有包含爱心衣橱基金成本我们久攻不出去了。但是这个基金要运营怎么办？我们只能单独募款，供这个基金的运转。所以到目前为止，大家每捐一分钱善款都是用在孩子身上。

　　第三，爱心衣橱每周二会在微博和官网上公布上一周帐目汇总，每隔一段时间公布每一笔善款，大家看到今天是周二是我们财务公众日，大家在我们微博和官网上都可以查到。

　　第四，我们给每一个孩子捐衣服的时候，每一个孩子在自己表格上签上认可的名字。很多少数民族地区，低年级的孩子是不会写汉字的怎么办？可以让老师代签，或者志愿者代签，但是孩子一定要在上面按上小手印。

　　第五，我们给每一个孩子穿上衣服之后拍一张照片，这些照片我们回到北京存档，可以供所有的朋友查询。另一方面，我们把这些照片洗出来，给孩子们寄过去。大家可能不能想象，这些照片是很多这样孩子人生中第一张照片，所以对于他们来说，可能又是一个非常贵重的礼物。

　　不耽误大家太多的时间，说实话，为了这一次来推荐爱心衣橱我写了五六千字。最后是广告时间，11月24日这一天，在北京爱心衣橱慈善晚会，这是第二次爱心衣橱慈善晚会会在北京录制，在云南卫视播出。去年11月20日，爱心衣橱远东慈善晚会在旅游卫视播出的，当时远东集团独家赞助。我们当时央视不录节目的主持人都去了，TCL(微博)、新浪微博以及很多企业都在现场给予我们非常好的帮助，在这里向大家表示衷心的感谢！11月24日这一天，也衷心的希望各位如果有时间莅临现场，给我们加油打气。谢谢各位。

　　主持人：谢谢王凯。我们知道王凯用心准备了非常多的内容，我们今天晚上内容很多，我们只能忍痛割爱让他只讲了这么多，更多精彩的内容，后续活动中大家可以继续跟王凯交流。接下来，我们在视频中，照片中看到了那么多孩子拿到新衣服幸福的笑脸。大家想不想现场见见这些孩子？我很荣幸的告诉大家，我们今天把这些孩子中一些小朋友请到了我们的现场，并且他们会给大家带来一个节目，让我们掌声有请小朋友上台。

　　你告诉现场叔叔阿姨们，你来自哪儿？

　　小朋友：我来自河北省。

　　主持人：你身上穿的是爱心衣橱捐助给我们的衣服？

　　王凯：应该是前不久我们见的面。

　　小朋友：对。

　　主持人：什么时候穿上的这个衣服？

　　小朋友：来的时候穿上了。

　　王凯：你们这个衣服给你们捐上都没穿吗？

　　小朋友：穿过。

　　王凯：吓我一跳，我以为捐出去被扣住了。

　　主持人：可能是现在天气还没那么冷。你告诉今天现场的叔叔阿姨们，你给我们唱什么歌？

　　小朋友：《大海》。

　　主持人：我们掌声鼓励小朋友。

　　王凯：欢迎。

　　小朋友：谢谢大家！

　　主持人：唱的太好了。

　　王凯：小朋友，其实他就是不唱，他就是站在这儿我都觉得特别兴奋。我和大家分享一个我们的一种体会。谢谢好朋友。

　　主持人：你几年级。

　　小朋友：五年级。

　　主持人：你叫什么名字？

　　小朋友：刘旺三。

　　王凯：这是在河北和中央电视台财经频道党日活动，爱心衣橱和财经频道一起捐赠河北两个小学其中的一个孩子。我不知道大家能不能体会我们此时的心情，比如我们今年进四川大凉山发衣服的时候，是第二次进大凉山，头一年已经捐助了2000多个孩子。第二次去的时候，进入大凉山正好赶上孩子们上学。他们肯定不知道我们去，但是我们看到山上红红绿绿，五六成群，十二个一伙，孩子们全是穿的我们捐助的衣服，那一刻幸福感和成就感是难以想象的，那种幸福是千金不换的。所以今天在这里向大家推荐爱心衣橱，也希望能够把这种幸福传递给大家，再次谢谢大家！

　　主持人：谢谢，我们也谢谢旺三，你的小伙伴是不是要跳舞，你帮我们请出她们。她们要跳什么舞。

　　小朋友：《茉莉花》。

　　主持人：好，我们有请小朋友为我们跳《茉莉花》，也再次谢谢旺三。

　　王凯：有请《茉莉花》。

　　主持人：谢谢小姑娘们，请小姑娘们到后台休息。我们姑娘们的舞蹈动作略显稚嫩，但是她们的心是一片真诚，我们希望她们像歌里唱的花开了好美，茁壮成长。以上两个环节我们享受了视听盛宴和心灵的震撼。我们接下来将享受一场头脑风暴，无论是艺术还是慈善都需要经济运行的支持，接下来进入今天第三个篇章，道。

　　接下来让我们开启今天“正和岛夜话”，有请夜话的嘉宾主持夏华女士。欢迎夏总。接下来这个舞台就交给你了，期待我们今晚为大家带来一场头脑风暴。

　　夏华：这个其实挺有意思的，到现在其实最有意思的环节才刚开始，但是好多嘉宾已经走了一半。我在想没走的嘉宾现在才能体会“夜话”。今天来了那么多专业的主持人，最后让我一个非专业的主持人上来，我想的半天想明白了，主要想让最后的环节更像“夜话”。一点“夜话”最重要的一点是不装，都是晚上了，天都黑了，留下的肯定是哥们了，这群人咱们可以说点真话，咱们把门关上，没倒上酒的倒上酒，一般都把酒夜话，大家说说真话。我对正和岛夜话的理解，我一般不能接受主持，但是我跟天为什么一直对“夜话”有感情。夜话有两个准则，第一，非真话莫讲。第二，非新鲜莫讲。每年一次达沃斯把全球最优秀的企业家聚集到中国，达沃斯的夜晚比白天还忙，因为白天在一个会场，尽管赶场，但是比较容易，楼上楼下，左边、右边。但是每一次达沃斯的夜晚，大家在一个城里千里迢迢的赶场，所以今天第一个谢谢在百忙之中到正和岛夜话的岛民朋友和企业家朋友们，尤其是坚持到现在的你们。所以一会儿所有的嘉宾上来不讲真话不许下场。

　　第二个，我觉得夜话的规则非常有意思，不分台上台下，来的都是嘉宾，所有每一位企业家，每一位岛民朋友们，大家都可以举手回答。今天晚上的夜话还有一个特别有意思的规则，一会儿上场来的人，在台上的人，如果他们讲的精彩了，讲的有意思了，大家可以用掌声来给他一个奖励。这个奖励是什么呢？谁的掌声获得的比较热烈，他就有权利点台下任何一位，喜欢的，不喜欢的，爱的，恨的回答问题，原则还是一致的，要讲真话。尽管嘉宾已经走了很多，好多要赶下一场，还有明天早上要起大早的，但是坚持到现在的嘉宾，我还要快速简单介绍一下。新浪网副总编辑邓庆旭先生，慈铭体检创始人夫妇。内蒙古呼和浩特市副市长狄瑞明市长。爱国者数码有限公司董事长冯军，远东控股董事长蒋锡培，内蒙古工商联副会长，呼和浩特市人大常委副主任，呼和浩特市工商联会长李月清先生。中国金属再生资源控股有限公司集团主席兼行政总裁秦至威。北京市海淀区副区长。爱心衣橱创始人王凯，桑德集团董事长文一波。杭州娃哈哈总裁宗馥莉。大自然保护协会TAC北亚区总干事张醒生，中国日报总编辑朱灵。同时感谢正和岛上的好邻居们，以及对于正和岛事业给予大喜支持的企业家朋友，媒体朋友的大力支持。

　　我们请出两位岛民朋友，或者是即将成为岛民的朋友，给我们一个轻松的夜话致辞。有请正和岛事业的支持者，从呼和浩特远道而来的狄瑞明副市长。

　　狄瑞明：各位企业家，各位新老朋友，今天非常高兴在非常温馨美丽的夜晚，我们相聚在正和岛夜话的现场。我来自呼和浩特市，我的名字叫狄瑞明，刚才我们夏总说有一个要求，凡是上台讲话都不能讲客套话，要讲真话。我想既然来了，给大家简单介绍一下呼和浩特市。我看有远东董事长、TCL董事，都在我们呼市有项目。呼市是一个重点城市，曾经被福布斯杂志评为中国大陆商业城市100强城市，是中国投资50优城市，这几年在大家的帮助下，特别是在北京和天津各位企业家和领导们的帮助下发展的非常快，发展的非常好。我们热诚的欢迎各位企业家，各位领导，各位朋友有机会来我们呼和浩特做客。呼和浩特有煤，有电，有水，有文化特色，有热情好客的呼市人，欢迎大家光临。

　　夏华：谢谢狄市长，呼和浩特有山，有水，有煤还有情，我前不久在呼和浩特正和岛夜话上有体会。我们接下来有请正和岛创始人刘东华先生为大家聊几句夜话的心里话。有请东华。

　　刘东华：正和岛夜话是容易让朋友们忘掉时间的一个地方，一不小心就十点多了。但是前面都属于夜话的内容，只不过后面的环节是道。

　　很多朋友都知道我是一个喜欢做梦的人，当然我最大的幸福是，每个梦基本上都能实现。比如几年前我第一次观赏依文的男装秀，很震撼，因为原来基本上主要看女装，一看男装挺震撼。但是当时我就有一个梦想，我就跟夏华说，我说应该让企业家俱乐部的这帮企业家们给你做模特，那才震撼。结果，大家知道就在不久前的伦敦的奥运会，中国商务日，柳传志、马蔚华领衔的一个中国最牛企业家的时装模特队震撼全球。企业家以依文的这种美来表达中国的时尚态度。

　　我有一个梦想，打造一个中国企业家“打滚中心”。我觉得夜话这个现场基本上差不多，什么叫“打滚”，就是随心所欲，因为这帮人大家都知道很苦，非常苦。有一个能够随心所欲说你想说的话，做你想做的事的地方，随心所欲不逾矩，稍微越点逾矩也没关系。下面这个环节为什么让夏华主持，因为她能够带着大家达到这个效果。

　　再次感谢大家！

　　夏华：没有走的，参与“打滚”的一会儿不许再走了，大家坚持一起把这个滚打完。真的特别不容易，我觉得今天“正和岛夜话”道这个环节请来非常多的企业家，我一直在开复兄坐在这儿很久了，我特别崇拜你，但是很少有机会听听你在十点半以后的夜话。我觉得今天的时间特别好，我说无夜不话，真的不到这个时间，大家还没到说真话的时候，尤其是还没有办法把白天的喧嚣和繁忙关在门外。接下来我们有请今天晚上参与夜话互动的嘉宾：

　　创新工厂董事长兼CEO，李开复先生

　　远东控股董事长，蒋锡培先生

　　TAC北亚区总干事，张醒生先生

　　北大光华管理学院教授，著名经济学家，张维迎先生

　　夜话的规则其中有一条，哪一位的观点最有意思，哪一位的观点最符合夜话的规则大家给他掌声以后，大家得长点精神头，然后他们每一个人都有权利问台下任何一位，他们点名谁，谁就要起来回答他们所提问的问题，当然跟今天主要的主题有关系的。

　　今天“正和岛夜话”的主题，大家都参与到正和岛的活动，“正和岛夜话”的主题来的非常非常特别，今天正和岛团队跟我说的时候我都非常感动，因为他们有十个主题在正和岛的网上发布。发布以后，几百位岛民在这上面投票来选择时下大家最关注，最想听听在座各位能够给大家支支招的这些问题。所以在这里面选择了两个问题，这两个问题大家都特别想听听在座的各位嘉宾能够给大家支支招。

　　第一个问题，在今天中国现在的商业困境下，人们都在说，包括今天在达沃斯，我今天参加了其中一个很有意思的环节，就是温总理跟企业家的见面会。其中温总理再提信心这一段，说了三个信心：国家的领导者要对这个国家有信心。所有的企业家要对这个市场有信心。公民要对消费有信心。所以在今天我们所面临这样一个环境下，如何赢得未来的商业之道？在这一轮所有正和岛岛民甄选的问题里，也特别真切的想听听台上的各位给大家支招。开复兄您先说，您上场的时候大家掌声最响。

　　李开复：我来谈一下企业的可持续发展，因为在座很多都是创业家，在创新工厂我们现在也支持了很多创业家。可是因为我曾经做过创业，但是更多的时间是在经营一些世界级的企业，所以我想分享的是，如果中国企业能够走的更好，能够更有自信，很大的一个挑战是他整个管理层要能够可持续发展。这一点可以讲的很远，但是我提一点。

　　我认为中国大部分的CEO跟公司的管理者，他们一般都是很强的人，很厉害的人。但是他们通常有一个习惯，什么事情都要自己做决定，部下要对自己很听话。我看到了很多中国的公司，老板是特别厉害，特别能干，我特别佩服的。但是他的下属我觉得都挺一般的，都是很管得牢，听话，办事可靠，但是不是特别聪明，也不是特别有激情，不是那种帅才。

　　我的建议是，中国的企业家要把自己的企业做到更高的层次，我会建议，其实一流的人应该雇一流的人，二流的人应该雇三流的人。这句话的意思是，一流的人应该有足够的自信雇跟自己一样聪明的人或者更聪明的人，或者没有自己聪明但是更有经验，总体一流人应该有自信，雇一流的人，给他足够的足够发展。为什么不能雇二流的人，因为二流的人不自信，他会想把三流的人带进来，三流会带四流的人进来，慢慢公司就毁了。我在微软和苹果经常提一句话，一定要雇一流的人，如果你让公司进来第一个二流的人，这是公司总下坡路的开始。这句话我都是牢牢记在心里，无论是工作和创业。

　　如果你想想自己是一个老板，你想想自己在求职，在一个公司工作，你想要在一个老板说什么你听什么，自己没有发言的空间工作。还是想要老板足够的放权，足够的信任你，足够让你发挥得地方工作。如果是后者，你也应该雇一流的人提供很大的空间，让他们发展。

　　简单说一句话，一个一流的人你如果想被管理，你就应该管理别人。

　　夏华：一流的人要雇一流的人，这个建议好不好？因为这个规则权在大家，掌声如果足够热烈，就给了开复一个权利，他可以问台下的一个人。因为今天来的下有非常多优秀的企业家，其实夜话的魅力就在于大家的互动。不同的岛民，不同的角度，不同的视角，有不同的价值。开复，这个掌声可以给你一个权利。

　　李开复：这么不热烈也可以给我权利？

　　夏华：够热烈了吗？你要根据人数来算。

　　李开复：我认识的人全台上，只有请东华回答一下问题，我只看到你是我认识的。东华跟我们分享一下管理之道，尤其是我刚才谈到雇一流的人，放权。东华是很厉害，很棒，一定很强势的老板，但是我看到他周围有很多能干的人，跟我们分享一下。

　　刘东华：开复这个问题问我确实问着了，因为我就喜欢雇比我更能干的人。我一直就是这样的。我觉得我的水平非常有限，但是我觉得我玩命要长的本领，就是要寻找比我更能干的人，为他们做服务员。其实我从小有一个爱好，从小就注意身边谁是牛人，只要注意到一个牛人，我觉得将来一定会有一个舞台，有一个机会，让他释放光芒。为什么我这么多年来大大小小也做了一些事，有一些朋友以为我会很累，实际上我挺潇洒的。像今天我穿这身衣服一样，为什么？就是因为我总能找到比我更能干的人，谢谢开复。

　　夏华：东华这段话，可能很多认识东华的朋友都有感受，他做的每一件是看似未必是他最专业的，但是他一上手你会发现不得了，为什么？那个不得了的后面刚才东华后面能够道破天机，这个特别重要，对每一个成长性企业都特别重要。张老师您不能光点头，您也发表点观点。

　　张维迎：开复刚才讲的我想是一个企业家个人用人的胸怀。但如果我们观察一下现实会有一个问题，你经常发现作为优秀的企业是三流的人干一流的事。糟糕的企业是一流的人在干三流的事。我们看一下国际上好多跨国的大公司，你把他单个拿出来，很难那么出类拔萃。但是他放在一块儿又那么有竞争力。我想做好一个企业，非常重要的一点，你组织的核心能力是什么？如果你没有组织的能力，只有个人的能力，你再优秀，超一流，你仍然是不行的。我想这是我们中国企业面临好多的问题，我们恰恰问题可能出现在太多的个人，他靠自己个人的魅力，这种关系和能力做企业，而没有建立起组织本身的能力。这是我想讲的。

　　夏华：这个好，这个很有挑战性，选一流的人，三流的人也能干一流的企业。维迎老师给你一个权利，你可以问任何人，台上跟你观点不一致你也可以问。

　　张维迎：那我就问你。你认为你的企业是比较符合开复刚才讲的标准，还是我讲的标准？

　　夏华：我觉得我们现在的企业，中国时尚产业，如果谈目前的现状，我觉得维迎老师讲的标准。因为对于中国品牌而言，这二十年包括设计在内，何尝不想一流的人才？我第一次选一流人才的时候是十年前，当我上欧洲，猎头公司把设计师的名单给我以后，我真的跟大家说句心里话，我拿着那个单子报价我都没拿住，那个单一下就掉地上了。我特别不好意思，人一看多没见过世面，一个设计师开价才十几万欧元，十几万欧元十几年前是什么概念？一百多万人民币。我自己悄悄掐着指头一算，够我一个团队一年设计工资。我那个纸一下子掉地下，我又装着特别坦然的拣起来。拣起来以后我还跟人家特别点点头说“不贵”，其实我自己心里明白着。我觉得那一刻起，我自己的内心有一个特别特别大的决心和梦想，我觉得中国应该能够出现好的设计师。也就是从十年前那一天开始，十年先的今天走一场秀真的挺不容易，因为走秀在中国企业看来，这是给设计师圆梦的时间，因为那个秀上的衣服大部分不是用来市场卖的，而是设计师发挥他内心感受。所以从十年前那一天开始我坚持，无论是伦敦时装周、巴黎时装周、米兰时装周，我一定要给中国设计师自由畅想的空间，也就是从哪一天起依文把他的秀做上全世界。我特别相信，那一刻三流的人才，只要我们企业用心去培养，给他舞台，给他空间，给他绽放的机会，未来一定会成为一流的人才。今天特别想跟大家报告一下，依文的设计师现在别人都用一百多万，十几万欧元挖他们。我觉得，如果在今天来谈，维迎老师的观点我很认同。

　　我特别想说，在今天我特别有底气在巴黎成立我们设计师工作室，当三流的人才一起努力把企业做大，我现在可以在全世界选最一流的人才。谢谢张老师。

　　李开复：我觉得你们对一流、三流的定义跟我不太一样，一个人我们看他的潜力，不是看他薪水绝对一流还是三流，你说我雇了一个三流的人给他一个很好的环境，过几天成了一流的，只是他有潜力，你发挥了他的一流。

　　夏华：同意开复的说法，我们要看他真正的未来是不是真正一流的人才。接下来醒生谈一谈，醒生做环保很多年了，你可能对未来商业职道有你更独到的见解。

　　张醒生：现在看商业世界的眼光稍微有点不同，我觉得开复和张教授刚才提的都是特别重要，我认为在中国企业家和刚才谈的理想状况，和全球企业家特别不同。全球的企业家，你只要按照你一定的规则，按照你的商业模式，按照你自己设定的道路你就可以走下去。比如在香港，你不需要跟政府有什么勾勾搭搭，你就按照你的商业模式做。在中国可能当企业家特别的累，他还要判断形势，还要注意温度，还要看天气，和国际上成熟的企业家完全不一样，他增加很多的负担，这是刚才无论开复还是张教授提到的判别标准中都很难套下来，所以人的敏感性，人的判别可能要加点内容。我只能感叹在刚才的基础上，中国企业家还要加上很多温度计和传感器，才能成为成功的企业。

　　夏华：醒生，你有什么问题想问台下的嘉宾？

　　张醒生：我问王永，刚才夏华代表了中国的品牌，你作为中国品牌的主席，你认为中国品牌在全球商业世界中未来会朝哪个方向发展？

　　王永：我是属于躺着中枪。我是品牌中国产业联盟秘书长，不是主席。我认为一个国家的实力和一个国家品牌的关系有点像太阳和影子的关系。早上我们迎着朝阳走，我人在这里，影子在我后面，像刚刚崛起的新兴国家，在中间的时候像日本，刚好是正午，他的影子和他的人基本上是统一的。如果太阳下山的时候，你虽然影子在你前面，也就是说你影响力会比你实力更大。我们现在经济发展在上升阶段，但是我们品牌影响力在后面，这是基本的规律。我相信中国品牌发展再过十年、二十年，最多三十年，一定是中国品牌的天下。

　　夏华：每一次看到蒋总，你都是对未来特有信心的那种，你谈一谈你对商业之道的看法。

　　蒋锡培：夏老师做了22年企业还是这种状态，今天家宝总理讲三个信心我更有信心了。事实上要做好企业的因素很多，几位兄长都已经说的非常好了。其中我要补充，还有一条是要建立好的制度，好的管理，让很多优秀人才在你这样的环境和平台中能够创造价值，贡献价值，这是很重要的。因为你要让他无私奉献，长期不大可能。这一点是蛮重要的。

　　另外一点，我觉得现在市场大家可能不大讲质量，只讲便宜。如果在这个时候你就非常讲究品牌，讲究质量，可能你反而会胜出。不能像人家图财害命，现在药品、食品非常糟糕。我认为要持续可持续的发展，你一定要用最少的材料消耗做出最好的产品。

　　大家一定要努力营造一种好的氛围，使得我们政府部门也好，生产企业也好，包括我们的用户也好，都能够把责任放到第一位，也就是我们怎么样能够互利共盈，为未来发展创造条件和基础。我觉得质量能兴国，品牌能强国。做企业蛮累，但也是蛮开心的。

　　夏华：蒋总讲完了，虽然刚才大家掌声不够热烈，因为你没特别说真话，因为你说真话的时候特别有意思，基本上是一针见血的，我觉得发挥的不够好，但是也把这个权利给你一下，你可以提问一下台下的企业家问题。

　　蒋锡培：今天是夜话，所以有的时候说一些真话，要求我们说真话，我说的每一句都是真话。

　　夏华：你说的是白天说的真话。

　　蒋锡培：晚上我跟夏华等会儿肯定说真话。程虹是我们中国企业俱乐部的秘书长，他老是最辛苦的一位，鞍前马后，我希望程虹回答一个问题，这么多年您跟东华一直为企业家这个群体默默的奉献着，从来不计个人的得失，你人心是怎么考虑的，你为什么始终有这样的激情？

　　程虹：一个小故事，我们上个月刚刚去英国，我们俱乐部差不多30个人去英国，我们在大巴车上聊天。我跟马蔚华行长聊天，我说我对你的尊敬多了一分什么，因为俱乐部都是民营企业家，大家创业成功完全是追求最初的梦想，大家一再把自己的梦想放大，取得了成功。但是我看马蔚华行长25年的时间，每一次充满的激情，跟创业型的企业家一点不逊色的。我觉得特别不容易，因为招商银行这个事一开始肯定不是您的梦想，也是一个管理者的身份，关键是一做25年，激情一点都没有递减过。行长说有一件事谁都没有办法就是喜欢，我25年前就喜欢这件事，这25年我对招商银行这套系统太熟悉了，所以你现在让我讲什么，我没有什么没有激情的事。马行长说，其实我发现你做俱乐部这个事，这几年好像也有情绪的高度。我跟行长说的特别一样，我也就是喜欢。我看我的老板东华，他差不多用20年的时间在企业家的圈子里跟大家交流和服务，他前面大部分时间是站在媒体的平台上为大家贡献价值的。这个价值不是那么既得，但是他变的更长期和更重要。我看我身边有很多这样的人，包括有很多企业家也是一样，就是喜欢。谢谢蒋总。

　　蒋锡培：您讲的都是真话，我认为是真话。谢谢。

　　夏华：谢谢程虹，我们真有感触，真的在中国生生创造出一支为企业家服务，非常优秀，有高水准服务的一支团队，真是不容易。而且我觉得您那两个字说的特别容易“喜欢”，我一直说我们每一个人生命中都有各自的喜欢，但是把这个喜欢年复一年，日复一日做成行动，而且做到最好，真的不容易。谢谢程虹，谢谢蒋总有水平的提问，提问了一位美女。

　　接下来第二个话题，我们必须把岛民用心投票选出来的话题进行到底。第二个话题非常有意思，因为从去年6月1日开始，我不知道其他的企业家朋友们，我的桌子上永远有一本必读的书，而且这个书我在这里提出要求，能不能不止计一本。每一次我不知道什么权利才可以多要一本，多了一本白皮书，叫做《决策参考》，下面有一排小字，越重要的人越需要。现在这本书在我那儿是被借读型，我在书的皮上写了一段话“借完了请放回我的办公桌”，要不然我会到处找。这本书非常有意思，它是凝聚了所有中国最优秀企业家不同的视角和智慧，而且是特别的视角，特别的智慧，是每一个企业家推荐他喜欢的文章，并且在旁边有他的批注，就是他关于这篇文章的一些观点和感受的批注。这本书今天在现场每一个桌子上也都给各位朋友准备了，如果您有的请翻开第61页，61页有一个这一次被岛民推荐出来的问题，刘积仁，东软集团董事长兼首席执行官，推荐了一篇文章，他推荐语写的非常有意思，中国企业下一个三十年靠什么？这里面他推荐的是，施瓦布的一篇文章，名字叫《新世界格局下的领导力》，这个话题里面其中有一段，我在这里给大家用十秒钟读一下。

　　施瓦布教授是通过七个全球趋势的描述，描述了世界的变化，通过相互依存，错综复杂、瞬间万变、公开透明来说明决策者将面对的挑战。并对新格局下的领导力做出了精辟的阐述。我们可以从中得出以下几个结论：

　　第一，我们过去成功的发展模式，未来可能不会再继续带来成功。

　　第二，别人的风险也会是你的风险，要通过全球的视野和判断来制定你的战略。

　　第三，在不确定的环境下，要反应更快，更要果断的做出选择。

　　第四，要学会在互相支持的透明时代，新的社会行为。

　　我觉得这一段话其实读的时候，大家都会有感受，因为我们每一个人都在今天的商业状态下，对新世界格局下的领导力有了不同的思考。在这里我们也特别想听听台上的四位嘉宾，你们关于这个新世界新格局下的领导力的思考。我们这一次从维迎开始，为什么从你这儿开始，因为我今天在论坛上有一个记者就问我这个问题，说马云昨天说，我不知道马云昨天在哪里说的。马云昨天说关于经济学家的一个微博今天的传播量很大，基本上原话我不说了，就是经济学家很多判断他觉得未必准确，因为你们是昨天。因为企业家要思考的是明天。但是我觉得这个世界上一共就三天，昨天、今天和明天，昨天很重要，昨天为我们提供了经验。今天我们在行动，明天我们需要对未来有很好的判断。所以我想请张老师说一说。

　　张维迎：我听说了其实经济学和企业家的角度是完全不一样的，企业家成功了，经济学家没有权利说这是我的贡献。在另一方面，如果一个企业家由于听了经济学家的话而失败，那说明他并不是一个真正的企业家。

　　夏华：这个好不好，这个真的很好，这句话大家可以发在微博上，并@一下马云，一个企业家听了经济学家的话就失败了，证明你不是一个真正的企业家。张老师，为了这一句精彩的话，你可以问一个问题。我替你问一下，我问一下我们内蒙古工商联的会长，李月清，因为我听过您的讲话，您的讲话让我当时知道您是谁，我不会认为您是政府官员，因为我知道您有很多关于企业家和对中国商业的责任和思考。李主任，您说一下。

　　李月清：夏华为什么讲是夜话，因为在呼市我们办了一个活动，全球1000多个温商的内蒙古行。因为是夜话说的轻松一点，说的调侃一点，我说找夫人就是找夏华这样的人，既漂亮又聪明，关键的一条还会挣钱，这个也很重要。后来夏华就记住了我，因为是夜话，可能说这一段话比说别的话大家能记住我，我也记住了夏华。

　　张维迎：夏华那么完美，她不要男人，你找她有什么用。

　　李月清：夏华也不一定不完美，她要太完美了有的男人就不喜欢了。张教授的意思我没听清楚，我记得我们一个省级领导跟我讲，他说就你们这些号称半瓶子醋的经济学家，净给决策层出馊主意，中国的经济搞坏，就是这些半瓶子醋的经济学家造成的。我说两点。

　　第一个，中国的经济学家水平不高，出馊主意，一定意义上是领导的责任，你们这些领导的责任，没让中国的经济学家有一瓶子醋，我说你们这个责任是推卸不掉的。

　　第二个，就这些半瓶子醋的经济学家的一些见解、建议，你们一点都没听，如果你们听一点，有些事情要比现在好得多。

　　张维迎：我补充一点，心理学家有一个研究，人类一个很重要的特点，当他成功，他会归结为内因，当他失败他会归结为外因。无论是企业家还是经济学家，每个人做事都有自己的判断。我刚才说这个企业家，政治家有时候也是这样，所有的事情无关经济学家，无论好坏都代表他的一个观点。作为决策者来讲他往往是政治，政治和学术是不一样的，政治是学习利益的平衡，所以任何一个政治家，如果他只听某一些经济学家的这些观点就做出决策，我想他也不是真正的政治家。这是我要特别强调的一点。

　　这个社会每一个人在每一个位置上就是你的角色，你必须扮演好你自己的角色，因为你扮演不好你自己的角色是你的问题，你不应该归结为任何人的问题。当然，好比经济学家你没权利责备政治家你怎么没听我的。政治家干嘛要听你的，你可以讲你的话，听不听是他自己的事情。政治家在决策中有很多因素要考虑。我想我们建立这样一个社会，每个人能够自由的表达自己，同时每个人对自己犯的错误承担责任，这才是一个好的社会。

　　夏华：经济学家的价值跟这本书的名字一样《决策参考》，而且我觉得每一个有价值的企业家的话，企业家朋友们的话其实都是为你提供决策参考用的。开复兄，您谈一谈您的观点，关于新格局下的领导力。

　　李开复：我也提几个建议，我觉得在座有许多企业家，可能更多的是传统的企业家，或者家族企业，或者白手创业这一类的。我觉得我能看到未来企业发展方向，有两个地方是绝对需要反思的，可能需要一些地方做的不一样的。

　　第一个，今天企业迭代的速度特别快，所以一个公司他比较难成为过去所谓基业常青，大家都很崇拜的是百年老店。但实际上，今天至少在高科技的领域，你看微软以前多牛的公司，几年前google取代了他，现在FaceBook又起来了。过去二十年这几个公司已经迭代了好几年。一个公司尤其在高科技领域，可能一个企业轮他坐庄一阵子，但是基业常青高科技领域越来越难，我们能做就是把握住辉煌在自己手边光辉一段时间。

　　第二个，其他传统企业我有一个建议。过去很多决策都是你们很会做很棒的决策，团队很佩服你们，或者他们希望你自己的公司承担责任，什么问题都让你决定。但是未来的决策越来越不是企业家、老板来做的。因为他有两个很大的力量。第一个，他的团队刚才也谈过了要放权，如果要有一个架构可持续的发展，像刚才张教授说的，不能什么事都把在自己手上，这样公司就会有一个瓶颈，未来企业如果全部瓶颈在一个人手里，这时候你认为你可能自己掌权，但实际上把公司的命脉和发展压抑住了。

　　第三个，你做决策不要拍脑袋，说我懂，我聪明，我有智慧做决定，我拍板因为我是老板。你还是要问数据，因现在没有什么不是靠数据帮助和辅助的。如果你不知道该找什么数据，你应该找一些人能够帮你提供正确的数据。比如我在谷歌工作的这一段时间，几乎没有一个决定是人做的，数据拿出来大家都同意了，大家讨论是该拿什么数据。当大家不能同意当然还是老板决定，但是团队的重要性和数据的重要性，在今天的世界上会更重要。

　　夏华：一个团队，一个企业对的能力是至关重要，是怎么对的，是我们一个人的智慧对的，还是这个团队拥有长久的，持续的对的能力。

　　我替下边递上来的狄市长的一个问题是问张教授的。张教授，有人说中国经济要硬着陆你怎么看？

　　张维迎：我不知道中国经济，好多政府官员说是硬着陆。但是决定我觉得未来会面临很长一段时间的调整，我想每个企业都应该做好准备。有一些企业是活不下来，有一些企业要被重组，而且只有经过这个洗牌之后，中国未来才可能有更好的增长潜力。

　　夏华：接下来蒋总，蒋总关于这一段您的心得说一下。

　　蒋锡培：提升领导力无论政治家、企业家都是要考量的问题。我觉得做企业，首先要有政治辨别力，特别是在中国。你觉得要怎么样的环境适合你，你确实要更听党的话，听政府的，这不是说说而已，我相信这些都是发自民营企业家内心的。

　　第二个，像孩子那样要有学习的能力。像我们这样以前没有学过多少东西，你如果不再到北大、清华、中欧、长江等等充电，你不可能放电，你可能会触电。

　　第三个，你要有决策的能力，你选择什么样的行业，什么样的项目，什么样的人合作，什么样的制度都太重要了。任何一个重大决策失误，可能都会导致你前功尽弃，所以我月的这三点很重要。

　　夏华：蒋总您刚才说了半天，刚才开复兄说的我们理解了，你说了这半天我没有理解，我特别想问问你的决策是怎么来的？

　　蒋锡培：毫无疑问，也有拍脑袋的，因为做了二十年一看这个东西熟，脑袋一拍就上了。不像开复兄在原来公司里可以提供什么数据，我们白手起家，那时候选择什么项目就上什么项目。现在不同了，我们现在要请专业机构调查一系列的专业数据，你讲要上的理由和不能上的理由，最后决策者根据他自己的智慧和决策判断能否做这个决定，所以最终的决策确实职责很重大。

　　夏华：今天闻总也来到现场了，闻总您对新格局下的领导下是不是也有话可说。刚才张教授谈了，开复也谈了，您怎么看？

　　闻一波：我觉得在中国做企业，其实跟跨国公司，包括其他成熟市场的企业是不一样的。中国的企业的企业家实际上主要还是要争第一线。我觉得中国的企业，特别是民营企业，刚才蒋总说要研究政治。我个人认为要离政治尽可能远一点，还有很多人要有比较好的商业模式。刚才我们李开复，李总讲了，高新技术企业迭代更新速度比较快，作为其他的高新技术企业和一些传统的企业，最要紧的你要不断完善，更好的技术和更好的传承。要适应市场，要引领市场。其实很多做产品的人比用户更加专业。我是做环保的，其实包括很多政府和企业，他的要求是很忙碌，他有很多要求是很外行的，我作为一个专业人士应该教育他，引导他。我应该判断未来的需求是什么样的东西，我的技术不能太过超前，太过超前的技术不能适应市场。但是我又不能太落后，太落后的技术可能满足不了市场的需求。我只是觉得现在这个时代做企业，挑战性会更强一些。谢谢。

　　夏华：谢谢闻总，醒生，你怎么看？

　　张醒生：我挺同意闻总的观点，我认为现在中国的不确定性特别多，在这种不确定性的情况下，你自己作为企业家，或者企业，都要特别特别的小心。我用一个我刚刚两周前从金钻四国的巴西，在那儿待了二十天回来，我发了一条微博，我把微博的内容跟大家分享一下，大家看看为什么中国的企业会有很大的不确定性。

　　我考察完巴西之后我谈了五条，未来金砖四国中，我认为最有竞争里不是中国，而是巴西。第一，他的人口有两亿，人均GDP10000美金，可耕地面积是中国的三倍。有一个民选的政府，有一个统一的宗教天主教。当然，他也有很多新兴国家共同的问题腐败，当然现在民选政府对腐败的重视度非常有效。我去了亚马逊河流里，哪怕在最偏远的山区，我都看到政府有效的治理，停止砍伐森林政府给补偿。给农村的学校开放了校产，亚马逊河流里给孩子配的校船都是新的，一个民选政府的有效性在那里得到了发展。如果中国像我刚才讲那五条都有了，企业家的确定性就好得多。但是现在这五条中，有好几中国现在缺乏，我们的不确定性太大了。

　　夏华：我觉得醒生，很多人其实表示了对这个观点的人头。

　　张维迎：我插一句，我觉得这个很重要，但是有一个定理，为什么要有企业家？就是因为有不确定性。如果没有不确定性，世界根本不需要企业家。

　　蒋锡培：我也要接一句闻总的话，我们企业家现在在中国做企业，你说要离政治远一点，主观上有这个想法，客观让你很难做到。我们如果真的不听党的话，不跟政府走，我想很难生存和发展。并不是说政府每一句话我们都要听。谢谢您。

　　张维迎：跟政府远的意思不是说不听党的话，这是两码事。

　　夏华：这个问题老宋按耐不住了。

　　老宋：我最烦恼的一句话是，中国企业家告诉我，你在中国一定要跟中国政府，跟中国政治打交道，你在中国跟中国政府打不了交道你就没法做生意。我最讨厌这句话。中国如果政治做的好，跟政府关系这么好做的越好，这种人越多，中国越没有希望。我最赞成闻总的话。中国企业家一定要有英雄气概，我们也是爱国的。政府根本管不好经济。在我们初始阶段的时候，我相信这是有效的。北京大学的老师也说，我们企业家就是对应不确定性，资本主义为什么不会灭亡，就是因为有经济危机。

　　夏华：这里面我特别想说说柳总的一句话，其实这一次我们中国企业家俱乐部成员在英国的时候，柳总无数次代表企业家俱乐部作为理事长发言都谈到了中国企业家其中一个责任“湿润空气”。我觉得在今天，无论多大的不确定性，我相信蒋总也好，还有很多在座的中国企业家也好，从创业一直到今天所有的生命经历过程中，我们面对过很多不同的人，不同的事。我相信那个“湿润空气”的价值非常重要，是因为我们要接受不同的人，不同的事，要让我们把一份美好的事业进行到底，走下去。

　　夜话到现在我觉得真正才有夜话的氛围，还有没有觉得不过瘾的，特想听台上谁说一说的，还是我们有各自新的观点要表达的？

　　蒋锡培：我还回答刚才宋总的问题，宋总在中国也是在做事业，我不知道他企业的情况，但是我倒认为，您在中国做业务也做成功了，你觉得中国政府和其他都对你没有太大的帮助，成功全是自己的功劳，没有半点感恩政府的想法，都跟政府无关，反而政府可能对你不利了，我觉得这个可能并不是太多。如果我们成功全是靠政府，我相信每个人都可能做企业家。如果我们的成功都不要靠政府，我觉得您这个话题可以进行讨论。

　　老宋：对不起，我没有意思要伤害你。我觉得在政府透明的管理条件下，我们每一个人都有义务跟政府合作。但是我相信我们政府的操作不是都透明的，在这种情况下，我们企业家如果能对社会做贡献，有一部分人可以跟政府连在一块儿，我觉得应该把80%到90%，企业家将来走出国外要到美国拼搏一下，要到日本拼搏一下，要到巴西拼搏一下，这种企业家离政治越远越能锻炼自己生存的能力，越能锻炼自己能够在这种不确定的条件下生存的能力。你跟政府捆的越紧你确实越安全了，但是我可以告诉你，你在不确定的条件下，你的生存能力是不高的。

　　蒋锡培：政府为我们创造很好的环境和条件，包括法规。

　　张维迎：你误解他了，他的意思是，只有一个政府对所有企业都是一视同仁的时候，他才是一个好政府。

　　蒋锡培：我们不能因为政府有点错误就批判政府，否定政府。

　　老宋：这个政府没有被批判，就说明这个政府没有希望。

　　蒋锡培：政府是肯定希望你批判地，但是不能否定政府。

　　老宋：我没有说否定。

　　夏华：我想在这一刻最高兴是“正和岛夜话”创始人东华，我想你希望“正和岛夜话”就是这样每一个人拿起话筒可以随便的说，每一个人在这里可以忘掉角色。我们把最后的时间交给东华，让东华做个小结。谢谢各位台上的嘉宾。

　　刘东华：我也凑一个热闹，其实很多年前我就说过一句话，企业家离政治态近了可能会烧死，离太远可能会冻死。最近我还说了一句话，我说近些年企业家好像越来越离不开政府了，另外一句话，企业家好像感觉到政府越来越靠不住了。一方面离不开，另一方面确实有点靠不住。但是我特别高兴，其实刚才这俩人，台上台下的时候不一样，到了台下就互相拥抱。这两个人的想法都是一样的，现在凡是有点志气，有点想法的民营企业家，其实都不愿意利用和政府太近的关系，而进入不该进入的领域。进入灰色地带。因为大家都知道，你今天占了这个便宜你会加倍的吐出来，而且吐出来的时候弄不好把命都吐出去。我特别高兴现在看清楚这一点的企业家越来越多了。

　　最后我想说一点，会说的不如会听的，刚才维迎回应马云那句话，马云说企业家不应该太在乎经济学家说什么，因为经济学家更多的是总结昨天的事。而企业家要驾驭明天的不确定性。马云虽然是一个杰出的企业家，但他也是老师出身，有时候老师说话为了强调一点儿把另外一点暂时忽略掉。刚才维迎已经回答的特别好，你得会听，再好的话里面也有陷阱。你听不到陷阱，只听到美好的一面掉到陷阱里活该，是因为你不会听太愚蠢了。不管企业家也好，政治家也好，不管你听谁的，都不可能全盘照搬。刚才维迎说的，一个企业家，一个政治家你听了专家学者的话导致你自己失误，那是因为你自己愚蠢，不要怪那些专家学者。

　　我最后特别想感谢一下，我刚才谢来谢去都没有谢我们自己的积极性俱乐部，刚才坐在台上的几位嘉宾，大部分是我们企业家俱乐部的成员，开复是我们亲友团的成员，而且从夏季达沃斯开始，每一届都有一个俱乐部的“道农夜话”。其实今天“正和岛夜话”是我们“道农夜话”的一个升级，我们做事总是要不断的升级。我借这个机会代表在座各位和正和岛，感谢俱乐部，尤其感谢程虹我们的气质美女，我的同事。也再次感谢大家忘记了时间，这两天肯定大家比较辛苦，在这里跟大家道一声晚安，祝大家今天晚上回去有一个好梦，这两天有一个很好的收成。谢谢大家！

　　明年的“正和岛夜话”，再见。

　　夏华：谢谢东华，今天因为“正和岛夜话”道的这一段，关于赢取未来商业之道到此结束了，我觉得每一次“正和岛夜话”是一群好人在追逐一个好梦，他们天天为这个社会做着好事，这就是正和岛凝聚正向力量的价值。接下来权静今天作为主持人，对整个达沃斯之夜有一个小结，我在这里非专业的主持人谢谢大家。

　　主持人：谢谢夏总主持非常精彩，也感谢东华带来精彩的发言。我们今天经历了三场环节，三个篇章，无论是企业家们的时尚秀，还是我们来自爱心衣橱心灵的感动，和我们最后“正和岛夜话”给我们带来的头脑风暴，都让我们很有收获。确实跟大家说一声抱歉，快到十二点了。但是我们今天晚上把三场不同的活动浓缩到一个晚上，时间确实比较长了，但是我希望大家能够有所收获。最后对此刻还留在现场的朋友道一声感谢。今天我们有三家企业给我们提供了六份奖品，我们最后用很短的时间抽奖，把这六份奖品送出去。

　　我们今天的达沃斯微博之夜“正和岛夜话”到此结束，我们明年达沃斯再见！